Автор | Сообщение |
Евгения
|
| |
Пост N: 3324
Рейтинг:
106
|
|
Отправлено: 29.01.11 16:15. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос (продолжение 3)
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2318
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 30.08.13 21:51. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
LS , хороший способ досрочно решить проблему. Применяется в мелодраме и в жизненных ситуациях. ( Увы! Знаю парочку случаев такого рода даже не в графских семьях. )
| |
|
Ирен де Сен-Лоран
|
| |
Пост N: 19
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:57. Заголовок: Стелла пишет: И всю..
Стелла пишет: цитата: | И всю свою нерастраченную нежность в зрелости перенес на сына. |
| Что-то не шибко он нежность эту показывал!
| |
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2319
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 30.08.13 23:19. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
А его основными чертами были нежность и сдержанность. ( Всю жизнь уважала людей, которые не проявляют своих эмоций.)
| |
|
nadia1976@ukr.net
|
| |
Пост N: 512
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.10.13 12:18. Заголовок: Я снова хочу писать ..
Я снова хочу писать на эту тему. Ну вот чувствую этот образ так... и ничего не могу с собой поделать. Уверенна в том, что Атос не мог не повесить свою жену. И право имел! И по силе своих чувств и по темпераменту он был человек такой. Большая удача Дюма!
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2856
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 13:41. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..
nadia1976@ukr.net пишет: цитата: | Уверенна в том, что Атос не мог не повесить свою жену. |
| Это почему же? Нет, то есть, оно понятно: его предали, обманули, обесчестили и те де и те пе; смывается оно только кровью и опять же и те де и те пе, - тоже понятно. Но как бы вот... есть махонькое "но". Почему ЕДИНСТВЕННЫМ выходом видится только то, что сделал Атос. То есть, вот только ТАК и никак иначе? То есть, вот вообще, что ли у него не было вариантов? Ну, извините, как минимум один: привести мамзельку в чувства. И у уже очухавшейся миледюшки потребовать объяснений, навалять по шее, выгнать вон, судть, приговорить и далее по списку. Почему такой вариант-то никогда не рассматривается сторонниками "право имел" и "суд вершил"? Ну, хотя бы потому что все выглядело бы куда как более адекватно и куда как больше напоминало суд, на который он типа имел все права. А схватил бесчувственную тушку, засунул в петлю - простите, это сорвавшийся с катушек дядя, который не простил измены: и все, убью суку такую-сякую разэтакую. Как же ж она посмела ЕГО да и обмануть! Он же ей всё дал, а она вот так вот. Это как раз вполне понятно и объяснимо. Но это - отнюдь не единственное верное, правильное, логичное и хладнокровное поведение в данной ситуации.
| |
|
nadia1976@ukr.net
|
| |
Пост N: 513
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.10.13 15:09. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | Почему ЕДИНСТВЕННЫМ выходом видится только то, что сделал Атос. То есть, вот только ТАК и никак иначе? То есть, вот вообще, что ли у него не было вариантов? |
| Для него это было единственным выходом. Как для Тараса Бульбы - лично убить своего сына. Ведь он тоже мог захватить его в плен, устроить ему суд и те де и те пе.
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2859
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 15:17. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..
nadia1976@ukr.net пишет: цитата: | Для него это было единственным выходом. |
| Почему? Что изменилось бы, ежели б Атос просто - всего и делов-то! - побрызгал барышне в лицо водичкой, дал ей очухаться и устроил бы допрос с пристрастием: что это, как оно туда попало, и какого черта? Ну и потом уже сдать молодку властям, судить, приговорить и далее по списку. Почему он НЕ МОГ, категорически не мог поступить так? Не говоря уж о том, что в этом-то вот случае он как раз и повел бы себя как тот самый судья, имеющий все права и те пе. Что ему помешало-то? Ну, кроме отключившихся от шока, боли, обиды и разочарования мозгов, конечно. Кои объясняют сей поступок, но уж никак не делают его единственно верным и правильным. И не переводят Атоса автоматов в святые и безгрешные англелы с крыльями nadia1976@ukr.net пишет:
цитата: | Как для Тараса Бульбы - лично убить своего сына. Ведь он тоже мог захватить его в плен, устроить ему суд и те де и те пе. |
|
Ну вы сравнили, извините конечно: баба изменила и вместо невинной овечки оказалась уголовницей; и человек родину предал и своих же товарищей по оружию. В условиях военного времени; когда оно самое - брат на брата и отец на сына. Да и опять же: никто и ничто не мешало таки nadia1976@ukr.net пишет:
цитата: | захватить его в плен, устроить ему суд и те де и те пе. |
|
Вопрос в выборе человека - личном. Но не всегда он оказывается единственно верным. То есть, можно, а иногда и нужно было поступить иначе.
| |
|
Талестра
|
| |
Пост N: 191
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.10.13 15:50. Заголовок: Señorita знаете..
Señorita знаете, соглашусь с вами. До сих пор я всегда стояла на страже интересов графа и Атоса ))) отношусь к этому образу с большой нежностью - и в том числе поэтому всё время возвращаюсь к этой истории на охоте, пытаясь его для себя оправдать. Сейчас это спровоцировано версией Жигунова и Чурсина: граф был в состоянии сильнейшего гнева. Тоже вариант. Хотя это в моих глазах ничего не оправдывает, просто объясняет его поступок. Версия, много раз повторенная на форуме, - это была казнь, а не убийство, он всё делал взвешенно и обдуманно, поскольку казнил преступницу, - тоже хороша, но тогда для графа родовая честь важнее жизни человека. А меня такой Атос не устраивает ) При всём этом я рассматриваю самый тяжёлый, безоправдательный для Анны де Бейль случай: да, она хладнокровный манипулятор, графа не любила ни минуты, использовала его, как потом Фельтона, - и то возникают вопросы: но ведь граф-то её любил?! Ответ "любил не её, а образ" меня тоже не очень устраивает. Гасконец вон тоже любил образ и тоже здорово от мадам пострадал, но его сострадание к ней в момент казни никуда не делось. Я объясняю себе, что графа больше всего поразил в сердце - или вывел из себя - сам факт обмана. Не то, что он женат на заклеймённой воровке, - а то, что она посмела - и сумела - его обмануть. Чувствовать себя дураком никому не нравится, это понятно. Но опять же - а любовь?.. в общем, самолюбивый получается у меня граф. К моему сожалению.
| |
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2393
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 21.10.13 20:04. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Ну, Талестра , а что плохого в том, что у аристократа развито еще и самолюбие? И не забывайте, что этот аристократ еще молод, хотя и 22 и 25 лет по тем временам возраст не такой уж и маленький. Нет, это оскорбленные честь и достоинство взыграли: проститутка влезла правдами и неправдами в графский род. Какая может тут быть уже любовь: как в выгребную яму окунулся. Собаке- собачья смерть! да при чем тут уже любовь; от идеализации - к полному отрицанию. Скажите, современные мужчины и женщины всегда после ссоры идут объясняться? И чем это чаще всего заканчивается? Идиллией? Черта с два! Новой ссорой если не сразу, то через какое-то время, а еще хуже - все потом вспоминают друг другу уже в браке. И- развод! А тут и объясняться было ни к чему: клеймо все объяснило. И - самое главное: это отношение к женщине в те времена. Женщина - прежде всего в знатной семье для продолжения рода и приумножения его богатства. Атос набрался смелости( или наглости) считать ее своей ровней по уму и благородству души- иначе никогда бы на ней не женился, а покорился бы родне и пошел под венец по их выбору. Многие из вас вздыхают: ах, хочу жить в те времена: там мужчины рыцари были! А они вот такие и были: судили, как хотели. Вы не согласны с такой постановкой вопроса? Так хвалите бога, что живете во времена, когда можете обратиться в Комитет по защите женских прав!.
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2860
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:03. Заголовок: Талестра пишет: Сей..
Талестра пишет: цитата: | Сейчас это спровоцировано версией Жигунова и Чурсина: граф был в состоянии сильнейшего гнева. Тоже вариант. |
| Я не знаю, как там Жигунов с Чурсиным))), но у меня лично эта версия тоже возникла сразу же при прочтении, и в общем-то, до сих пор я с нею и согласна. Стелла пишет: цитата: | А тут и объясняться было ни к чему: клеймо все объяснило. И - самое главное: это отношение к женщине в те времена. Женщина - прежде всего в знатной семье для продолжения рода и приумножения его богатства. Атос набрался смелости( или наглости) считать ее своей ровней по уму и благородству души- иначе никогда бы на ней не женился, а покорился бы родне и пошел под венец по их выбору. |
| Правильно. С этим никто и не спорит. Влюбился, потом разочаровался на всю жизнь, на молоке обжегся - на воду дул всю жизнь. И сыну тем же самым мозги пропекал, всю плешь проел))))), что все бабы - они самые)))))). Оно все так, оно и понятно и объяснимо. Более чем. Естественно даже, в некотром роде. Так вот в том-то весь и фокус, что во главе угла у нас - больное, ОК - задетое и раненое самолюбие было. Посмеялись над ним, развели как лоха - конечно больно, конечно ужасно, конечно страдал. Но при чем тут, простите, праведный суд, "право имел" и "не было иного выхода", кроме как...? В том и фишка - что выбор у него был. Равно как был он и миледи, кстати сказать. И он сделал этот свой выбор. И сделал так, что потом всю жизнь оное свое самолюбие задетое, "утраченную честь и поруганную любовь" в бутылке топил, и заради того, чтобы это все позабыть побыстрее и побыстрее же с этим развязаться во все возможные дуэли и прочие сенжерве ввязывался. А если бы реально поступил бы не сгоряча, а трезво и спокойно и хладнокровно все взвесив и обдумав, кто знает, может, и по-другому бы жизнь сложилась.
| |
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2395
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:07. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Господи,Señorita , да кто же в такой ситуации может спокойно и трезво рассуждать? Это надо каким-то монстром быть, чтобы трезво мыслить в такую минуту.
| |
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4802
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:13. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | А если бы реально поступил бы не сгоряча, а трезво и спокойно и хладнокровно все взвесив и обдумав, кто знает, может, и по-другому бы жизнь сложилась. |
| Ну допросил бы трезво и спокойно, снял бы тонну лапши с ушей, добрался бы до свидетелей, до Лилльского палача, до Бетюнского монастыря... и что? Не пришлось бы вешать? Хотя, с другой стороны, все королевство знатно бы оттянулось, наблюдая за процессом "Неисправимый оптимист надеется до последнего". Я думаю,ржач бы стоял такой, что Испания с Англией вторили.
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2861
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:15. Заголовок: Стелла пишет: да кт..
Стелла пишет: цитата: | да кто же в такой ситуации может спокойно и трезво рассуждать? Это надо каким-то монстром быть, чтобы трезво мыслить в такую минуту. |
| Эээ... ну как бы... Рауль не потащил же Луизу к дереву, и не побежал за топором)))))) дабы оттяпать ей башку)))). Хотя бы. И выводы из своей ситуевины он делает, к слову сказать, прямо противопложные папочкиным, ну да об этом бы говорили. Возвращаясь к... Понимаете, да, я согласна, что он действовал спонтанно. Но оно не преводит, все равно не переводит его поступок автоматом в "молоток, так держать, продолжай в том же духе". И только так - и никак иначе. Ну не все опять же, обнаружив, что их предали, даже очень жетоко предали, хватаются за холодное, горячее и прочее оружие. Иногда таки ограничиваются просто мордобоем пытаются все вы выснянить отношения, а уж потом тогда - морды бить))), ну или разойтись. То есть, короче говоря, альтернатива у Атоса была: просто и красиво привести миледюшку в чувства. А дальше уж - по обстоятельствам. Даже если бы оно и привело к тому же итогу, но тем не менее, тогда ему самому - ЕМУ, лично, - не в чем было бы себя упрекнуть. И страдать бы всю жизнь, уходить в запой тоже не пришлось.
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2862
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:19. Заголовок: Nataly пишет: и что..
Nataly пишет: цитата: | и что? Не пришлось бы вешать? |
| Ну пришлось бы. НО. Вот тогда-то он и действовал бы реально, как судья нижних, верхних и фигзнает еще каких судов.)))) Хотя бы потому, что тогда он устроил бы сей процесс так, как оно и полагалось устраивать: с оным судом, приговором, свидетелями и всем прочим. Вот и вся разница. И вопросов бы не было тогда к нему;)) А взял полудохлую, сунул в петлю - это не суд, как хотите. Ну как-то некомильфо графьям же своею рученькой-то, зачем же мараться, когда палач есть и они деньги за то получают))). Какой нафиг ржач?)) какое дело Англии с Испанией дело до разборок какого-то там французского местечкового графа, коих там солить)), с женой. Вон Генрих 8 со своими публично расправлялся))) - и ничё, не сробел, чихал он на всю Европу.
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4803
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:27. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | Вот тогда-то он и действовал бы реально, как судья нижних, верхних и фигзнает еще каких судов.)))) Хотя бы потому, что тогда он устроил бы сей процесс так, как оно и полагалось устраивать: с оным судом, приговором, свидетелями и всем прочим. Вот и вся разница. И вопросов бы не было тогда к нему;)) |
| Ну во второй раз он исправился - и свидетели были и приговор был... а вопросы остались:) Нет, если серьезно, то устроить такой процесс мог бы только человек для которого миледи была совершенно посторонним человеком. Тогда можно было бы спокойно и методично обосновывать уже действительно смертный приговор. Посмотрите на ситуацию с другой стороны - какой силы должна была быть любовь, что бы превратиться в такой силы ненависть, ненависть при которой невозможно ни малейшее промедление?
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2863
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:34. Заголовок: Nataly Не, ну я не ..
Nataly Не, ну я не спорю с тем, что была любовь, и нехилая любовь. Опять же, снос крыши на этой почве и всю "бурю страданий" я понимаю и разделяю)). Но я не понимаю, почему вот это "взял и повесил на дереве" называется "суд" и "права для этого имел"))). И "не мог поступить никак иначе". Эдак получается тогда, что схватили на улице мужика, который похож на фото-робот разыскиваемого маньяка как брат-близнец, схватили и сразу в вагон и по этапу в Воркуту. А чего? Все равно ж придется!)))) Но этому должна предшествовать законная процедура же. Так и тут. Увидел клеймо, схватил и повесил - это не законная процедура, и не суд и приговор. Это - именно то самое: ушла любовь, потому как предала мерзавка, умри проклятая, чтоб те пусто было:))))). К законным же правам оно имеет весьма и весьма отдаленное отношение.
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4804
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:36. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | И сделал так, что потом всю жизнь оное свое самолюбие задетое, "утраченную честь и поруганную любовь" в бутылке топил, и заради того, чтобы это все позабыть побыстрее и побыстрее же с этим развязаться во все возможные дуэли и прочие сенжерве ввязывался. |
| Ну вы тогда уж и душу до кучи упомяните, навек погубленную отчаянием. Напомню, что дело происходит в 17 веке и Атос очень религиозный человек, а в католичестве отчаяние - один из смертных грехов и отнюдь не последний в списке. Так что насчет самолюбия не соглашусь - мелковатое чувство для катастрофы такой силы. Señorita пишет: цитата: | Но при чем тут, простите, праведный суд, "право имел" и "не было иного выхода", кроме как...? |
| В том-то все и дело, что другого выхода не было. Устрой он суд по всей форме или обойдись лайт-версией, как и произошло, для миледи ничего бы не изменилось. Как и для Атоса, который в любом случае должен был вынести приговор - совершенно однозначный.
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4805
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:41. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | Но я не понимаю, почему вот это "взял и повесил на дереве" называется "суд" и "права для этого имел"))). И "не мог поступить никак иначе". Эдак получается тогда, что схватили на улице мужика, который похож на фото-робот разыскиваемого маньяка как брат-близнец, схватили и сразу в вагон и по этапу в Воркуту. А чего? Все равно ж придется!)))) Но этому должна предшествовать законная процедура же. |
| А я сейчас постараюсь объяснить примерами 20 века. Печально знаменитые "тройки" ГПУ-НКВД имели законное право выносить расстрельные приговоры ДО суда. Это не вписывается в наши представления о законе, но тогда они действовали в правовом поле. Точно так же и вельможи 17 века имели право выносить смертные приговоры без судебных разбирательств. Для нас дико, для них норма.
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2864
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:47. Заголовок: Nataly пишет: Точно..
Nataly пишет: цитата: | Точно так же и вельможи 17 века имели право выносить смертные приговоры без судебных разбирательств. Для нас дико, для них норма. |
| Да сколько угодно, до суда, так до суда. Однако, где собссна, процедура вынесения приговора-то?:)))) Вот это - прям он-лайн, в лесочке на пенечке?:)))) В НКВД, простите, все было задокументировано)))), и следствие по делу, и допросы, и показания, и приговор)))), - все как в аптеке. Только не говорите мне, что в 17 веке не велись протоколы допросов и судебных дел)))))). И - да - в лесочке на пенечке - все равно на суд не похоже))), ну никак, увы, и ах. Вы меня все равно не убедите, что каждый граф, барон и прочие вдадетели земель и вод, хоть в 17 веке, хоть в 16, хоть в каком сами, лично, своею рученькой, вешали беглых воров, рубили головы беглым монашкам и т.д. И лично же вешали жен, только потому что она, как оказалось спала с другим оказалась воровкой, проституткой и т.д. Иначе по такому делу в гарфстве все деревья были бы увешаны неугодными женами, и прочими личностями, на которых пало подозрение вдруг в краже серебряной посуды из графского буфета.
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4806
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:52. Заголовок: Señorita Я так..
Señorita Я так поняла, Вас именно отсутствие палача угнетает?..:)
| |
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2865
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 21.10.13 22:54. Заголовок: Nataly Меня угнетае..
Nataly Меня угнетает, что "всего лишь убийство" (с) в гневе, в аффекте, как хотите, вызыванным "поруганной любовью" называют "судом" и "тогда так все делали" :-))
| |
|
|
Талестра
|
| |
Пост N: 192
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:09. Заголовок: Señorita пишет:..
Señorita пишет: цитата: | Не, ну я не спорю с тем, что была любовь, и нехилая любовь. Опять же, снос крыши на этой почве и всю "бурю страданий" я понимаю и разделяю)). |
| а мне, кстати, хочется поспорить. Вот он берёт в жёны девушку, приносит клятвы любви, даёт ей своё имя. Берёт под свою защиту. Почему, когда он обнаруживает клеймо, у него нет реакции "бедная девочка, как же ты настрадалась"? Почему у него нет желания укрыть её под своим плащом от всех бурь? Клеймо - это знак её прошлого. Ужасного, вероятно. Но не настоящего. Я сейчас не говорю о том, как бы такой разворот сказался на судьбе графини. Хотя моё убеждение - казнь на охоте развязала в дальнейшем ей руки для убийства. До этого она ни на кого руку не поднимала. Вспоминается Жан Вальжан из "Отверженных" и сцена, когда его, укравшего серебро из дома приютившего его пастора, приводят схватившие его с поличным стражники. И что говорит священник? "Я подарил ему это серебро, отпустите его". - И всё это с любовью. Понятно, что 25-летний граф - не мудрый пастор. Ну тогда и не надо про любовь врать. Повесил обманувшую тебя воровку - и повесил.
| |
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2397
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:12. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Почитала у Кузена протоколы допроса де Ла Порта 1630 года. Каждое слово запротоколировано в стиле НКВД. И представила себе протокол допроса Анны. Да, друзья дорогие, граф наверняка это себе получше нас представил. Но, простите, где у Дюма сказано, что он накинул веревку на бесчувственную Анну? А может, он допрос и провел в ускоренной и урезанной форме? без свидетелей ( свидетелем для него клеймо было). И могли у него быть и подозрения насчет ее манипуляций с ядами, которые из подозрений в результате такого допроса в уверенность переросли?
| |
|
Талестра
|
| |
Пост N: 193
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:15. Заголовок: Стелла ну, поскольк..
Стелла ну, поскольку у Дюма нет фраз "несмотря на её мольбы" или ещё чего-то в этом духе, предполагается, что бесед с дамой не вели. Насчёт манипуляций с ядами мы можем фантазировать, и это вполне укладывается в образ миледи, но опять же - у Дюма об этом ни слова.
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4807
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:17. Заголовок: Талестра пишет: Поч..
Талестра пишет: цитата: | Почему, когда он обнаруживает клеймо, у него нет реакции "бедная девочка, как же ты настрадалась"? Почему у него нет желания укрыть её под своим плащом от всех бурь? |
| Ну, наверное, потому что девочка, мягко выражаясь, жестко его кинула?:) У Миледи в отдаленно похожей ситуации как-то не возникало желания исследовать мотивы поведения Д'Артаньяна, она сразу кинулась убийц нанимать:) Талестра пишет: цитата: | Хотя моё убеждение - казнь на охоте развязала в дальнейшем ей руки для убийства. До этого она ни на кого руку не поднимала. |
| Откуда такая уверенность?:)
| |
|
Талестра
|
| |
Пост N: 194
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:18. Заголовок: Nataly Жан Вальжан ..
Nataly Жан Вальжан пастора тоже кинул. А при чём тут миледи в похожей сиуации? она чудовище, как известно, ей по канону положено убийц нанимать ) А граф у нас воплощение благородства. Насчёт уверенности - я сужу по тексту романа )
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4809
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:22. Заголовок: Талестра пишет: А г..
Талестра пишет: цитата: | А граф у нас воплощение благородства. |
| Благородный человек не равно лоху, извините:) Талестра пишет: цитата: | А при чём тут миледи в похожей сиуации? |
| При том, что как можно заметить, при всей несхожести характеров Миледи и Атос на обман реагируют сходным образом. Отсюда я делаю вывод, что дело в не в характере, а в ситуации:)
| |
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 4810
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:23. Заголовок: Талестра пишет: На..
Талестра пишет: цитата: | Насчёт уверенности - я сужу по тексту романа ) |
| Ну почему же, бывший любовник вон повесился:)
| |
|
Талестра
|
| |
Пост N: 195
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:28. Заголовок: Nataly пишет: Благо..
Nataly пишет: цитата: | Благородный человек не равно лоху, извините:) |
| вот я об этом и говорю. Поэтому в любовь графа, при всём моём сожалении, не верится. Понимаете... вот в романе Татьяны Устиновой была ситуация - молодой человек, не лох, а вполне себе умный влюбляется в девушку. И обстоятельства складываются так, что в её квартире он обнаруживает труп, и очень может быть, что это её рук дело. То есть девушка с большой вероятностью - убийца. Что делает молодой человек? с риском для жизни вывозит тело в машине, чтобы вывести её из-под удара. Даже если это она. Почему у графа нет даже мысли о том, чтобы оправдать её в своих глазах? Я не говорю о ней. Я говорю о его чувствах к ней.
| |
|
Стелла
|
| |
Пост N: 2398
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 21.10.13 23:28. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Талестра , у Дюма есть одна фраза: от яда, который она применяет нет противоядия. Это он от бурной фантазии решил или был случай лицезреть что-то подобное?
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|