Форум "Дюмания"

 Отправлено: 15.04.05 02:19. Заголовок: Что вы знаете о Людовике 13

См. в теме

 Отправлено: 08.05.06 12:41. Заголовок: Re:

Snorri
Странно, у меня такого впечатления не сложилось :-) Еще раз что ли перечитать? )))
Напротив, у меня в голове засел образ угрюмого молодого человека одолеваемого всяческими тараканами, но при этом стойко борющегося с ними и пытающегося вытянуть свою королевскую лямку, так чтобы Франция не укатилась в тар-тарары )

 Отправлено: 08.05.06 19:51. Заголовок: Re:

Гастон
У меня, к сожалению, этот образ сложился не сразу. Хотя Черкасова в свое время я зачитала до дыр. Все пользовательские метки на контрольном листе, помнится, были сделаны на мое имя ))

 Отправлено: 08.05.06 20:00. Заголовок: Re:

Snorri
Тебе просто не повезло так, как мне. А я сразу встретил такого братца как ты )))
Ну а потом всякие умные книжки и фильмы оказали свое влияние. В частности образ Луи в "Ришелье".

 Отправлено: 08.05.06 23:29. Заголовок: Re:

Гастон
Да, это тоже очень важно. Иногда создаются такие стереотипы, которые ни задушишь, ни убьешь...
Мурр, мерси за комплимент :))
А Луи в фильме получился великолепным, если уж к кому и придираться, то только не к нему.

 Отправлено: 09.05.06 08:04. Заголовок: Re:

Snorri
Не правда. Стереотипы душаться и еще как. Даже если эти стереотипы написал такой талантливый француз как Дюма. История и генеалогия мне в этом удачно помогли.

Так например я понял, что Бюсси не положительный герой, а обыкновенный убийца и насильник. Ла Моль - гнусный и занудный тип, которого казнили за дело. Маргарита Валуа - интриганка, шлюха и убийца. Бофор - дурак и пустозвон. Гранд Конде не так уж велик, не так умен, и его преуспевание больше удача, чем владение военным делом. Де Тревиль тоже не из людей чистых на руку ))) Сен-Мар вообще разновидность кинеда. Как и Бэкингем. Зато Риш в моих глазах возрос, когда я читал про развитие торговли. Военные его планы я не очень одобряю, но вот развитие экономики - достойно уважения. Жалко, что как-то все это дело потом стопорнулось. Гастона я скучным не считаю, разве что под конец жизни ему было тошновато. Но в целом самый веселый персонаж королевской семьи. Анна Австрийская оказалась еще и интриганкой с большой буквы И. Я честно говоря думал, она глупей ))) К Шеврез я уважение растерял, едва узнал про нее побольше. Зато мне нравится ее старший сын. Умный , смелый мальчик. Ну и второй муж - молоток. Жаль что не он был первенцем Балафре. Тогда бы возможно этот дом не пришел в такой упадок. И т.д. и т.п.

Там можно к Ришу придраться ))) Но это я со своей (дофинской) колокольни плюю ))) Бельгард и Эпернон - там чудо. А Люинь как с картин соскочил ))) Мне интересно, чего они не продемонстрировали картинку из "Истории Франции" Гизо вживую? )))

 Отправлено: 09.05.06 08:48. Заголовок: Re:

Гастон пишет:

цитата:

Де Тревиль тоже не из людей чистых на руку )))

Вот! Про вышеперечисленных товарищей знаю, а насчет Тревиля без понятия...
Чуть-чуть подробнее про него, если можно.)

 Отправлено: 09.05.06 09:47. Заголовок: Re:

Scally
Тревиль очень сильно упал в моих глазах после связи с Сен-Маром. Когда они собирались грохнуть кардинала и уговаривали на это короля. Я считал Тревиля кем-то вроде Крийона. А тут так мелко и подло. :-(
В общем, в жизни он был не таким бравым и положительным, как в книге Дюма.

 Отправлено: 09.05.06 11:55. Заголовок: Re:

Гастон

цитата:

К Шеврез я уважение растерял, едва узнал про нее побольше. Зато мне нравится ее старший сын. Умный , смелый мальчик. Ну и второй муж - молоток.

Можно поподробнее про Шеврез, ее сына и герцога Шевреза? Я про них мало что знаю.

цитата:

Там можно к Ришу придраться )))

Именно к нему там больше всего придираются :)) Как, к примеру, ко многим кино-Наполеонам и т.д. Несколько суетлив, но в целом - более или менее. Ах да, еще могли бы кого-нибудь посимпатичнее на эту роль подобрать

Гастон пишет:

цитата:

А Люинь как с картин соскочил ))) Мне интересно, чего они не продемонстрировали картинку из "Истории Франции" Гизо вживую? )))

С кречетом? Зато они показали ночные визиты Луи к фавориту - для бесед о будущем Франции ))

 Отправлено: 09.05.06 12:28. Заголовок: Re:

Snorri

цитата:

Можно поподробнее про Шеврез, ее сына и герцога Шевреза? Я про них мало что знаю.

За подробностями в аську. А то уж совсем оффтоп получится )))

цитата:

Именно к нему там больше всего придираются :)) Как, к примеру, ко многим кино-Наполеонам и т.д. Несколько суетлив, но в целом - более или менее. Ах да, еще могли бы кого-нибудь посимпатичнее на эту роль подобрать

Зато похож на психа ) Не, напротив, надо было поуродливей. Чтобы выглядело правдиво.

цитата:

С кречетом? Зато они показали ночные визиты Луи к фавориту - для бесед о будущем Франции ))

Угум. Уж очень картинка удачная ) Мне больше понравилось, как Луи к королеве сходил )))

 Отправлено: 09.05.06 12:39. Заголовок: Re:

Гастон

цитата:

За подробностями в аську. А то уж совсем оффтоп получится )))

И вот я там - но там молчание :-/

цитата:

Мне больше понравилось, как Луи к королеве сходил )))

Ну да. И еще удивляются, почему у них разлад в семье наступил ))

 Отправлено: 09.05.06 12:41. Заголовок: Re:

Snorri

цитата:

Ну да. И еще удивляются, почему у них разлад в семье наступил ))

Вот-вот. Вместо того, чтобы выполнять супружеский долг Луи ночью (!) в спальне жены (!) начинал разговоры о судьбе Франции. Вот это я понимаю, королевская заморочка )))
Не удивительно, что потом возник анекдот про молитву )

 Отправлено: 09.05.06 12:43. Заголовок: Re:

Гастон
В принципе, его понять можно. Обложили со всех сторон, здесь уже не до жены. И даже не до охоты.

 Отправлено: 09.05.06 12:44. Заголовок: Re:

Snorri
Ну-ну. Горе от ума )))

 Отправлено: 09.05.06 12:46. Заголовок: Re:

Гастон
Не от ума, а от Ришелье и маменьки.

 Отправлено: 09.05.06 12:54. Заголовок: Re:

Snorri
Это точно ))) Две змеи в доме - это уж слишком.

 Отправлено: 09.05.06 13:24. Заголовок: Re:

Гастон
С одной он вполне потом подружился ))

 Отправлено: 09.05.06 13:38. Заголовок: Re:

Snorri
Этот вампир его просто укусил )))

 Отправлено: 09.05.06 14:32. Заголовок: Re:

Гастон
Как бы то ни было, и Луи было хорошо от Риша, и Ришу от Луи :)))))
А вот ММ... кхем. Даже жаль "маменьку" .

 Отправлено: 09.05.06 14:52. Заголовок: Re:

Snorri
Симбиоз растения и паразита )))

Маменька сама допрыгалась ))) Мне вот Гастона жалко. Зажлобил Луи корону, не поделился. Не по-братски это :-(

 Отправлено: 09.05.06 15:02. Заголовок: Re:

Гастон
Угум. А должен был лечь и помереть? И сына своего забрать к дедушке? :-/

 Отправлено: 09.05.06 15:10. Заголовок: Re:

Snorri
Ты читаешь мои мысли )))

 Отправлено: 09.05.06 15:13. Заголовок: Re:

Гастон
Да вот не судьба. Между прочим, Луи работал изо всех сил, чтобы Гастон мог по-человечески и в карты сыграть, и погулять на славу.

 Отправлено: 09.05.06 15:20. Заголовок: Re:

Snorri
Ну, должна же быть и от короля какая-то польза )))
Зато Гастон был шоуменом, спортсменом и донжуаном ))) Поддерживал честь семьи на этих поприщах )))

 Отправлено: 09.05.06 15:44. Заголовок: Re:

Гастон
О да. Особенно со второй женитьбой ;-)
А спортсменом и Луи был неплохим.

 Отправлено: 09.05.06 15:50. Заголовок: Re:

Snorri
Зато всем было весело )))
Кстати, до меня наконец доперло почему Гастон женился на Марго )))

 Отправлено: 09.05.06 15:58. Заголовок: Re:

Гастон
Да уж. Герцог Лотарингский был, наверное, очень убедителен, когда доказывал Гастону, что нехорошо портить благородных девиц ))

 Отправлено: 09.05.06 16:06. Заголовок: Re:

Гастон пишет:

цитата:

до меня наконец доперло почему Гастон женился на Марго

Поделитесь!

 Отправлено: 09.05.06 16:13. Заголовок: Re:

LS
Герцог Орлеанский, как известно, очень любил путешествовать . К примеру, он несколько раз бывал в Лотарингии, где его всячески обхаживал местный герцог Карл IV. Гастон за его сестрой (?) Карла, Маргаритой, ухаживал, но все более или менее в рамках приличий. Но Карл был сметлив и решил, что можно дофина "пристроить к делу", и когда тот был малость навеселе, девицу Маргариту ненавязчиво привели к нему в спальню (или его к ней, не суть важно). И все. Потом, как дворянин, он был обязан на ней жениться.

 Отправлено: 09.05.06 16:41. Заголовок: Re:

Snorri
Как-то сразу представился Шарло с вожжой, нависший над Гастоном и объясняющий на чистом французском языке, что дофин из Нанси не уедет, пока не жениться на Марго )))
Весомый аргумент )))

LS
Очень удобная девушка. Тихая, глуповатая, набожная. С такой супругой очень просто ходить налево )))
(и Гастон ходил, ходил, ходил... правда, кто-то писал, что после смерти короля и придание официального статуса браку, Гастон остепенился, но... вериться с трудом)))

Но какой разительный контраст с первой супругой принца - Машкой Монпасье. Такая она была красавица, кровь с молоком. И непростым характером. Попробуй ей изменить, сразу схлопочешь либо в морду лица, либо такую мстя отвесит, что в следущий раз будешь усиленно чесать репу - а нужно ли мне все это? Жаль, что она умерла при родах. Принцесса была первоклассная и Гастон очень ее любил. Думаю, останься она жива, не было бы всех этих дурацких авантюр и мятежа Орлеанского-Монморанси.

 Отправлено: 09.05.06 16:44. Заголовок: Re:

Snorri
Но он ведь женился таки. А мог с полной совестью отказать от девчушки. Мол, король не разрешает )
А Шарло - свинтус ) Правильно у него потом Лотарингию забрали. За моральный ущерб, так сказать )))