Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
LS
администратор




Пост N: 6724
Рейтинг: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 21:11. Заголовок: Миледи - за и против. Часть 3


Тэээк, миледи на форуме становится всё больше. ;)
Продолжаем здесь.

От модератора.
Начало в темах "Миледи - за и против"
"Миледи - за и против. Часть 2"


...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 334 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


LS
администратор




Пост N: 10064
Рейтинг: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 20:54. Заголовок: Меланхолия Будем то..


Меланхолия
Прежде всего, будем точны в терминологии - предложение и уговоры не одно и то же. :)
Уговоры уехать вдвоем означают необходимость добыть денег. Быстро: "Их связь не могла быть долговечной".
Честно говоря, меня не осеняют никакие идеи о добыче денег относительно законным способом, доступным молодому провинциальному священнику.

...наливает себе из графина... Спасибо: 1 
Профиль
Blackbird22



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.09 21:12. Заголовок: почитал, забавно) Ос..


почитал, забавно)
Особенно рассуждения о противоречиях между армией и разведкой.
Я тут впервые и естественно многого не знаю - это такая игра или попытки серьезно обосновать действия в романе с позиций современности?

Спасибо: 0 
Lys





Пост N: 97
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 13:16. Заголовок: Джоанна пишет: Пере..


Джоанна пишет:

 цитата:
Перечитала слева направо, справа налево, и даже посмотрела на монитор, наклонив голову набок. "Уговорила покинуть" - и все тут. И никаких "уговорила украсть".



Интересный вопрос!
Вроде бы 16 летняя уговорила взрослого дядю… Только откуда мы про возраст знаем? А если она Атосу наврала? Ведь палач ее возраст не называет – «была юной девушкой». Тридентский собор (1545) зафиксировал возраст 16 лет как нижнюю планку для принятия пострига, минус срок послушничества (от 1 до 2.5 лет) – теоретически она могла быть в монастыре с 13.5 лет. Но вот что интересно, уложение Климента VIII "Cum ad Regularem" от 1603 года устанавливает возраст 19 полных лет, хотя сие уложение и не везде было практикуемо. Так сколько девушке годов было?
Период послушничества обязателен, в это время послушница может в любой момент покинуть монастырь – так почему она не ушла, а ждала пострига? Ну, если ей так там тяжко было, что, невзирая на обеты, потом сбежала? Почему не ушла, когда это можно было сделать свободо? Ответ очевиден – денег нет. Вот и получается, что нужен ей был человек для добычи денег и только. Значит раньше никто не подвернулся просто или умные были, понимали к чему девица клонит, а глуповатый кюре попался на крючок. Поэтому и уговорила украсть, только она же не могла кюре прямо сказать:"Ты у меня вроде отмычки", ему она песню и спела:"Хочу жить с тобой долго и счастливо, осталась мелочь - найти средство, но главное - мы будем вместе!"
И на процессе он ее выгораживал!


Спасибо: 3 
Профиль
Lys





Пост N: 134
Info: Голосок твой так хорош! - Может быть и мне нальешь?
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 17:33. Заголовок: Почитала я сию тему ..


Почитала я сию тему и вот навеяло.
Девушка в монастыре была постарше, чем 16 лет, думаю лет 17-18, она просто выглядит моложе, поэтому Дарту в начале кажется 22 года, а потом сразу 26-27, потому что в первый раз он только лицо видит, а потом "видит" ее в действии, и дает возраст более близкий к реальному. А преуменьшать возраст они стали, чтоб правдоподобнее выглядела версия "сестры". 18 летняя "сестра" может и на нехорошие мысли навести, а так - дите, все жалеют и умиляются. И еще это могло понадобиться вот для чего.

Как кюре приход получил? Темная история. Моя версия: он направился в те места, где был кто-то, кто знал его раньше, но не знал последних событий. Например, кто-то из семинарии, старый учитель, что помнит его семинаристом, но уже не видел его много лет. И вот такому человеку рассказывается история про брата с сестрой, сирот не имеющих куска хлеба. Бывший учитель, сам приходской священник должен был это понять - если нет связей где взять доходное место? Но, он мог помнить о брате-палаче и задать резонный вопрос - откуда сестра, если вас было 2 брата? На что ему ответили - сестра тогда была очень мала и находилась в деревне на воспитании, она и сейчас еще очень молода, всего 16. Вот с этого момента она и могла "помолодеть".

А на суде кюре ее выгораживал однозначно. Помимо любви есть и другие резоны - кража и продажа майна доказаны, а связь с монахиней - нет, проверить нельзя, девушка сбежала, а он мог сказать, что они еще ниче не успели, поди докажи! Преступление совершенное группой лиц и тогда была отягчающим обстоятельством, а так он - один, никакого сговора. Пытки к нему не применяли - палач уж не приминул бы поставить ей это в строку, да и так резво после пыток он бы по стране не бегал. Процесс прошел быстро - палач успел и клеймо наложить, значит, процесс закончен, преступник наказан. Ее потому и перестали искать, (если вообще искали) что он все взял на себя - я украл, она случайно в гости зашла, а тут вы! Т.е. ей, кроме побега, инкриминировать нечего, потому палач так и взбесился, брат по полной получил, ее выгораживал, а она на свободе. Поэтому палач ее искать сразу с инстументом пошел, не собирался ее властям сдавать, поскольку понимал, ей ничего не грозит - максимум другой монастырь с более строгим уставом - за побег.
Тут позвольте пару слов в защиту миледи. Не думаю, что она совратила бедного мальчика, сына тюремщика, загнав его в камере в угол. Сын, все же, был скорее взрослым, ведь старший наследует должность от отца и логично, что именно старший сын помогал там. Соблазнить легче было деньгами, примерно так - помоги убежать мне и моему подельнику, у нас не все забрали, кое-что из краденого припрятано, сделаем тебя богатым.
Скрытый текст


А тело это был бонус. Тюремщику и подставляться не надо - напоил охрану, помог сбежать, когда те проспались - они виноваты, не уследили, а он мог вообще в тот день в тюрьме не показываться, для конспирации.
Где миледи пряталась? Так тот же сынок ее мог спрятать в какой-нибудь халупе на окраине города (вечно у них какие-то дома на отшибе - вспомните Армантьер). Там она ждала, когда тюремщик поможет бежать кюре, тот же тюремщик ее кормил и новости носил. Он же ее палачу и сдал. Я полагаю власти об участии сына тюремщика в побеге не знали - иначе почему они ее не нашли? А палач нашел, потому что это было его личное расследование, а власти он не осведомил, зачем? Они, власти, ей ничего не сделают, максимум монастырь, ведь процесс уже закончен, брат все взял на себя. А вот он, палач, хочет наказать ее сильнее, потому и искал тщательнее, потому и сына тюремщика вычислил. И когда тот сдал место (а вы попробуйте отказать такому умелому человеку, как палач!), где скрывается миледи, палач ее там и нашел. Только пока он с ней разбирался, брат смылся, возможно не без помощи того же сына.
Кюре опять сошелся с миледи, а как, где он ее нашел? У них что, связной был? Был. Тот же сын ему и рассказал, помогая сбежать, иди туда, забирай свою кралю, и мотайте отсюда подальше, пока палач вас всех не порешил и меня впридачу.
И когда палач вернулся - вуаля! Никого нет и он крайний, не сынок ли настучал? Иначе почему власти решили, что палач причастен к побегу брата? Кто мог дать властям достаточно убедительные доказательства, как не тот, кто действительно в этом участвовал?
А то, что миледи ждала кюре, а не сделала ноги может говорить как о чувствах, так и о том, что кюре все же кое-то из краденого припрятал, а она не знала где, пришлось ждать.

FdLys Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 334 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет