Форум "Дюмания"

 Отправлено: 23.08.04 18:06. Заголовок: Мушкетеры и все вокруг них

Я надеюсь, на форуме есть люди, которые так же, как и я увлекаются романами Дюма о приключениях мушкетеров. Наверняка есть какие-то вещи, которые хочется обсудить, поделиться своим мнением и т.п.
P.S. У нас с Лениным завязался интересный разговор на эту тему в разделе «Ваш любимый мужской персонаж». Присоединяйтесь!

 Отправлено: 23.08.04 19:00. Заголовок:

Ладно. Начнем-с... Ибо, поскольку аппетит приходит во время еды. У меня 2 вопроса:

1) Насколько я помню, 3 мушкетера умерло, а Арамис остался жив. Так вот, Дюма про него еще чегой-то писал?
2) Кто как начал увлекаться Дюма? Я лично лет в 7 посмотрела фильм, и просто ВЫПАЛА В ОСАДОК. Дома книги не было, пришлось двигать в школьную библиотеку. Тетка-библиотекарша смотрела на меня круглыми глазами и спрашивала, не равно ли мне такое читать. В общем, прочитала я книгу, понравилось, потом 20 лет, потом 30 - уче чисто из принципа. Потом пошло шитье плаща из старой простыни, шпага, которую стырила у сеструхи, имена(раздавали друзьям), шифры(честно называли школу - Бастилией, а директора - Ришелье)... Вобщем, главной любовью остались «Три мушкетера» и фильм, который я считаю не хуже книги.
3) Заметили, что на форуме только женский пол?

 Отправлено: 23.08.04 19:14. Заголовок: И вот созрел вопрос:..

И вот созрел вопрос: почему д’Артаньян попрощался с Арамисом в предсмертных словах? ему что путь в рай (или в ад) заказан?

 Отправлено: 23.08.04 19:37. Заголовок: Авось, с остальными ..

Авось, с остальными не успел, а в загробную жизнь не верит:))). Или наоборот верит, поэтому типа с Атосом и Портосом скоро встретится, а с Арамисом - нет:)

 Отправлено: 23.08.04 19:49. Заголовок:

но он сказал - «навсегда»

 Отправлено: 23.08.04 19:56. Заголовок:

Ну, значит тогда просто все мушкетеры попадут в ад, а Арамис - в рай. Или все таки не верит...

 Отправлено: 23.08.04 20:00. Заголовок:

а может быть, всё наоборот? и он сказал ещё - «Атос, Портос до скорой встречи».

 Отправлено: 23.08.04 20:12. Заголовок:

Да ты что, Арамис не может попасть в ад, он - духовное лицо:)) Хреновое, конечно, но духовное. А версия с отрицанием загробного мира с треском провалилась. А может быть, просто перевели плохо, и он сказал «До свидания» Арамису, а Атосу и Портосу «Скоро встретимся». А еще может быть, что они просто на разные круги ада попадут.

 Отправлено: 24.08.04 00:01. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

1) Насколько я помню, 3 мушкетера умерло, а Арамис остался жив. Так вот, Дюма про него еще чегой-то писал?

---

Сам Дюма не писал, но есть роман «Сын Портоса». Не читала, но слышала, что там Арамис - чуть ли не воплощенное зло, а Портос - настоящий герой. Стиль явно не Дюма.
Ленин пишет:

цитата

---

2) Кто как начал увлекаться Дюма?

---

У меня похожая история, только фильм в 6 лет посмотрела. С тех пор - любовь навеки Стала просить родителей купить мне книжку. Знали бы они во что это выльется! До сих пор хочу иметь костюм и шпагу (настоящюю!) Кстати, Ленин, а у твоей сестры откуда она?
Ленин пишет:

цитата

---

3) Заметили, что на форуме только женский пол?

---

Да уж, хотелось бы и мужское мнение услышать
Ленин пишет:

цитата

---

Да ты что, Арамис не может попасть в ад, он - духовное лицо:)) Хреновое, конечно, но духовное.

---

Почему не может? (Не хочу никого обидеть, но ведь он далеко не ангел, и друзей использовал, Портос вообще из-за него погиб ). Я как раз вчера слышала от одной знакомой версию (ее) о том, что как раз они втроем попадут в рай (не дай Бог, конечно, а то ведь я с ними не встречусь ), а Арамис - в ад. Есть, конечно, еще вариант: Арамис будет жить вечно. А вообще я не понимаю, зачем Дюма было их разъединять? Если уж умерщвлять, то всех четверых, чтобы и ТАМ они вместе были.

 Отправлено: 24.08.04 01:48. Заголовок: Re: Pauline

Pauline пишет:

цитата

---

есть роман «Сын Портоса». Не читала, но слышала, что там Арамис - чуть ли не воплощенное зло, а Портос - настоящий герой. Стиль явно не Дюма.

---

Арамис там - не чуть ли не воплощённое зло, а воплощённое зло собственной персоной.
Портос к тому времени уже лет 20 как умер, так что героем он быть не может. Герой - его потерянный сын. Стиль действительно не Дюма.

 Отправлено: 24.08.04 01:51. Заголовок: Re: Ленин

Ленин пишет:

цитата

---

Кто как начал увлекаться Дюма?

---

Мне соседка дала почитать Графа Монте-Кристо, это была её любимая книга.

 Отправлено: 24.08.04 03:16. Заголовок: 1) Шпагу сеструха от..

1) Шпагу сеструха откуда то из вышеупомянутого толкиенутого клуба утырила. Там же не только по Толкиену игры были.
2) Ну, если Арамису не быть в раю, то всем остальным - точно. По мне так, они все в ад должны были попасть
3) Насчет всяких там сынов Портоса - кто-то читал Лукьяненскую пародию на «Трех мушкетеров»?

 Отправлено: 24.08.04 03:40. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Ну, если Арамису не быть в раю, то всем остальным - точно. По мне так, они все в ад должны были попасть

---

То есть ты хочешь сказать, что их добрые дела не уравновешивают то зло, которое они совершили? Убийство, конечно, смертный грех, но «колоть - колол, но разве ненавидел?!» И Арамис, кстати, тоже «убил или заколол... одного или трех»! Так что Кто знает, где их искать надо:в раю или в аду?

 Отправлено: 24.08.04 03:43. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

Портос к тому времени уже лет 20 как умер, так что героем он быть не может. Герой - его потерянный сын.

---

Я писала герой в смысле «хороший». А кстати, тебе роман понравился? Стоит читать?

 Отправлено: 24.08.04 04:04. Заголовок:

Да ладно, какие они хорошие дела совершали?

 Отправлено: 24.08.04 04:42. Заголовок:

Ну, честь королевы спасали, хотели Карла 1 спасти, отстаивали свою честь А плохие дела какие?

 Отправлено: 24.08.04 04:55. Заголовок: Re: Pauline

Pauline пишет:

цитата

---

Я писала герой в смысле «хороший». А кстати, тебе роман понравился? Стоит читать?

---

На самом деле про Портоса там очень мало, почти ничего нет.
Я читала это много лет назад будучи уверенной, что написал это Дюма, раз так написано на обложке. Книга вообще была нечто с чем-то :Александр Дюма - «Сын Портоса» и «Дама с камелиями».
Если будет возможность, можно и прочитать, почему бы и нет? Я не помню, чтобы особо плевалась при чтении, но то, что это не Дюма было ясно сразу.
Я понимаю что сама себе противоречу - с одной стороны я думала, что это Дюма. С другой стороны было ясно, что это не Дюма, но именно так это и было .

 Отправлено: 24.08.04 10:37. Заголовок:

отвечаю Ленину: мне всем учительским составом дружно втолковывали, что счтоит почитать «Три мушкетёра» и «Вссадника без головы». Когда я прочитала, опять тоска... сказалось, то, что у меня есть «Двадцать лет спустя» и две книги «Виконта...» (третьей нет), да и впридачу ещё дюжина его книг. совершенно случайно, так как мама стала их выписывать, когда я была ещё крохой (с «Властелином...» та же история), «собрание соинений в тридцати пяти томах», а прислали всего девятнадцать... точнее восемнадцать.

 Отправлено: 24.08.04 15:04. Заголовок:

Я начала читать Дюма после показа фильма. В смысле - советского, культового. Только тогда он еще культовым не был, его жутко ругали критики. Можете посмеяться - я помню самый первый показ наших «ТМ» по первой программе ТВ! И еще как помню! Хотя сама влипла по самые уши в 83-м, осенью. Я посмотрела на Старыгина - и влюбилась.
За книжкой «Три мушкетера» в библиотеке выстраивались очереди под запись. Я своей очереди ждала почти восемь месяцев. Долгое время «купалась» в первой части, даже не подозревая, что есть продолжения. Потом прочла «двадцать лет спустя», через год - «Десять лет спустя». Причем у моей подруги был только первый том. И все герои для меня долгое время оставались живыми. Читала в основном в читальном зале библиотеки. У меня был образцово-показательный формуляр психически ненормального человека - Дюма т.1, Дюма т.1, Дюма, т.2 и т.д. Только Дюма, и ничего больше. Бегала как на свидания. После эпизода гибели Портоса ревела целые сутки. Не могла примириться. Мне было 14 лет.
С тех пор сколько не перечитываю - разочароваться не могу. Хотя «ТМ» уже не читаю. Я их НАИЗУСТЬ помню!
А про Арамиса, с которым «прощай навсегда» - это, как мне кажется, очередной подарочек всем нам от папы-Дюма. Графоманам - буквально команда наточить перья и начинать строчить продолжения.
Кстати, в Интернете есть ролевая игра по мушкетерам. А я в середине осени открываю свой ролевой интернет-проект по Фронде.

 Отправлено: 24.08.04 18:52. Заголовок:

Pauline

Честь королевы обдурив короля и кардинала(ну, этот идет, откуда пришел)? Король - превыше всего!
Карла не спасли, а «чуть-чуть» не считается.
Свою честь - так это святое дело, только себе на благо, а не на благо человечества.

Особо плохих дел, имхо, у них не было. Убивали - как все, предательств(ну не считать же обдурение Блюдовика 13 предательством) особых не замечалось, в общем особо тяжких - нет, но все же, в рай им путь заказан, как думаю, и всем людям того времени, из-за убийств.

д’Аратос

Блин, у вас хоть в школьное время читают... И на лето задания задают. У нас в Израиле такого нет. За год(!) мы прочитали 3 коротких рассказа, пару стишков и «Антигону». Нормально, да? Здесь вообще с этим беда.

Юлёк

Да, насчет фактически «команды» к действию - это очень логично. Все, кому не лень - в руки по перу(или ручке:) и вперед, Торпедо, создавай новые шедевры.

Насчет ролевой игры - имеет место такая. Я даже туда, вскорости, запишусь(если не станет лень и будет побольше времени:)

 Отправлено: 25.08.04 03:46. Заголовок: Re: Юлёк

А за что его критики ругали? Чего им там не понравилось? Психи они, что ли?! Кстати, не подскажещь адрес, где эти игры проводятся?

 Отправлено: 25.08.04 03:52. Заголовок:

Ленин

Король-то превыше всего, но ему ведь тоже неприятно было бы, если б его жена так глупо попалась! Он, кстати, с трудом кардинала переносил. Ленин пишет:

цитата

---

но все же, в рай им путь заказан, как думаю, и всем людям того времени, из-за убийств

---

Ну и ладно, были бы они святоши, никогда бы мне не понравились! Ну не люблю я слишком правильных! А они - в самый раз: и пороки нормальные, и не слишком добродетельные

 Отправлено: 25.08.04 12:35. Заголовок:

Полина и Лена, полностью с вами согласна.
но согласитесь, всё-таки есть люди которые читают, Дюма, но сейчас их мало...
Этот сайт, в принципе, работает на всех русскоязычных, а сколько нас тут?

 Отправлено: 25.08.04 13:27. Заголовок:

Не все русскоязычные, читающие Дюма, имеют доступ в Сеть, и далеко не все знают, что есть такой сайт. У меня, например, он в «мертвых» висел чуть не целый год, хотя моя любовь к Дюма вроде как сомнению не подлежит. Не было удобного места для общения. А как только появилось - вот она, я. Знаю еще как минимум пятерых человек (причем не все женского пола, есть и мужского), которые выберутся сюда в ближайшее время.
Так что «правильной дорогой идете, товарищи».
И потом - мы за массовостью охотимся или предпочитаем качество?

 Отправлено: 25.08.04 13:31. Заголовок:

но множество людей имеют доступ! а среди них очень мало читающих Дюма! но качество, бесспорно, главнее.

 Отправлено: 25.08.04 19:07. Заголовок:

Почитатели Дюма, объединяйтесь! Мне еще интересно, а почему мужского пола здесь нет? Или они Дюма не любят?

 Отправлено: 25.08.04 21:16. Заголовок:

Pauline

фак остается факом, что женский пол больше людит Дюма, чем мужской. И я думаю, что женскому полу, особенно юным девушкам\девочкам есть в кого влюбится, и пронести эту любовь по жизни, хотя бы как ностальгию о романтической молодости, ведь Дюма, имхо, гораздо лучше прописывал характеры мужчин, чем женщин..

 Отправлено: 25.08.04 21:17. Заголовок:

Pauline

а еще мужчины руководствуются умом, а женщины - эмоциями. вот и все.

 Отправлено: 25.08.04 22:56. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

ведь Дюма, имхо, гораздо лучше прописывал характеры мужчин, чем женщин..

---

Одназначно, и не только мы так думаем. В какой-то критической статье по Дюма тоже такое мнение было. Ну а почему все-таки мужчины некоторые от миледи фанатеют?

 Отправлено: 26.08.04 00:19. Заголовок:

А это просто поколение сменилось. Раньше пацаны им зачитывались. Вот мой отец например, а теперь им не до этого. Столько новых развлечений, так зачем вспоминать про эти старые никому не нужные книги? К тому же если уж очень припрет можно просто фильм посмотреть. А утруждать себя чтением.... да вы что? С ума спятили?

 Отправлено: 26.08.04 05:47. Заголовок:

Ну не скажите! Фильм, конечно, хороший, но в книге все-таки немного все по-другому, а есть и то, чего в фильме не показывают. Хотя у меня подружка фильм очень любит, но роман так и не прочитала Собирается иногда, но потом Увы и ах! C’est la vie! Но по-моему, просто было бы интересно узнать мужской взгляд на романы Дюма. Неужели в прошлом поколении его любили, а теперь нет? Странно это как-то... Или они скрывают свои мысли под личиной безразличия?