Автор | Сообщение |
LS
|
| |
Пост N: 7865
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:44. Заголовок: Атос. Личная жизнь полубога
Время от времени дискуссии на эту тему вспыхивают в разных местах форума. Наверное, будет уместным открыть для них отдельную тему.
|
|
|
Ответов - 210
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 345
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:32. Заголовок: Йоханна пишет: пове..
Йоханна пишет: цитата: | поведение Атоса в любовных делах (т.е., отсутствие сознательных романов и флиртов с замужними дамами, равно как и с незамужними девушками) - это как раз идеальное, с моей точки зрения, поведение. |
| А что в этом, простите, хорошего? Прям можно книжку печатать "Сборник вредных советов от Атоса" - что нужно делать, чтобы после неудачного романа перечеркнуть все надежды на личное счастье. И что значит сознательных романов? Как это 30-летний человек может завети роман неосознанно? Разве что он умственно отсталый. Филифьонка пишет: цитата: | Честно говоря, мне поведение Атоса ни в каких делах не напоминает поведение среднестатистического мужчины. |
| А по-моему, это достаточно распространенное явление среди мужчин. Что-то не складывается - пошел напился. Жена разочаровала - все бабы дуры, никогда больше не полюблю. Просто, слава Богу, у адекватных боль со временем утихает и вклчаются мозги. Атосу же чтобы прийти в себя понадобилось нечто более координальное - ребенок. Но построить отношения с женщиной (или хотя бы попытаться это сделать) он так и не смог. В этом, пожалуй, я соглашусь он далек от среднестатистического мужчины.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1083
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:42. Заголовок: LS пишет: И потом, ..
LS пишет: цитата: | И потом, ну, не похож Атос в своем поведении на здорового человека с искусственно задавленным либидо. |
| В ТМ, на мой взгляд, очень похож. LS пишет: цитата: | Прежде всего, после утомительного пути без тренировок так вот запросто родить сына в почти сорок лет мне представляется проблематичным |
| Этот момент меня тоже заставляет задуматься Повторюсь, мне не кажется, что Атос вел совершенно целомудренный образ жизни (собственно, случай с де Шеврез уже опровергает подобное предположение).
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7859
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:45. Заголовок: Филифьонка пишет: В..
Филифьонка пишет: цитата: | В ТМ, на мой взгляд, очень похож. |
| *хватаясь за шпагу* ИМХОми будем меряться? :))))))))
|
|
|
Лейтенант Чижик
|
| |
Пост N: 780
Info: На мне нет мушкетёрского плаща, но у меня сердце мушкетёра! Вот оно. В банке с формалином.
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:47. Заголовок: La Louvre пишет: Как..
Оффтоп: La Louvre пишет:
цитата: | Как это 30-летний человек может завети роман неосознанно? Разве что он умственно отсталый |
|
Надо будет об этом одному 30-летнему человеку сказать, что ли... Хотя с IQ там вроде как всё на месте.
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 173
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:48. Заголовок: LS пишет: И потом, ..
LS пишет: цитата: | И потом, ну, не похож Атос в своем поведении на здорового человека с искусственно задавленным либидо. |
| А мне вот всегда казалось, что у всех разные потребности. Один без этого самого жить прямо не может, другой спокойно относится. И "задавленное либидо" ни при чем.
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 174
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:49. Заголовок: LS Да, можно мне бы..
LS Да, можно мне быть Вашим секундантом?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7860
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:51. Заголовок: Йоханна Потребности..
Йоханна Потребности-то разные. Только вот, обычно, тот, кто "спокойно относится", не женится на ком попало, даже не спросив как следует паспорта. ;)
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1084
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:52. Заголовок: LS пишет: *хватаясь..
LS пишет: цитата: | *хватаясь за шпагу* ИМХОми будем меряться? |
| А стоит ли ими прямо меряться? :) Кстати, раз уж речь зашла об этом, как Вы полагаете: каким образом Атос в ТМ... ну... реализовывал свое либидо, учитывая то, что дома у него никогда не было женщины, да и хозяйка на него бросала взгляды тщетно?
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 175
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.08.08 23:54. Заголовок: LS пишет: Потребнос..
LS пишет: цитата: | Потребности-то разные. Только вот, обычно, тот, кто "спокойно относится", не женится на ком попало, даже не спросив как следует паспорта. ;) |
| Вы не понимаете. Там была любовь! Чувства! Романтика!..
|
|
|
Лейтенант Чижик
|
| |
Пост N: 781
Info: На мне нет мушкетёрского плаща, но у меня сердце мушкетёра! Вот оно. В банке с формалином.
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:00. Заголовок: Филифьонка пишет: ка..
Филифьонка пишет: цитата: | каким образом Атос в ТМ... ну... реализовывал свое либидо, учитывая то, что дома у него никогда не было женщины, да и хозяйка на него бросала взгляды тщетно? |
|
Вне дома.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1085
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:01. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..
Лейтенант Чижик пишет: ОК. Зачем?
|
|
|
|
Лейтенант Чижик
|
| |
Пост N: 782
Info: На мне нет мушкетёрского плаща, но у меня сердце мушкетёра! Вот оно. В банке с формалином.
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:10. Заголовок: Филифьонка пишет: За..
Филифьонка пишет: Зачем реализовывал или зачем вне дома?
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1086
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:12. Заголовок: Лейтенант Чижик Заче..
Лейтенант Чижик Зачем реализовывал, я уж как-нибудь догадаюсь :). Зачем вне дома?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7861
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:14. Заголовок: Филифьонка Кабак, б..
Йоханна пишет: цитата: | Да, можно мне быть Вашим секундантом? |
| Если мой противник не возражает, да! :) Филифьонка Кабак, баня, улица, бордель. Зачем? Чтоб не возникало эмоциональной связи. С хозяйкой, бросающей влюбленные взгляды, она возникнуть может. С женщиной, которую приводят в дом, может. По-моему, именно этого остерегался Атос. А физиология здесь не при чем. :) Скрытый текст у нас тут где-то ботлался любопытный слэш на эту тему. Повесить ссылку? А на темы, где мы чуть не поотрывали друг другу бошки, обсуждая этот увлекательный предмет?;)
|
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 180
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:16. Заголовок: Я что-то не пойму, а..
Я что-то не пойму, а почему физиология должна вдруг быть такой важной? LS пишет: Скрытый текст
цитата: | А на темы, где мы чуть не поотрывали друг другу бошки, обсуждая эту интересную тему?;) |
|
А давайте :)
|
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7862
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:18. Заголовок: Йоханна Она не важн..
Йоханна Она не важная. Просто, если воздуха нет три минуты, человек помирает. Вот вам и физиология. А ссылки я повешу завтра. Если Nataly не возражает. ;) Оффтоп: *чешет в модераторском затылке" И куда всё это переносить?
|
|
|
Лейтенант Чижик
|
| |
Пост N: 783
Info: На мне нет мушкетёрского плаща, но у меня сердце мушкетёра! Вот оно. В банке с формалином.
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:24. Заголовок: Филифьонка пишет: За..
Филифьонка пишет: LS успела ответить раньше меня :) LS пишет: цитата: | Она не важная. Просто, если воздуха нет три минуты, человек помирает. Вот вам и физиология. |
|
ППКС...
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7863
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:33. Заголовок: В процессе уточнения..
Лейтенант Чижик: цитата: | В процессе уточнения этой информации наткнулась на гордость в числе смертных грехов. Я ошибаюсь, или там должна быть гордыня, что есть разные вещи? |
| Извините, что с опозданием... В чеховской "Дуэли" (вернее, в ее экранизации - "Плохом хорошем человеке") есть обожаемый мною персонаж - дьяк. Он говорит: "Сегодня вы победили величайшего врага человека - гордость!"
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 346
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:42. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..
Лейтенант Чижик пишет: Вспомнилась песенка Шефа из Саус Парка "Мы платим женщинам не за то, чтобы они оставались, мы платим женщинам за то, чтобы они уходили"
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1087
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 00:59. Заголовок: LS пишет: Если мой ..
LS пишет: цитата: | Если мой противник не возражает, да! :) |
| Хм, я же вроде дала понять, что не собираюсь драться с LS. Во-первых, я предпочитаю драке обмен мнениями, особенно если речь идет о людях, которых я уважаю. Возможно, чувство собственного достоинства у меня не развито не столь сильно, как у некоторых героев Дюма. Во-вторых, я не считаю дуэль приемлемой при обмене ИМХО. Одно из первых моих высказываний в этой теме касалось того, что описание Дюма личной жизни Атоса (весьма скупое) оставляет пространство для предположений. Я рада, что дискуссия повернулась таким образом, что я могу это повторить). Во-третьих, как я писала уже два раза, мне не кажется, что Атос был абсолютно целомудренным (кстати, что касается потребностной сферы, отмечу, что сексуальная потребность является базовой). Мне, однако, кажется, что та неприязнь, которую вызывал у Атоса женский пол, должна была (или, скажем мягче, могла была) распространиться и на его интимную жизнь. Мне, во всяком случае, Атос периода ТМ скорее представляется дома с бутылкой, чем в кабаке со шлюхой. Это не значит, что я считаю, что у Атоса не было таких (или каких-то других) связей. Но так мне видятся его предпочтения. Впрочем, Атос для меня пока полон загадочности, и я еще не определилась с тем, как я вижу его образ. Поэтому я даже этот пост писала с большой неохотой. Образ Атоса (в отличии, например, от образа Шико, о котором я всегда готова поболтать) у меня пока очень нечеткий. Все впереди.
|
|
|
Лейтенант Чижик
|
| |
Пост N: 785
Info: На мне нет мушкетёрского плаща, но у меня сердце мушкетёра! Вот оно. В банке с формалином.
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 28.08.08 01:30. Заголовок: LS, гордость - враг ..
LS, гордость - враг человека, а гордыня - смертный грех. Так? :)
|
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1090
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 02:18. Заголовок: LS, у нас тут где-т..
LS, Скрытый текст
цитата: | у нас тут где-то ботлался любопытный слэш на эту тему. Повесить ссылку? А на темы, где мы чуть не поотрывали друг другу бошки, обсуждая этот увлекательный предмет?;) |
|
Я не сталкивалась ни с тем, ни с другим (честно говоря, приемлемый и любопытный для меня слэш по ТМ я видела только один раз, Вы знаете, когда), так что, почему бы и нет?
цитата: | И куда всё это переносить? |
|
Почему бы не перенести в ту самую тему, где чуть не поотрывались бошки?
|
|
|
|
Antique
|
| |
Пост N: 36
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:23. Заголовок: Гм!... действительно..
Гм!... действительно, "без Атоса никуда" :) Бедняга Арамис с ним рядом и пяти минут не продержался, хотя, предположительно, они должны были составить "пару" :)))))))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7864
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:25. Заголовок: На последней страниц..
Филифьонка пишет: цитата: | Хм, я же вроде дала понять, что не собираюсь драться с LS. |
|
А может, обмен мнениями зайдет так далеко, что и секунданты пригодятся? ;))))))))) Обещанные ссылки. На последней страницы темы "Фанфики о героях Дюма... Слэш" Nataly поместила "Искупление грехов"- английский слэш, который перевел когда-то Lois Offen, один из первых участников Дюмании. Скрытый текст При всем раздражении, которое обычно вызывает у меня этот жанр, не могу не признать определенных достоинств данного произведения. В частности, здесь отношение Атоса к самому себе довольно близко к моему представлению.
| Впревые на моей памяти обсуждение личной жизни графа возникло по следам эпизода, написанного Nataly для "Трудного дества Рауля де Бражелона" (ближе к концу 11й страницы, а также стр.12), . После чего продолжилось в теме "И опять Атос!" (стр.14, самый низ) Кому любопытно, можете взглянуть. :)
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 226
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.08.08 19:44. Заголовок: LS, спасибо! LS пише..
LS, спасибо! LS пишет: цитата: | Впревые на моей памяти обсуждение личной жизни графа возникло по следам эпизода, написанного Nataly для "Трудного дества Рауля де Бражелона" (ближе к концу 11й страницы, а также стр.12), . После чего продолжилось в теме "И опять Атос!" (стр.14, самый низ) Кому любопытно, можете взглянуть. :) |
| Ознакомилась. Вздохнула. Ну... сколько людей, столько и Атосов, видимо
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1099
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:01. Заголовок: LS пишет: А может, ..
LS пишет: цитата: | А может, обмен мнениями зайдет так далеко, что и секунданты пригодятся? |
| Мне жаль Вас разочаровывать, но я не дерусь на дуэлях, LS. А свое мнение я уже высказала.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7866
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:05. Заголовок: Филифьонка Извините..
Филифьонка Скрытый текст Извините, что-то в последнее время мне не удаются шутки. :)
|
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1100
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:13. Заголовок: LS, А я так и поняла..
LS, Скрытый текст Я так и поняла, что это была шутка :). У меня, конечно, атрофировано чувство юмора, но не настолько).
|
|
|
|
Йоханна
|
| ГРАФОманка
|
Пост N: 278
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 29.08.08 22:11. Заголовок: Филифьонка пишет: М..
Филифьонка пишет: цитата: | Мне, во всяком случае, Атос периода ТМ скорее представляется дома с бутылкой, чем в кабаке со шлюхой. Это не значит, что я считаю, что у Атоса не было таких (или каких-то других) связей. Но так мне видятся его предпочтения. |
| Открыла "Трех мушкетеров" полюбоваться на картинки Лелуара, и наткнулась на такое предложение: цитата: | Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был совершенный красавец и умница, у него не было, однако, любовницы. |
| (Глава "Мушкетеры у себя дома"). В переводе Вальдман, Лившиц и Ксаниной: цитата: | Хотя Атосу было не более тридцати лет и он был прекрасен телом и душой, никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная. |
|
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 1602
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 29.08.08 22:20. Заголовок: Какая тонкая разница..
Какая тонкая разница: "не было" и "никто не слышал".
|
|
|
Ответов - 210
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|