Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: Баксон, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 18:13. Заголовок: Выросли...


Кто-то мне заявил, что романы Дюма - "литература на вырост". Кто за? Кто против?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 21:17. Заголовок: Re:


Думаю, можно сказать лишь одно (понимаю, что ЗДЕСЬ это прозвучит банально, и все же...): приведенная выше цитата - как и то, что мы здесь собрались, - говорит, что герои Дюма живее всех живых, раз почти два века их обсуждают (и никак не могут наобсудиться ). Какое бы отношение к этому автору ни было у высоколобых литературоведов, однако показательно то, что народ (или часть его :)) все же с Дюма, а не с каким-нибудь высокохудожественным... бредом :)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мое величество




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 08:07. Заголовок: Re:


Snorri пишет:

 цитата:
все же с Дюма, а не с каким-нибудь высокохудожественным... бредом :)



Дюма - форева!!!!!!!!!!!

Snorri, подписываюсь под каждым вашим словом!


Иногда так много выстрадаешь, что имееь право никогда не говорить: я слишком счастлив. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Атосоман с диагнозом




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 09:34. Заголовок: Re:



 цитата:
а не с каким-нибудь высокохудожественным... бредом :)


Это ладно если еще с высокохудожественным...................

Делай что должен - и будь что будет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 19:03. Заголовок: Мне сорок один. Трид..


Мне сорок один. Тридцать один год с мушкетёрами. И не переросла. Даже гораздо интереснее стало. Разве с возрастом мы перестаём любить тех, кто был нам дорог в детстве: бабушек, дедушек, родителей, собак? Почему так должно быть с любимыми книгами?
А, может, беда просто в том, что некоторые перестают ЛЮБИТЬ в принципе? Тогда им и Дюма уже мал, и всё, что угодно, не ценность.
По-моему, у Дюма можно черпать бесконечно. Было бы куда черпать. Его любимые герои - все с широкой душой. Если душа тесная, Дюма в ней не помещается.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!




Пост N: 72
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 23:00. Заголовок: LS пишет: Мне нада..


LS пишет:

 цитата:
Мне надавно снова по носу щелкнули: Дюма - вне французской культуры, это ее отбросы.
Типа, даже французы сами так считают...
Так обидно стало... И ведь понимаю, что старик не нуждается ни в моей защите, ни в уважении этих "будничных людей" (как говорил Мандельштам), совершенно искренне считающих себя высоколобыми интеллектуалами.



Все эти высоколобые интеллектуалы - умные дураки (в большинстве своем).
Была у меня на родине такая одна знакомая интеллектуалка-искусствоведша (бррр - ужас какой) она все носилась с разными умными Томасами Маннами и прочими Музилями...
Носилась то носилась, но я больше чем уверен, что длинными тихими ночами она тихо всхлипывала в подушку, в сотый раз перечитывая "Унесенных ветром".
Я вообще считаю, что от всех этих доморощенных философствующих интеллектуалов вред один. Еще хуже, когда такой умник вдруг станет каким-нибудь начальником...
А по поводу Дюма... Могу только привести выдержку из великолепного предисловия М.Трескунова к Трем мушкетерам -

"Дюма обладал поразительным даром — умением пленить читателя. В числе читателей его произведений были Маркс, Толстой, Достоевский, Чехов, Горький, Менделеев. Во Франции ценителями его таланта были Жорж Санд, Бальзак, Гюго. Историк Мишле писал Дюма: «Я вас люблю, я вас обожаю, потому что вы явление природы».
Можно привести восторженный отзыв Виктора Гюго: «Александр Дюма — один из тех людей, которых можно назвать сеятелями цивилизации; он оздоровляет и облагораживает умы, вселяя в них необъяснимый свет, яркий и сильный; он оплодотворяет душу и разум человека. Он возбуждает жажду чтения, он взрыхляет человеческое сердце и бросает в него семена. Он сеет французские идеи. Французские идеи содержат в себе столько гуманности, что всюду, куда они проникают, они вызывают к жизни прогресс. В этом — источник огромной популярности таких людей, как Александр Дюма» («Дела и речи»).
Произведения Дюма пользовались исключительной популярностью в России. В 30-х и 40-х годах XIX века переводы его романов и повестей печатаются в различных журналах, в частности в «Телескопе», «Библиотеке для чтения», «Отечественных записках». После того как драма Дюма «Генрих III и его двор» была поставлена на сцене театра во Франции, она была переведена на русский язык и вышла в свет отдельным изданием. Знаменитый трагик В. А. Каратыгин ставил пьесы Дюма на русской сцене в собственном переводе.
Одним из первых русских переводчиков Дюма был В. Г. Белинский. В 1834 году «Телескоп» напечатал переведённые Белинским произведения Дюма «Месть» и «Гора Гемми». В рецензии на книгу «Современные повести модных писателей. Собраны, переведены и изданы Ф. Кони» Белинский отметил наличие глубокой поэтической мысли в повести Дюма «Маскарад» и писал о «мощном и энергическом таланте» А. Дюма."

А что касается самих французов... Вся эта современная экзистенствующе-либерально-гомосексуально-эстетствуюящая камарилья, окопавшаяся в Марэ и 16 квартале Парижа, имеет столь же много общего с истинными французами, как нынешний арабский базар в Сен-Дени со старым Парижским рынком...

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.11 19:49. Заголовок: К Дюма вернулась пос..


К Дюма вернулась после тридцатилетнего перерыва,до 17 лет читала запоем ,помнила наизусть,затем
поставила на полку на 30 лет.Нет,помнила,любила,но не читала.Вернуться помогли слова моего молодого собеседника,которому я рассказала,что знала о Дюма:"Правда?!Вот это да!Вот это челевек!
Человечище!Вот Иван Иваныч Иванов(следует фамилия русского классика)ну гений,а человек мелочный,скучный,а Дюма-такого размаха человек!Великой души!Да не будь он гений,и то бы был великий человек."С тех пор молодой человек стал преданным поклонником и читателем Дюма,а я вернулась к любимому писателю своей юности.Кстати,этот парень в прошлом году в числе добровольцев тушил наши воронежские пожары,сказав"Я вспомнил о Дюма,и пошел,он ведь точно не
остался бы безучастным".

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 98
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 07:34. Заголовок: Уж не знаю, "на ..


Уж не знаю, "на вырост" или нет - это каждый решает для себя сам, но я считаю, что каждый обязательно должен через Дюма пройти. Потому что его романы воспитывают в сердцах лучшие качества, такие как благородство, верность дружбе, любовь к жизни, восхищение красотой... Да вот предыдущий пример! Ну разве тот же новомодный Фредерик Бегбедер смог бы вдохновить своего читателя на подвиги? Останется ли он на двести с лишним лет предметом для обсуждения "высоколобых" искусствоведов? Вопрос открытый...
В общем, кто-то вырастает, а кто-то открывает в творчестве Дюма новые грани, именно потому что любовь к нему тоже преобразуется с возрастом. Начинаешь понимать то, чего раньше не замечал. Начинаешь углубляться в исторические реалии, чтобы уловить все аллюзии, заложенные в тексте и понятные современникам Дюма. Его творчество поистине неисчерпаемо!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Молодая графиня де Келюс




Пост N: 946
Info: писатель веселых фанфиков
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 12:01. Заголовок: Я "Трех мушкетер..


Я "Трех мушкетеров" прочитала в 18 лет, и это был первый прочитанный мною роман Александра Дюма. Так что я не согласна, что романы Дюма - это литературы "на вырост"

В каждом из нас живет частичка Огня... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 961
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 12:03. Заголовок: Выросли


Трилогия - это еще и роман о взрослении и старении героев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 16:04. Заголовок: Дюма -классный! Он д..


Дюма -классный! Он для всех возрастов. Я прочла Мушкетёров(вы не поверите) в 30. Читала не отрываясь. Дюма только на первый вызляд такой лёгкий. А на самом деле... Красота, богатство языка. Сколько у Дюма подражателей, но ни у кого из них не выходит так, как у него. А сколько характеров, и нет повторений. Нет он прочно занял место среди "серьёзных"писетелей.Я вот думаю, что творчество Гюго похоже на море - "глубоко и мрачно", Творчество Бальзака похоже на горы, высокие, до самого неба, не у каждого хватит мужества вскарабкаться. А Дюма похож на роскошный оазис среди житейской пустыни. Каждый рад отдохнуть в тени и утолить жажду. Извините, может слишком высокопарно. Но Дюма заслуживает.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 20:54. Заголовок: Простите за банально..


Простите за банальность,"и долго буду тем любезен я народу,что чувства добрые я лирой пробуждал",
чувства добрые,лучше не скажешь.Оказывается,я тридцать лет не уходила,а шла к моему любимому писателю,и мы повторяем себя,но на новом витке спирали.И если из меня получился не самый плохой человек,то,спасибо ему за это,я ведь выросла на книгах Дюма.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 12:02. Заголовок: ирина пишет: Прости..


ирина пишет:

 цитата:
Простите за банальность,"и долго буду тем любезен я народу,что чувства добрые я лирой пробуждал",


Кстати, эту же цитату из Пушкина приводил С.Жигунов, говоря о Дюма. Так что это не банальность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 4334
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 17:17. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..


nadia1976@ukr.net пишет:

 цитата:
Так что это не банальность.


Пушкин в любом случае не банален. А вот про творения Жигунова я бы этого не сказала:(((

...К соблазнам глух, под пыткой нем и очень часто пьян, Атос воюет лучше, чем Портос и Д'Артаньян... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 17:46. Заголовок: Пушкин в любом случа..


Пушкин в любом случае не банален,повторение чужих мыслей банально,но лучших слов я найти не
могла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 10:22. Заголовок: Не знаю, со стыдом и..


Не знаю, со стыдом или с гордостью признаваться, что впервые прочитала Дюма уже в студенческом возрасте. Стыдно, потому что поздно: сколько народу читало эти книги в детстве! А гордость - оттого, что полюбила Дюма и его героев, всем сердцем приняв их волнующий, изумительный мир.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 974
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 10:29. Заголовок: Выросли


Габика, а стыдиться тут нечего. Зато все пришло из книги, из подлинника, а не из экранизаций. И ничто не исказило вашего восприятия Дюма. Это было зрелое приятие писателя.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 10:33. Заголовок: Стелла Экранизации ..


Стелла
Экранизации я как раз видела и раньше, но книги, разумеется, с ними оказалось не сравнить. Это совершенно особое. А фильмы стали просто красочными иллюстрациями... правда, не всегда тесно связанными с источником!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 975
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 10:41. Заголовок: Выросли


И жизнь наглядно демонстрирует, что , чем дальше, тем все меньше остается сходства между книгами и новыми попытками их осмыслить!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 136
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 18:10. Заголовок: Габика пишет: Не зн..


Габика пишет:

 цитата:
Не знаю, со стыдом или с гордостью признаваться, что впервые прочитала Дюма уже в студенческом возрасте

Знаете, я впервые познакомился с Дюма где-то, когда мне было уже, наверное, около восемнадцати лет. До этого я много раз смотрел фильм Бордери, который мне, кстати, очень сильно нравился, да, наверное, и до сих пор, я считаю его для себя лучшим из того, что я видел, но книг Дюма не читал. Дома у меня в то время была только "Королева Марго", но, как не уговаривала меня мама, я так и не смог ее начать. В 14-15-летнем возрасте я читал Драйзера, Гюго, Золя. Согласитесь, не совсем юношеский набор. А кроме этого мне нравились сказки: разных народов и просто сказки, как сами по себе. Примерно лет до двенадцати мне удалось перечитать такое количество сказок, которые вообще было вообразимо придумать. И вот случайно у соседки увидел книгу "Двадцать лет спустя". Тут же вспомнились мушкетеры Бордери и захотелось узнать продолжение (это при том, что я не читал "Трех мушкетеров") и все: остановиться было невозможно. Чем дальше, тем больше мне хотелось Дюма и только Дюма. Достал все, что издавалось на тот момент; потом полез по библиотекам: прочитал то, что было издано до революции и ранее. Мало. Хочется еще больше и я надеюсь, что нам в этом помугут наши издательства. Вырости из Дюма невозможно - можно только в него перерасти.

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 976
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:06. Заголовок: Выросли


anemonic- нам с вами повезло- тогда еще Хилькевич не создал своего шедевра и сравнивать Бордери не с чем было. Разве что , с "Великолепной семеркой" с Юллом Бринером, которая тогда же и шла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12452
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:35. Заголовок: anemonic Ой, как Вы..


anemonic
Ой, как Вы хорошо сказали!

 цитата:
Вырости из Дюма невозможно - можно только в него перерасти



...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 137
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:40. Заголовок: Стелла Кстати, "..


Стелла Кстати, "Великолепную семерку" мне удалось посмотреть лишь где-то в конце 70-х. Наверное, лучшее из того времени, что еще было - это "Анжелика" и то, почему-то только два фильма: первый и третий. А фильм Бордери, действительно, не с чем было сравнивать. Я долгое время думал, что Жерар Баррэ, исполняющий роль д'Артаньяна, больше не снимался, хотя я смутно помнил его в "Скарамуше", который смотрел в слишком раннем возрасте. В дальнейшем, уже во времена интернета, я видел его во многих фильмах, где он исполнял роли, как злодеев, так и героев. Он снимался еще в одном фильме по повести Дюма "Корсиканские братья", хотя фильм, конечно, далек от оригинала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 978
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:50. Заголовок: Выросли...


anemonic А Анжелику и не закупали тогда полностью. Ну, хоть Жака Тожа - короля увидели.
Баррэ с Бордери поддерживал творческий контакт , как и Делорм и Воренже. Только Декриер от него отошел- видимо, роль Атоса его не удовлетворила. И он был прав. Но на момент, когда фильм прошел впервые, это было прикосновением к сказке и дивному миру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 138
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 21:02. Заголовок: LS Есть идея! Можно ..


LS Есть идея! Можно определить это крылатой фразой форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 09:55. Заголовок: anemonic пишет: Я д..


anemonic пишет:

 цитата:
Я долгое время думал, что Жерар Баррэ, исполняющий роль д'Артаньяна, больше не снимался, хотя я смутно помнил его в "Скарамуше", который смотрел в слишком раннем возрасте.


Так вот почему Скарамуш показался мне таким знакомым! anemonic, спасибо, я только сейчас узнала, что это был Жерар Баррэ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 18:50. Заголовок: Габика Есть еще непл..


Габика Есть еще неплохой фильм "плаща и шпаги", по мотивам романов Мишеля Зевако "Шевалье де Пардайан" (есть на Рутрекере). Имеется и второй фильм этой серии ("Смелей, Пардайан"), но в переводе я его не нашел. Есть еще фильмы, где он играет отрицательные роли "Сокровище ацтеков" и продолжение этого фильма "Пирамида сынов солнца", я думаю, что, если вам интересно, то их можно найти там же.
Так же Жерара Баррэ можно увидеть в фильме "Капитан Фракасс" по Теофилю Готье, где он играет вместе с Жаном Марэ; конечно, у него роль отрицательная, ведь Марэ тогда был главным во всех фильмах, где он снимался. Очень примечательно, что в этом фильме фигурируют имена таких актеров, как Жак Тожа, Ги Делорм, Филипп Нуаре, даже Луи де Фюнес (второстепенная роль).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1353
Рейтинг: 87

Награды: За верность в любви к Александру Дюма и неоценимый вклад в развитие форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 18:58. Заголовок: anemonic А два фильм..


anemonic А два фильма о Сюркуфе?...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 140
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 19:31. Заголовок: david Я думал, что о..


david Я думал, что об этом знают. Ведь насколько я помню, их не так давно показывали по телевидению. Можно, конечно, добавить и фильм "Шахерезада" и еще некоторые, но, к сожалению, для не владеющих французским языком (таким, как я), не стоит их искать (хотя!), кто знает вдруг появится перевод, хотя бы пиратский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 980
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 19:33. Заголовок: Выросли


Ой, а я не видела. У меня только фотографии с тех времен, когда фильм снимался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 10:33. Заголовок: anemonic Спасибо! Я..


anemonic
Спасибо! Я вообще очень люблю старые фильмы, и они радуют вдвойне, когда встречаешь на экране своих любимцев. Жерара Баррэ в "Капитане Фракассе" я, кстати, помню. Хотя, признаюсь, не могла оторвать глаз от Жана Марэ. Как обычно, впрочем)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет