Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: L_Lada, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
библиотекарь-расстрига




Пост N: 530
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 16:46. Заголовок: "Выстрел" А. С. Пушкина


С детства нежно люблю эту повестушку Пушкина-Белкина. Загадочный главный герой, дуэли, гусары... Одним словом, р-р-романтика! Но вот в очередной раз перечитала и призадумалась: на самом-то деле "Выстрел" - бульварная история о зависти и мести. Печально. Но, может быть, я не права? Что думают дюманы на сей счет? "Выстрел", полагаю, читали все-все - он же входит в рамки школьной программы! Плиз, поделитесь мнением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


.




Пост N: 1277
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 21:35. Заголовок: Ну, я тоже тоже не н..


Ну, я тоже тоже не нахожу в этой повести особо глубокого смысла: так, рассказ на автобиографическую тему, демонстрирующий искусство владения языком, почему-то первая ассоциация, которая приходит в голову - "квалификационная работа". Впрочем, Пушкин всегда очень ярко пишет о зависти и мести, но эти темы лучше раскрыты в других произведениях, думаю, не надо уточнять, в каких.

А меня очень занимает природа грамматической ошибки, допущенной Пушкиным: в какой-то момент Сильвио говорит: "Имея право выбрать оружие, жизнь его была в моих руках".


Все пройдет. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8295
Рейтинг: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 22:25. Заголовок: Филифьонка пишет: &..


Филифьонка пишет:

 цитата:
"Имея право выбрать оружие, жизнь его была в моих руках".


Может, не Пушкин, а Сильвио допустил ошибку?;) Ведь для него "русский язык был не родной". :)))))

...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
.




Пост N: 1281
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 22:35. Заголовок: LS пишет: Может, не..


LS пишет:

 цитата:
Может, не Пушкин, а Сильвио допустил ошибку?;)


Может быть. Именно этот вопрос меня и заинтересовал.

Все пройдет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1754
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 22:44. Заголовок: наверное, найдутся л..


наверное, найдутся люди, которые помнят это лучше, чем я. Пусть они дополнят.
Насколько я помню. подобные конструкции - не есть ошибка. Просто во времена Пушкина в русской речи обычными были грамматические кальки с французского ( не секрет, что многие образованные дворяне изъяснялись по-французски даже лучше. чем по-русски), неграмотностью это не считалось. Данный пример "корявости"- всего лишь русское предложение, построенное по правилам синтаксиса французского языка.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 293
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 23:00. Заголовок: Мне кажется "Выс..


Мне кажется "Выстрел" Пушкин написал
в свободное от остальной работы время...
(Но сов. фильм мне очень понравился!)

ТАЯ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 536
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:34. Заголовок: ТАЯ пишет: (Но сов...


ТАЯ пишет:

 цитата:
(Но сов. фильм мне очень понравился!)


С Козаковым в роли Сильвио? О, да! Кому же такое не понравится. Был еще телеспектакль в постановке Фоменко, где в главной роли - Леонид Филатов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мститель в матроске




Пост N: 6764
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:28. Заголовок: Филифьонка пишет: &..


Филифьонка пишет:

 цитата:
"Имея право выбрать оружие, жизнь его была в моих руках".


Такие деепричастные обороты встречались в литературе 18 и начала 19 века. Помнится, под конец уже Козьма Прутков их пародировал в своих "Гисторических материалах".

Не будите во мне графа!
(Эдмон) (с)
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
.




Пост N: 1289
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:47. Заголовок: M-lle Dantes пишет: ..


M-lle Dantes пишет:

 цитата:
Такие деепричастные обороты встречались в литературе 18 и начала 19 века.



Да, но тем не менее с точки зрения русского языка фраза построена неверно. Не зная контекста, невозможно понять фразу - из нее не ясно, кто именно имел право выбора оружия: "он" или "я". Пусть это распространенный галлицизм, но нельзя же отрицать, что подобная калька в русском языке звучит неестественно. Общеизвестно, что чувством языка Пушкин превосходил своих современников.
Вот мне и интересно, кому принадлежит этот оборот: Пушкину или его герою? Может быть, уважаемые филологи, кто-то помнит аналогичные обороты в других произведениях Пушкина?

Все пройдет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 540
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:20. Заголовок: Оказывается, у Сильв..


Оказывается, у Сильвио был очень интересный прототип - Иван Липранди, друг Пушкина. И вроде бы хороший друг. Зато впоследствии этот человек очень здорого "удружил" русской литературе. Липранди служил в тайной полиции и это именно он "раскрутил" дело петрашевцев, по которому чуть не расстреляли Достоевского.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
.




Пост N: 1292
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:42. Заголовок: Меланхолия пишет: И..


Меланхолия пишет:

 цитата:
И вроде бы хороший друг



Скорее хороший приятель. )

Все пройдет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 543
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:47. Заголовок: Филифьонка Ну может..


Филифьонка
Ну может и приятель. :)
Но Александр Сергеевич очень был привязан к этому господину. Из переписки Пушкина:

 цитата:
«Где и что Липранди? Мне брюхом хочется увидеть его»


Забавный оборот - про брюхо :)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 294
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 21:59. Заголовок: Меланхолия Меланхо..


Меланхолия
Скрытый текст


ТАЯ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
.




Пост N: 1294
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 22:07. Заголовок: Ну так"добрым пр..


Ну так"добрым приятелем" он его тоже назвал в переписке :)).

Скрытый текст


Все пройдет. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1707
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 18:11. Заголовок: Меланхолия пишет: В..


Меланхолия пишет:

 цитата:
Выстрел" - бульварная история о зависти и мести. Печально



Все не так просто. Кстати, вы помните, чем кончил Сильвио?
И еще. Неожиданный отзыв почти в наше время. Окончание фильма "Эскадрон гусар летучих" про Дениса Давыдова. Выдуманный эпизод, который в жизни Давыдова отсутствовал, но который явно позаимствован из "Выстрела".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 754
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 19:58. Заголовок: Жан пишет: Кстати..


Жан пишет:

 цитата:
Кстати, вы помните, чем кончил Сильвио?



 цитата:
Сказывают, что Сильвио, во время возмущения Александра Ипсиланти, ​предводительствовал отрядом этеристов и был убит в
сражении под ​Скулянами.



Сильвио искренне жаль - при чтении этих строк. А в сцене, где он целится в графа при молодой жене последнего... Очень хочется в этот момент стукнуть г-на Сильвио каким-нибудь тяжелым тупым предметом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1714
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 20:03. Заголовок: Меланхолия пишет: О..


Меланхолия пишет:

 цитата:
Очень хочется в этот момент стукнуть г-на Сильвио каким-нибудь тяжелым тупым предметом.



Это уже современная реакция, а вы вспомните, сколько раз Пушкин лез в дуэли и при каких обстоятельствах. Если посмотреть с этой точки зрения, то при всем налете романтики образ Сильвио для Пушкина очень естественнен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 755
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 20:07. Заголовок: Жан пишет: то при ..


Жан пишет:

 цитата:
то при всем налете романтики


Так я к тому, что налет романтики не слишком густой оказался... Завистливый и мстительный господин этот Сильвио - куда как романтично. Сидеть бирюком 6 лет и поджидать, когда представится случай побольнее ударить человека, который "виноват" лишь тем, что оказался удачливее по жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1717
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 20:13. Заголовок: Меланхолия пишет: С..


Меланхолия пишет:

 цитата:
Сидеть бирюком 6 лет и поджидать, когда представится случай побольнее ударить человека, который "виноват" лишь тем, что оказался удачливее по жизни.


А вот это как раз романтика эпохи. Просто у нас уже иное восприятие мира, а тогда казалось очень романтичным выждать и ударить. В общем, месть это блюдо, которое подают к столу холодным.) Вы почитайте другие повести тех лет, не Пушкинские, там это еще хлеще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
библиотекарь-расстрига




Пост N: 756
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 20:15. Заголовок: Жан пишет: Вы почи..


Жан пишет:

 цитата:
Вы почитайте другие повести тех лет, не Пушкинские, там это еще хлеще.


А что конкретно посоветуете на эту тему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1736
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 19:26. Заголовок: Одоевского к примеру..


Одоевского к примеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 48
Рейтинг: 6

Награды: За верность в любви к Александру Дюма и неоценимый вклад в развитие форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 08:34. Заголовок: Кстати, многие совре..


Кстати, многие современники не приняли Повести Белкина. В.К.Кюхельбекер писал из заключения сестре (цитирую по памяти): "...(Пов.Белкина) - пустяк, недостойный гения нашего Пушкина".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1793
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 18:42. Заголовок: Они много чего не пр..


Они много чего не принимали, но это не значит, что были правы. "Руслана и Людмилу" к примеру, упрекали за мужицкий дух.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 105
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет