Форум "Дюмания"

 Отправлено: 20.02.10 11:28. Заголовок: И почему у мушкетеров всегда ветер свистит в карманах?

Может быть, что-нибудь подобное уже обсуждалось, но я не нашла. Вопрос навеян получением собственного "содержания", т.е. аванса, а вопрос и правда такой: интересно, такое финансовое положение, изящно именуемое в наши времена словом на букву "Ж", было характерно для всех служащих в полку? Или это просто наши герои были такими транжирами? Или у остальных были собственные средства, и четверка просто подобралась еще и по этому признаку? Я как рассуждала: ведь это гвардия короля, элитный полк. А у Дюма то и дело всплывает обстоятельство, что мушкетеры сидят голодными по нескольку дней. Ну и на что, я вас спрашиваю, годится регулярно недоедающий солдат? Для Тревиля (ну ладно, король мог об этом и не подумать) должно быть очевидным, что СОЛДАТ НАДО КОРМИТЬ! Денежное довольствие мушкетеров было недостаточным или они просто все спускали в ближайшем кабаке?

 Отправлено: 11.02.05 20:40. Заголовок: Вообще-то, меня всег..

Примечание модератора:
этот и следующие посты перенесены из темы "Обсуждаем разных персонажей".

Вообще-то, меня всегда удивляло, почему военные должны сами заботиться об экипировке.

 Отправлено: 12.02.05 02:15. Заголовок: Antoinette пишет: В..

Antoinette пишет:

цитата:

Вообще-то, меня всегда удивляло, почему военные должны сами заботиться об экипировке.

Ну вероятно у государства не имело достаточно денег. Кроме того, это не просто военные, думаю простых соладт экипировали за госсчет. это элитные войскап куда не принимали неопйми кого, все-таки личная охрана короля, она должна выглядить соотвественно, да и не принимали туда кого попала, а значит если принимали с разбором, то эти люди должны были хотя бы позабоиттся о своей экиперовке сами, в знак так сказать оказаной чести
Я так думаю. Может кто еще что-то знает

 Отправлено: 12.02.05 02:35. Заголовок:

В мушкетёры, кажется, принимали только дворян, и за некоторые заслуги. Что, по идее, предполагало наличие хоть каких-то денег. А как там у них на самом деле, казну, наверное, не очень интересовало)).

 Отправлено: 12.02.05 02:49. Заголовок:

Antoinette пишет:

цитата

---

Вообще-то, меня всегда удивляло, почему военные должны сами заботиться об экипировке.

---

Так они же наемники.
Поступают на службу со своими лошадьми, оружием и прочей амуницией.

 Отправлено: 13.02.05 06:16. Заголовок: По поводу экипировки..

По поводу экипировки мушектеров. Им ведь жалованье платили. Если б не их веселая жизнь - на обмундирование бы хватало. Спасибо за внимание. Е.

 Отправлено: 13.02.05 06:19. Заголовок:

Екатерина Медичи пишет:

цитата

---

Им ведь жалованье платили. Если б не их веселая жизнь - на обмундирование бы хватало

---

Это проблема вечная, не только мушкетёрская)).

 Отправлено: 18.02.05 07:51. Заголовок: Экипировка: Antoinet..

Antoinette пишет:

цитата:

почему военные должны сами заботиться об экипировке.

Я тоже думала об этом. Мне кажется, что изначально мушкетерам все выдавалось — самой экипировкой или деньгами. Но их никто особенно не контролировал, а наши бравые друзья жили много, весело, роскошно, быстро пропуская деньги сквозь пальцы (на обеды, интриги, женщин, лекарей). Лошадей, седла и т. п. могли где-нибудь бросить, удирая, например, от разъяренного мужа очередной «племянницы богослова», шпагу — сломать. Да мало ли что?
Неудивительно, что если что и было, то быстро закончилось.

Примечание модератора:
это последний пост, перенесенный из темы "Обсуждаем разных персонажей".

 Отправлено: 20.02.10 14:35. Заголовок: Калантэ Мушкетерско..

Калантэ
Мушкетерского жалованья 27 су в день вполне хватало на сытную еду (тема: "Что почем? или О ценах") А квартиры доставались бесплатно.
Но мушкетеры были
а) игроками
б) щеголями
Из-за этого в основном у них и возникали финансовые проблемы.
У Птифиса в "Истинном д'Артаньяне" рассказывается о том, как мушкетеры проматывали родительские состояния на роскошных кружевах и тканях. В романе это тоже отражено - вспомните перевязь и бархатный плащ Портоса.

 Отправлено: 20.02.10 16:38. Заголовок: У меня было такое по..

У меня было такое подозрение, но это немного не укладывалось в голове - взрослые же люди, а не могут рассчитать "бюджет на месяц"... А экипировка? На 27 су в день лошадь не купишь, это точно. Подразумевалось,что должна быть своя - или на нее выделялись средства, но их все равно пропивали и проигрывали?

 Отправлено: 20.02.10 21:12. Заголовок: Калантэ Лошадь была..

Калантэ
Лошадь была казенная, но если мушкетер куда-то ее "девал" (проигрывал в кости, загонял в зарубежной поездке по личным делам), то должен был возместить ущерб короне. Кроме того, мушкетер обязан был сам покупать себе оружие.

Калантэ пишет:

цитата:

взрослые же люди, а не могут рассчитать "бюджет на месяц"...

Что поделаешь, принципиально иная ментальность. Умение жить по средствам, экономить считалось несвойственным благородному человеку.

 Отправлено: 21.02.10 13:12. Заголовок: LS пишет: Но мушкет..

LS пишет:

цитата:

Но мушкетеры были а) игроками б) щеголями Из-за этого в основном у них и возникали финансовые проблемы.

Проще сказать - образ жизни был таков.
но у Атоса похоже были некоторые доходы из "старой жизни"

 Отправлено: 21.02.10 21:45. Заголовок: Похоже. Или же дейст..

Похоже. Или же действительно родственник финансово поддерживал. У Портоса прокурорша и видимо тоже родня. У Арамиса рота приятельниц во главе с герцогиней де Шеврез. А дАртаньян на одном жаловании. Оставшись один, научился экономить.

 Отправлено: 22.02.10 03:46. Заголовок: варгас пишет: А дАр..

варгас пишет:

цитата:

А дАртаньян на одном жаловании. Оставшись один, научился экономить.

ну и жалованье наверно побольше стало)

 Отправлено: 03.03.10 17:39. Заголовок: варгас пишет: А дАр..

варгас пишет:

цитата:

А дАртаньян на одном жаловании. Оставшись один, научился экономить.

Ну не совсем на одном жалованьи, его то как раз периодически забывали выплачивать. Вспомните, что написал Дюма о том, как д'Артаньян раздевал стражников в Рюэйе с "ловкостью человека, научившегося этому на поле боя".)
Атос себе этого не позволял.

 Отправлено: 03.03.10 17:49. Заголовок: Жан пишет: раздева..

Жан пишет:

цитата:

раздевал стражников в Рюэйе с "ловкостью человека, научившегося этому на поле боя"

Жалование не имеет никакого отношения к мародерству. А мародерство в те времена было повальным увлечением-тот же Дарт очнулся на поле боя раздетым.

 Отправлено: 03.03.10 18:09. Заголовок: Nataly пишет: Жалов..

Nataly пишет:

цитата:

Жалование не имеет никакого отношения к мародерству

А я не говорю, что имеет. Я говорю, что само мародерство имеет место быть.

Nataly пишет:

цитата:

А мародерство в те времена было повальным увлечением

Атос и Арамис, судя по всему, этим не увлекались.

 Отправлено: 03.03.10 22:17. Заголовок: Жан пишет: Ну не с..

Жан пишет:

цитата:

Ну не совсем на одном жалованьи, его то как раз периодически забывали выплачивать.

Задерживали, не значит забывали. Даже в кризис перед Фрондой задержка всего 3 месяца.
Жан пишет:

цитата:

Вспомните, что написал Дюма о том, как д'Артаньян раздевал стражников в Рюэйе с "ловкостью человека, научившегося этому на поле боя".)

ложная мораль, это не про гасконцев)

 Отправлено: 03.03.10 23:20. Заголовок: И на что же жили эти..

И на что же жили эти "всего 3 месяца"?
Д'Арт чуть ли не на первой странице ДЛС обозвал Мазарини "скрягой".

 Отправлено: 04.03.10 03:50. Заголовок: Nika пишет: И на чт..

Nika пишет:

цитата:

И на что же жили эти "всего 3 месяца"?

Из того же абзаца:
"... за 22 года я копил только долги"
Nika пишет:

цитата:

Д'Арт чуть ли не на первой странице ДЛС обозвал Мазарини "скрягой".

ещё бы! ( вообще то не он) Мазарини сразу стал с ним мошенничать)

 Отправлено: 04.03.10 11:27. Заголовок: Жан пишет: Атос и..

Жан пишет:

цитата:

Атос и Арамис, судя по всему, этим не увлекались

*с интересом* судя по чему?:)
Кстати, умение "рассчитать бюджет" присуще скорее женской психологии, чем мужской, а если носитель оной психологии еще и увлекающаяся, азартная личность, то про экономию речь просто не идет.

 Отправлено: 04.03.10 15:36. Заголовок: Жан пишет: Атос и ..

Жан пишет:

цитата:

Атос и Арамис, судя по всему, этим не увлекались.

Nataly пишет:

цитата:

*с интересом* судя по чему?:)

Судя по канону.Помните, как после дуэли с англичанами Атос распорядился кошельком убитого противника? (Про Арамиса, простите не помню.)
Nataly пишет:

цитата:

умение "рассчитать бюджет" присуще скорее женской психологии, чем мужской,

Ох не согласна! ДАтрт пытался экономить при покупке снаряжения. (А вот некоторым мадам только дай волю )
Nataly пишет:

цитата:

если носитель оной психологии еще и увлекающаяся, азартная личность, то про экономию речь просто не идет.

Про дАрта что то не помню про азарт, его Атос с трудом уговорил на один ход в игре в кости.

 Отправлено: 04.03.10 16:32. Заголовок: варгас пишет: Помни..

варгас пишет:

цитата:

Помните, как после дуэли с англичанами Атос распорядился кошельком убитого противника?

и ещё добавил, что и на поле боя не стал бы подбирать имущество поверженного врага

 Отправлено: 04.03.10 17:53. Заголовок: Blackbird22 пишет: ..

Blackbird22 пишет:

цитата:

варгас пишет: цитата: Помните, как после дуэли с англичанами Атос распорядился кошельком убитого противника? и ещё добавил, что и на поле боя не стал бы подбирать имущество поверженного врага

Вот-вот, и на лицах его друзей отразилось согласие с этим постулатом.

 Отправлено: 04.03.10 18:20. Заголовок: Жан пишет: Вот-вот..

Жан пишет:

цитата:

Вот-вот, и на лицах его друзей отразилось согласие с этим постулатом.

эээ не совсем)
"Портос пожал плечами. Арамис одобрительно улыбнулся"