Отправлено: 07.06.19 04:27. Заголовок: Зачем вы девушки Атоса любите?
В принципе, вопрос дурацкий: при каких-никаких, но деньгах, знатного рода, т.е. свой среди элиты, алкоголик, что немаловажно, ибо есть кого спасать, убийца (так хочется приручить тигра), красавец, вероятно даже потенциально неплохой любовник - в общем, что ж такого и не любить? Вы б его спасали, спасали, спасали....
Отправлено: 11.06.19 19:47. Заголовок: Так ведь что Гэндаль..
Так ведь что Гэндальф, что Мерлин, что Дамблдор - один архетип. Может ещё кого-то получится вспомнить. Представить героя как живого человека - запросто. А вот понять степень его сексуальной привлекательности - уж извините.))
А вот Арагорн скорее Арамис, чем Атос: скрытный, целеустремленный, пользуется покровительством наиболее высокопоставленных особ, в том числе влюбленных в него дам. Возглавляет разведывательную и контрразведывательную спецслужбу. Нет, это не Атос.
Есть ли в LOTR Атос? - Фарамир, скорее всего. Тоже разведка и контрразведка, но ретроградство, некоторое прекраснодушие, рыцарство, отсутствие властолюбия при практически предельной высокородности... К слову, прекрасная техника ведения допроса. Атос скорее Фарамир.
Есть ли Атос в составе девятерых из Братства Кольца? - Я его там не вижу вообще.
Отправлено: 12.06.19 11:51. Заголовок: А мне вообще очень с..
А мне вообще очень странно проводить параллели между персонажами этих двух книг и вообще этих двух миров - Дюма и Толкин. Она все настолько разные и настолько самодостаточные, и у них настолько уникальны отношения друг с другом, что ассоциаций у меня вообще не возникает. По-моему, тут всё за уши притянуто...
Отправлено: 12.06.19 12:10. Заголовок: Если выяснится, что ..
Если выяснится, что Толкиен любил трилогию, то, может быть, и не за уши притянуто. Это ведь на подсознательном уровне идет, когда писатель создает образы. Вон Камша рекла, что терпеть не может Атоса, а что у нее получилось? Алва - не без его влияния оказался.)))
Стелла, поверьте, Толкин вдохновлялся совсем не творчеством Дюма, создавая своих персонажей и свой мир )) Интересы профессора лежали в абсолютно другой плоскости.
Отправлено: 12.06.19 13:46. Заголовок: Он, кажется, математ..
Он, кажется, математик был? Толкиена, в пору моего детства и молодости, в Союзе мало кто знал. Если бы не наши форумы, я никогда бы не взялась его читать, так что польза мне есть не только по части Дюма.
Отправлено: 12.06.19 14:18. Заголовок: Толкин был филологом..
Толкин был филологом. Он преподавал английскую литературу в Оксфорде. В основе созданного им мира лежат пласты народного творчества, мифов, мировоззрения, истории народа и языка.
судя по тому, что творится в этом плане на Фикбуке - запросто представить.))))
Воображение - это мощь.))) Только где гарантия, что увидев этого "мужчину мечты" живьём, леди с Фикбука не испытали бы горькое разочарование и не ретировались, теряя на бегу тапки?))
Lumineux пишет:
цитата:
В основе созданного им мира лежат пласты народного творчества, мифов, мировоззрения, истории народа и языка.
Стелла пишет:
цитата:
О, тогда не удивительно, потому что созданный им мир удивительно органичен.
Как создатель фентезийного мира Толкин, на мой взгляд, просто гениален. У него много последователей, заимствователей тоже, а повторить удачный опыт профессора никто не сумел.
Отправлено: 14.06.19 08:11. Заголовок: de Cabardes , вы мен..
de Cabardes , вы меня опередили. Совершенно с вами согласна насчет Герберта, но там, все же, немного другой мир. Если у Толкиена это прошлое Земли, то у Герберта - будущее. А вообще, Герберт потрясающе современен. Я его впервые прочитала уже в Израиле, собрала всю серию (даже с неудачными, на мой взгляд, книгами его сына), и только находясь в, что называется, гуще событий, понимаю, насколько он актуален на сегодняшний день. И насколько действителен мир Арракиса.(( И, знаете, образ Дункана Айдахо, пожалуй, еще один из моих любимейших. (Пора перечитывать!) А не стоит ли открыть нам такую тему о "Дюне"?
Отправлено: 14.06.19 12:30. Заголовок: Я знаю две - первую ..
Я знаю две - первую с этим рыжим певцом, Рурком, кажется. Вторая, 3-х серийная, чешско-немецкая, у меня на диске. Хорошо, договорились, я открою эту тему. Честно говоря, вы первый, с кем я могу поговорить о цикле - остальные пока или не читали, или не впечатлились.
Отправлено: 29.06.19 08:49. Заголовок: ПРИВЕТ - ВСЕМ ВАМ, Д..
ПРИВЕТ - ВСЕМ ВАМ, ДРУЗЬЯ!
Раз уж зашла речь насчет ассоциаций и аналогий героев Дюма с фантастическим и удивительным увлекательнейшим миром Толкина, то у меня Атос ассоциируется с двумя персонажами "Сильмариллиона" - Береном и..Финродом..
Что-то схожее, какое-то зерно, нечто общее с этими двумя - не скрою, моими любимыми героями, - на мой взгляд, здесь, несомненно, есть..
Наверное, Верность.
Наверное, Мужество.
Наверное, Благородство.
Наверное, Отвага.
Клятва. Рок. И..ЛЮБОВЬ, что сильнее Смерти.
СПАСИБО ВСЕМ ВАМ, ДРУЗЬЯ МОИ, за предложение, открытие и продолжение этой, занимательнейшей и. действительно, замечательной, темы!
А то, что Гэндальф - в неповторимо непредсказуемом и рыцарском мире старинных кельтских саг, древнейших преданий и сказаний об Артуре - об этом легендарном короле бриттов, что ныне мирно спит, и зачарованным. заколдованным сном на берегах туманных, зелено-мшистых, Авалона, - есть не кто иной, как волшебник Мерлин, Принц КрОви и Пророк, - это и впрямь, и вправду здорово, СТЕЛЛА!
Если уж на то пошло, объясните мне, каким образом можно влюбиться в персонажа прямо, как в человека?)) Это ИМХО как сравнивать мокрое с кислым - разные категории. Уже хотя бы потому, что в нормальной человеческой любви замешено до фига всякой биохимии. Ну, например, запахи, гормональная реакция
А знаете, мне кажется, очень просто:) обратиться хотя бы к тем случаям из реальной жизни, когда при первом знакомстве внешность человека тебе совсем не нравится, но стоит узнать его поближе, и он раскрывается. И уже не обращаешь внимания на его недостатки, да и они со временем в достоинства переходят...:) Тут и влюбленность не за горами. У меня в жизни и в окружении был не один такой пример, да, думаю, у всех такие примеры есть. Конечно, тут я не беру в расчет биохимию и феромоны:) Так вот, такая влюбленность гораздо более крепкая, чем основанная лишь на физиологии. А интернет-романы, перешедшие впоследствии в реальную жизнь? Мне кажется, влюбленность в персонажей из той же оперы, влюбленность ума и эмоций, а не тела. А уж если сей персонаж - красавец-мужчина с благородным лицом да статью вельможи...:)
+1. Влюбляться в литературных персонажей мне, кажется, не случалось, зато в исторических - не однажды. Без всякой биохимии)) Это именно polinathos пишет:
Отправлено: 05.07.19 15:12. Заголовок: polinathos пишет: А ..
polinathos пишет:
цитата:
А знаете, мне кажется, очень просто:) обратиться хотя бы к тем случаям из реальной жизни, когда при первом знакомстве внешность человека тебе совсем не нравится, но стоит узнать его поближе, и он раскрывается. И уже не обращаешь внимания на его недостатки, да и они со временем в достоинства переходят...:) Тут и влюбленность не за горами. У меня в жизни и в окружении был не один такой пример, да, думаю, у всех такие примеры есть. Конечно, тут я не беру в расчет биохимию и феромоны:) Так вот, такая влюбленность гораздо более крепкая, чем основанная лишь на физиологии. А интернет-романы, перешедшие впоследствии в реальную жизнь? Мне кажется, влюбленность в персонажей из той же оперы, влюбленность ума и эмоций, а не тела. А уж если сей персонаж - красавец-мужчина с благородным лицом да статью вельможи...:)
Уж простите, но вот это "узнать поближе" как раз и запустит биохимию. Просто люди, как правило, не отдают себе в этом отчёт. Интернет-романы, согласна - удачный пример. Ментальный контакт дорогого стоит. Но всё же есть ли гарантия, что человек из сети покажется таким же привлекательным при личном знакомстве? Совсем не факт. Именно об этот я и хочу сказать.
Раз мы залезли в такие материи, предлагаю разграничивать любовь в широком смысле слова и любовь мужчины и женщины, в корне которой лежит, как ни крути, инстинкт размножения. Любовь к родине, любовь к детям, любовь к произведению искусства, любовь к малосольным огурчикам - явно не то же самое. Для русского языка любовь - общая категория, а вот, например, древние греки выделяли куда больше оттенков. У них есть филия, людус, эрос, строге. Словом филия будут обозначать, например, дружбу, отношения братьев и сестер, родителей и детей, а также эмоциональное влечение к какому-либо отвлеченному предмету, например, к книгам, к музе, к воинскому искусству. Филия стоит немного особняком. Остальные слова характеризует ту любовь, которая относится к романтическим отношениям. :) Людус - любовь-игра, любовь-времяпровождение, эрос - любовь-жажда, страсть, строге - любовь-нежность, любовь-забота. ИМХО, к литературным героям и историческим личностям возможна именно филия. А это и есть любовь ума и эмоций, и здесь мы друг другу совсем не противоречим.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет