Форум "Дюмания"

 Отправлено: 26.01.14 17:17. Заголовок: Детали внешних характеристик мушкетёров и др.

Предлагаю разобраться с цветом глаз и волос героев. Про Портоса Дюма как-то мало сказал. Возраст уже где-то рассматривался, но если остались вопросы, задавайте. А так же всё в подобном ключе.

 Отправлено: 26.01.14 17:32. Заголовок: Детали внешних характеристик

С Атосом и Арамисом и дАртаньяном все ясно- отлично прописанные портреты. Если не видеть перед собой вместо них Смехова и Старыгина с Боярским- все четко и понятно. Единственно: у Атоса не голубые, а лазурные глаза: чисто с живописной стороны и французского языка тут есть разница.

 Отправлено: 26.01.14 20:41. Заголовок: В Трёх мушкетёрах на..

В Трёх мушкетёрах написано, что у Атоса подбородок, как у Брута. Это как?

 Отправлено: 27.01.14 02:56. Заголовок: http://www.romanobri..

Вот так как-то, наверно. Это и есть Марк Юний Брут.

 Отправлено: 27.01.14 08:29. Заголовок: Брутов вообще-то был..

Брутов вообще-то было много. В среде республиканцев, к которым относился и Дюма, был более популярен, как мне кажется, не убийца Цезаря, а Луций Юний Брут, один из основателей Римской республики.
Такой "брутальный", простите за каламбур, товарищ с бородкой:

 Отправлено: 27.01.14 08:52. Заголовок: О да, весьма бруталь..

О да, весьма брутальный, особенно на втором фото - с таким пламенным взглядом Жаль, что Дюма не уточнил, какого именно Брута он упомянул всуе), возможно и этого. А ведь фамильные черты прослеживаются! Хотя бы в расположении ушей на обеих скульптурах - слегка врастопырку))) Правда, у Луция надбровные дуги тяжелее, и нос более "римский" (тоже получается каламбур - какому же быть носу у римлянина?) Но хотя Марк изображен нежным юношей, подбородок у него тоже достаточно волевой. Не находите?

 Отправлено: 27.01.14 17:01. Заголовок: Я вот не помню. Како..

Я вот не помню. Какого цвета глаза у д'Артаньяна?

 Отправлено: 27.01.14 17:50. Заголовок: Детали внешних характеристик

Как у баска- скорей всего темные. У Дюма только о размерах- разночтение: один раз" маленькие глазки дАртаньяна широко раскрылись"
Другой раз " большие глаза"

 Отправлено: 27.01.14 23:13. Заголовок: Волосы у него тёмные..

Волосы у него тёмные, глаза вероятно тоже. Но д'Артаньян мне представляется с серыми глазами. Такой цвет вроде говорит о решительности и смелости, гармонирует с его воинственностью. Да и серый бывает разных оттенков.

 Отправлено: 28.01.14 00:15. Заголовок: А я д'Артаньяна ..

А я д'Артаньяна вообще представляла себе белокурым и голубоглазым!

 Отправлено: 28.01.14 09:57. Заголовок: Детали внешних характеристик

Ирен де Сен-Лоран , а на ваше восприятие какой фильм повлиял?
Орхидея, а разные цвет глаз зависит от мужественности? Он скорее зависит от генов и от предков.

 Отправлено: 28.01.14 14:46. Заголовок: Просто и читала в ин..

Просто и читала в интернете о связи цвета глаз с характером. Правда не всегда совпадает, нет правил без исключений.

 Отправлено: 28.01.14 14:58. Заголовок: Вообще, д'Артань..

Вообще, д'Артаньян должен быть похож на грузина, судя по национальности. Грузинов все видели, поэтому особых проблем представить как он выглядит быть не должно)

 Отправлено: 28.01.14 15:46. Заголовок: Ирен де Сен-Лоран , ..

Ирен де Сен-Лоран , мне кажется, что на ДАртаньяна, книжного, более всех похож Жан Маре, а вот Атоса, не смотря на текст, чисто подсознательно, наверное, представляю себе белокурым и голубоглазым...

 Отправлено: 28.01.14 21:26. Заголовок: Детали внешних характеристик

ДАртаньян грузин? Скорее - армянин. У них тонкие черты лица, да и вообще гуляла версия когда-то, что у них дальнее родство.( в смысле : у гасконцев и армян)
Белокурый и голубоглазый: такого с Атосом еще ни у кого не встречала. А у меня белокурый и голубоглазый сразу вызывает ассоциацию с беспомощным и слабым, с этакой размазней и маменькиным сыночком!

 Отправлено: 28.01.14 21:40. Заголовок: Стелла пишет: Скоре..

Стелла пишет:

цитата:

Скорее - армянин. У них тонкие черты лица

По личным наблюдениям: армяне в основном мясистые такие крепыши, а сухопаро-тонколицых больше среди грузин. Но я специального исследования не проводил )))

 Отправлено: 28.01.14 21:58. Заголовок: Детали внешних характеристик

Keller , я 20 лет живу в городе, где едва ли не треть- грузинское население. НИ Одного с тонкими чертами лица не видела( может, это грузинское дворянство: так они рыжеватые и голубоглазые бывали!) те же, что у нас, как раз и мясистые, а часто просто толстые, рано лысеющие мужики. Красивых женщин - не много. Хотя это в основном потомки сельского населения, которые уехали еще в семидесятые годы.( У меня соседи за стеной- грузинская семья. )

 Отправлено: 28.01.14 22:04. Заголовок: "Ну как можно ст..

"Ну как можно строить предположения на таком неверном материале?" (С) Ш.Холмс

 Отправлено: 29.01.14 11:17. Заголовок: Стелла пишет: Белок..

Стелла пишет:

цитата:

Белокурый и голубоглазый: такого с Атосом еще ни у кого не встречала. А у меня белокурый и голубоглазый сразу вызывает ассоциацию с беспомощным и слабым, с этакой размазней и маменькиным сыночком!

Ахиллес у Гомера тоже был белокурый, вот не помню про цвет глаз, но, кажется, голубоглазый...
По авторской версии, а с нею приходится считаться, Атос - брюнет...

 Отправлено: 29.01.14 13:49. Заголовок: У меня в воображении..

У меня в воображении Атос как и в книге голубоглазый брюнет, по-моему красиво и редкосно.
А д'Артаньяна всё таки представляю европейской внешности, но немного смугловатым.

 Отправлено: 29.01.14 16:59. Заголовок: Детали внешних характеристик

nadia1976@ukr.net , у греков, традиционно смуглых и темноволосых, золотистые волосы и голубые глаза - признак божественности.
А Ахиллес меня все равно не вдохновляет.

 Отправлено: 29.01.14 19:07. Заголовок: Стелла пишет: А у м..

Стелла пишет:

цитата:

А у меня белокурый и голубоглазый сразу вызывает ассоциацию с беспомощным и слабым, с этакой размазней и маменькиным сыночком!

А викинги, у которых светлые волосы и глаза были основным типом внешности, да и наши собственные предки до татаро-монгольского ига, тоже преимущественно светловолосые - тоже казались бы беспомощными и слабыми? Если бы вы с ними встретились - вряд ли...

 Отправлено: 29.01.14 19:22. Заголовок: Детали внешних характеристик

Черная Молния, мне нравятся только блондинки! Светловолосых мужчин, как типаж, не воспринимаю.
Оффтоп: Это мои личные тараканы, не зависящие от Дюма и мировой культуры.

 Отправлено: 29.01.14 19:30. Заголовок: А как выглядел Бекин..

А как выглядел Бекингэм, в книге толком не говорится, к сожалению, только золотые волосы и упоминались...

 Отправлено: 29.01.14 19:51. Заголовок: Детали внешних характеристик

Судя по портретам, он скорее рыжеватый блондин.

 Отправлено: 29.01.14 20:39. Заголовок: Стелла пишет: Судя ..

Стелла пишет:

цитата:

Судя по портретам, он скорее рыжеватый блондин.

На одном портрете вообще темно-каштановым был почему-то. То ли он красился, то ли художники были дальтониками, не разберешь.
Но в книге указаны именно золотые волосы, и я его теперь все равно представляю таким.

 Отправлено: 30.01.14 11:40. Заголовок: Орхидея пишет: У ме..

Орхидея пишет:

цитата:

У меня в воображении Атос как и в книге голубоглазый брюнет, по-моему красиво и редкосно.

Ну да, типа лорда Байрона
Черная Молния пишет:

цитата:

То ли он красился, то ли художники были дальтониками, не разберешь.

Да, мне тоже показался странным цвет волос у Бэкингема, на том портрете, который я видела.
Вообще, романтическая литература любит красивых героев и по внешности, и по темпераменту, и по деяниям их.
А если уж уродливый, то уже уродливей и быть не может, как Квазимодо, например...

 Отправлено: 30.01.14 13:05. Заголовок: Черная Молния пишет:..

Черная Молния пишет:

цитата:

наши собственные предки до татаро-монгольского ига, тоже преимущественно светловолосые - тоже казались бы беспомощными и слабыми? Если бы вы с ними встретились - вряд ли...

Кстати, новый фильм про Александра Невского недавно смотрела, так там Александр внушает, и так хорош собой...
Но у Дюма из знаменитой четверки Арамис был светловолосым.
А у Портоса наверняка были черные предки, либо бабушка, либо дедушка, ведь Дюма его явно со своего папы писал.
По крайней мере мне очень нравится эта мысль.Сам Дюма не хотел так явно указывать на свое кровное родство со своим героем, тут он давал свободу воображению читателей. Вот англичане и додумали, тем более, что мысль сама просилась.
Как бы то ни было, но главная черта мушкетеров - это их понятность и близкость( не хочу писать близость) читателям. Я не знаю, что сделал Дюма, и как у него это получилось, но герои 17 века, ну пускай написанные в 19, что не могло на них не отразится, но при этом они близки и понятны читателям всех времен и народов, при чем они живые и настоящие. До такой степени, что, кажется, ты сам или сама мог или могла спокойно и доверительно с ними переговорить на любую тему.

 Отправлено: 30.01.14 14:04. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..

nadia1976@ukr.net пишет:

цитата:

Но у Дюма из знаменитой четверки Арамис был светловолосым.

А где у Дюма (не в фильмах!) Арамис светловолос?

nadia1976@ukr.net пишет:

цитата:

А у Портоса наверняка были черные предки, либо бабушка, либо дедушка, ведь Дюма его явно со своего папы писал.

Дюма со своего папы писал их всех - и частично Атоса, и вроде бы д'Артаньяна тоже. Так что же, значит, у них у всех черные предки должны быть? (у Атоса особенно, ага).
Дюма вон имя Раулю дал в честь Маке (Огюст Жюль же), но это не значит, что он усматривал в них нечто общее по внешности или происхождению.

 Отправлено: 30.01.14 14:21. Заголовок: Детали

Я понимаю, как неоднозначно можно трактовать поступки героев в зависимости от своих личных взглядов и жизненных установок, но до меня не доходит, как черное можно выдавать за белое в портретах, которые даны абсолютно точно, чуть ли не до разреза глаз или линии бровей.

 Отправлено: 30.01.14 14:42. Заголовок: Возможно, это просто..

Возможно, это просто работа подсознания?