Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Случайно мне попалось это предисловие Дюма к "Ожерелью королевы". Его печатают далеко не во всех изданиях, и, думаю, это интересно прочесть. Это как голос из прошлого, который говорит с нами сейчас. Итак, предисловие автора к "Ожерелью королевы"!
Прежде всего да будет нам дозволено кратко объясниться с нашими читателями по поводу заглавия, только что нами написанного. Уже двадцать лет мы беседуем с вами, и, я надеюсь, несколько нижеследующих строк не ослабят старой дружбы, а еще более укрепят ее.
Со времени последнего нашего разговора у нас совершилась революция; эту революцию я предсказал уже в 1832 году (эпилог «Галлия и Франция» - примечание автора), изложил ее причины, проследил ее нарастание, описал ее свершение и более того, шестнадцать лет назад рассказал о том, что я в этом случае сделаю ( и что сделал восемь месяцев назад).
Разрешите мне привести здесь последние строки пророческого эпилога, завершающего мою книгу «Галлия и Франция»:
«Вот бездна, которая поглотит наше нынешнее правительство. Фонарь, который мы зажигаем на его пути, осветит лишь его крушение, ибо, даже если бы оно и захотело повернуть на другой галс, теперь оно этого уже не смогло бы: его увлекает слишком быстрое течение, его гонит слишком сильный ветер. Но в час гибели наши воспоминания – воспоминания человека – возобладают над стоицизмом гражданина и раздастся голос: «Да погибнет королевская власть, но да спасет Бог короля!» И это будет мой голос. Сдержал ли я свое слово и прозвучал ли единственный во Франции голос, который в момент падения династии достаточно громко, чтобы его услышали, сказал «прощай» дружбе с августейшей особой?
Революция, предвиденная и объявленная нами, не застала нас врасплох. Мы приветствовали ее как явление фатально неизбежное, не надеялись, что она будет прекрасна, боясь, что она будет ужасна. За двадцать лет, изучая прошлое народов, мы познали, что такое революции.
Не будем говорить о людях, которые ее совершили, и о людях, которые ее использовали. Всякая буря мутит воду. Всякое землетрясение выносит пласты на поверхность. А потом, по естественным законам равновесия, каждая молекула снова обретает свое место. Трещины в земле закрываются, вода очищается, и небо, на короткое время снова потемневшее, смотрит на свои золотые звезды в бескрайнем озере.
Наши читатели увидят, что после 24 февраля мы остались такими же, какими были до него: одной морщиной больше на лбу, одним рубцом больше на сердце. Вот и все изменения, которые произошли с нами за только что истекшие страшные восемь месяцев.
Тех, кого мы любили, мы любим по-прежнему, тех, кого боялись, уже не боимся, тех, кого презирали, презираем больше чем когда-либо.
И в нашем творчестве, как и в нас самих, не изменилось ничего; быть может, и в нашем творчестве, как и в нас самих, одной морщиной и одним рубцом стало больше. Вот и все.
Нами написано уже около четырехсот томов. Мы переворошили несколько столетий, вызвали из небытия множество персонажей, изумленных тем, что они восстали из мертвых перед судом истории.
И вот мы заклинаем этот мир, населенный призраками: пусть он скажет, приносили мы когда-нибудь его преступления, его пороки или же его добродетели в жертву нашему времени; о королях, о вельможах, о народе мы всегда говорили правду или то, что считали правдой, и если бы мертвые могли предъявлять права, как живые, то, точно так же как нам не в чем было когда-то каяться перед живыми, нам не в чем было бы каяться и перед мертвыми.
Есть сердца, для которых всякое несчастье священно, всякое крушение почтенно: уходит человек из жизни или сходит с престола – уважение заставляет их склониться и перед открытой могилой, и перед разбитой короной.
Когда мы написали заглавие вверху первой страницы этой книги, оно отнюдь не было, скажем откровенно, продиктовано свободным выбором темы: это пробил его час, это пришла его очередь; хронология нерушима: за 1774 годом неизбежно следует 1784 год; за «Джузеппе Бальзамо» - «Ожерелье королевы».
Но пусть будет спокойна самая чуткая совесть: именно потому, что сегодня можно говорить все, историк будет цензором поэта. Не будет сказано ничего неосторожного о королеве – женщине, ничего сомнительного о королеве-мученице. Человеческие слабости, королевскую гордость – мы живописуем все, это правда, но как те художники идеалисты, что умеют добиться сходства, взяв лучшие черты модели, как поступал художник по имени Ангел (Микеланджело), когда в своей милой возлюбленной находил святую Мадонну, между гнусными памфлетами и неумеренными восхвалениями мы грустно, беспристрастно и торжественно пойдем путем поэтической мечты. Та, чью голову с побелевшим лицом палач показал народу, вполне купила право не краснеть более перед потомством. Александр Дюма
Поиски в Интернете насчет фамилии Таверней. Есть город Faverney, к югу от Нанси, то есть в Лотарингии! Там исторические достопримечательности. Фотографии красивые есть, только почему-то у меня не получается выложить их здесь. Оказывается, во Франции был действительно род с фамилией Таверней! Мне попалась некая генеалогическая таблица - http://membres.geneaguide.com/geneta/TAVER604/index/ind0013.html
http://la-haute-saone.com/index.php?IdPage=faverney это ссылка, где можно посмотреть эти фотографии Там есть изображения аббатства и церкви XII и XV вв., мост Бенедиктинцев XVIII в., река и здание старинной жандармерии. Фотографии довольно скромные и простые, но все они дышат духом средневековья! Меня эти фотографии очень порадовали.
Мне кажется, что в этих романах(особенно в "Ожерелье королевы) особенно удалась Мария-Антуанетта.
Все хорошо получились, и Людовики, и Дюбарри, и Мария-Антуанетта, и Ришелье. А не совсем исторические персонажи тоже хороши: все Таверне, Шон, Анж Питу, Николь и красавчик Босир. В "Графине де Шарни" скорость событий увеличилась, Дюма попытался объять необъятное, и таких же точных портретов стало значительно меньше. Жаль, революционеры получились у него немного смазанными по сравнению с персонажами, вышедшими из первых книг. Если бы он продолжил писать с тщательностью "Жозефа Бальзамо" и "Ожерелья королевы", получилось бы книг десять. )
А Мария-Антуанетта показана вполне объективно, на мой взгляд. Как женщина, которая вначале делает, а потом думает (наверное, так и должна поступать настоящая королева?). Король, наоборот, очень много думал, но ничего не делал. )
Король, наоборот, очень много думал, но ничего не делал. )
Согласна, это в духе Людовика. Мне кажется, что в таком деле как революция гороздо важнее действовать, нежели раздумывать. Мария-Антуанетта была единственной из королевской семьи, кто пытался хоть как-то спасти положение , а многие её за это осуждают. Обидно!
Мария-Антуанетта была единственной из королевской семьи, кто пытался хоть как-то спасти положение
Мне, исходя из описания Дюма, так не показалось. Причинами её поступков являлись любовь, месть, гордость и прочие чувства, но никак не разум. А человек, который пытается спасти положение, представляется мне, должен действовать умом, а не сердцем.
Отправлено: 19.05.10 14:29. Заголовок: Если брать её реальн..
Если брать её реальную биографию, то она ,действительно, жила сердцем, и не могла по-другому. Пусть её поступки не всегда были разумны, но она пыталась действовать по крайне мере. Король не умел принимать решений, его братья хотели отобрать у него трон. Поэтому ей одной пришлось противостоять этой революции, которая и была направлена только против неё. Ни королю расточали угрозы, не короля пытались убить в ночь с пятого на шестое октября, а именно её. Она вступила в неравный бой и сражалась как могла, пытаясь защитить своих двух детей и своего "третьего ребёнка" короля Людовика, который был не менее беззащитен, чем её дети 15 и 7 лет отроду(если меня не подводит память об их возрасте). Просто главной бедой Марии-Антуанетты было то, что она не понимала революции, не понимала, как можно построить более лучшую жизнь на крови и насилии. Она от природы не была мудрым политиком, как её мать, но судьба её втянула в этот водоворот. По этому осуждать её действительно неправильно, хотя я и не снимаю с неё часть вины за крах монархии. Но заметьте: ТОЛЬКО ЧАСТЬ, а не всю вину.
Отправлено: 31.07.10 20:32. Заголовок: Очень люблю эту сери..
Очень люблю эту серию романов у Дюма. "Жозеф Бальзамо" очень интересный, авантюрный роман, хотя он показался мне немного затянутым. "Ожерелье королевы" просто супер! Как хороша там Мария-Антуанетта! А Шарни с Филиппом!Ревность и противостояние этих мужчин,влюблённых в одну и ту же женщину, держали меня в приятном напряжении до последней страницы. "Анж Питу" мне нравиться меньше всех этих романов. Какой-то он излишне простоватый. "Графиня де Шарни" очень достойный исторический роман. Революция описана там более чем достоверно. Хотя там такой мрачный конец, Дюма подробно описал все ужасы революции. Но, несмотря на всё это, серия Дюма о революции является одной из моих самых любимых. Такой сюжет, вплетённый в самую наиболее важную эпоху для Франции не может забыться!
Собираюсъ прочитатъ "Графиню де Шарни" - оказалосъ, что это вроде серия.. Господа подскажите, пжлста, связаны ли книги между собой , нужно ли читатъ в определенном порядке и если да, то в каком? ( в элек. библиотеке все вразнобой) Спасибо!!!
Жозеф Бальзамо Анж Питу Ожерелье королевы Графиня де Шарни.
"Анж Питу" это 3 книга серии, а "Ожерелье королевы" -2...
P.S. я кстати уже много лет не могу приобрести "Графиню де Шарни"--ее нет в свободной продаже,и этот роман давно не переиздавался...а из нета я не качаю,такие вот проблемы! а серия Дюма про французскую революцию просто отменная!
Отправлено: 03.08.10 01:28. Заголовок: Madame я Вас понимаю..
Madame я Вас понимаю...НО я предпочитаю книгу в руках подержать,почувствовать ее,перелистать страницы,особенно если книга новая,то вдыхнуть запах типографской краски...
Истинное удовольствие. У каждой книги (именно "бумажной" книги) свой характер, своя душа. В последнее время, в силу определенных обстоятельств, вынуждена читать с компьютера. Для меня книга в электронном варианте теряет часть своего характера, становится более безликой.
Отправлено: 07.08.10 10:07. Заголовок: Жизнь без Жильберов..
Сомневаться в благе революций начала после того как прочитала Боги жаждут. Вся катрология попала мне в руки еще в 60-е. На Французском. Читала с трудом. Но первый том из Бальзамо и последний из-Шарни были из хранилища просто изъяты. Когда смогла прочесть все-подумала-нет ничего страшнее и омерзительнее народных бунтов. историки меня опровергнут -но то чем это все кончается-пеной на поверхности и возврату к предыдущему витку истории-факт. Реальный мир подтверждает сказанное. Это -Оффтоп но в рамках Дюма.
Пост N: 838
Info: Самая прекрасная женщина Франции
Рейтинг:
12
Отправлено: 22.08.10 01:56. Заголовок: Первых том "Балъ..
Первых том "Балъзамо" прочла - с первых страниц узнается непревзойденный стилъ Дюма, вот толъко повествование мне показалосъ как-то слишком растянутым. Барон Таверне - как-то он противоречит образу благородного отца, который так любит Дюма (Атос, барон де Меридор). Желчный старик, жадный до денег, мечтающий уложитъ дочъ в постелъ к королю. Жутко неприятный персонаж! Да и Андре вызывает смещаные эмоции - Дюма описывает ее как нежную и добродетелъную, а при этом у нее такая спесъ и высокомерие...Не нравится мне эта дамочка!
Отправлено: 20.03.12 21:00. Заголовок: Цитата из "Графи..
Цитата из "Графини де Шарни": "Против своего желания я сделал Бретейля управляющим дворца и губернатором Парижа, первым министром - архиепископа Тулузского, атеиста"
Объясните, пожалуйста, как такое могло произойти, чтобы духовное лицо было атеистом? Я всю голову сломала
Отправлено: 20.03.12 21:28. Заголовок: Жизнь без Жильберов...
К.Б. , что вас удивляет? Цинизм духовных лиц, особенно перед революцией? Так и что, что он занимает этот пост! По духу он - атеист.( так даже интересней! ) Не верит ни в Бога , ни в черта.
Отправлено: 20.03.12 22:18. Заголовок: :sm12: Нет, цинизм ..
Нет, цинизм как раз неудивителен, а именно то, что атеиста, а не какого-нибудь "выдающегося отличника духовного фронта" назначили архиепископом крупной области. Эта должность разве светская?
Объясните, пожалуйста, как такое могло произойти, чтобы духовное лицо было атеистом?
Помню почти наизусть эпизод из железной маски 1962 года (любимый фильм детства)
Анна Австрийская и Мазарини ждут вестей с поля битвы -
Королева - Я молилась всю ночь, чтобы Бог даровал нам победу. Мазарини - Молитва королевы Франции стоит многого без сомнения, мадам. Но я подозреваю, что испанцы тоже молились. Что же делать Богу, если он слышит молитвы и слева и справа, как не все махнуть рукой... Королева - Иногда я спрашиваю себя, верите ли Вы в Бога? Мазарини - Наверное, я не обычный кардинал...
Во всяком случае, Мазарини, будучи кардиналом Римской церкви, не был при этом священником.
Отправлено: 21.03.12 10:05. Заголовок: Жизнь без Жильберов...
Энрико- Мария Солерно и Жермен Монтеро. Мазарини в его исполнении - самый лучший. Я даже платье королевы помню. ( кстати, то самое. что было на Миледи, когда она Ришелье поила кофе.)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) Не верит ни в Бога , ни в черта.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума