Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 04.09.04 03:39. Заголовок: Дюма - не серьёзный писатель? (продолжение)
Сразу скажу, что я прочитал всего 3-и произведения данного автора (10 лет спустя, непосредственно мушкетеров и Робин Гуд). Я склонен полагать, что Дюма в создании образов наивен, по детски прост. Что является приемуществом с одной стороны, и недостатком с другой. Подробнее, итак, в чём же плюс? Он состоит в том, что детишки читая его книги, научатся хорошему, но они не смогут понять всей глубины, смысловой основы эпохи, в которое заброшено действо того или иного романа. Можно сказать, мол у Дюма не было такой задачи, может быть, и всилу этого он не ТОЛСТОЙ, который на 10 голов выше его. К сожалению запад не создал Толстого и Достоевского, поэтому мы довольствуемся Дюма и Скоттом. Но Дюма может оказаться полезным и людям находящимся на более высокой ступени развития, нежели первокласник (к которым ваш покорный слуга, имеет дерзость себя относить.) В чём состоит эта польза? Дюма как истиный художник пытается схватить в единичном всеобщее, пусть выходит невсегда. И это помагает человеку знакомому с пафосом эпох через произведения философов, к примеру тех же схоластов, через произведения Дюма увидить и пожить ТАМ, в тех срезах реальности, которые философия опускает. Итак, Дюма помогает нам дополнить образ созданный более зоркими людьми. Взрослые читающие Дюма без изучения парадигмальных основ эпохи, рискуют остаться на уровне первого класса, и более того, не побоюсь этого слова, опошлить всеже, великольпные произведения, свести всё к шпагам, интригам, вину, скачкам на лошедях и т. д. и т. д и т. д. И всё же Дюма велик, т. к. он всё понимал, пусть не всё сумел выразить!!!!!!!!!!!
Отправлено: 27.01.13 22:25. Заголовок: Дюма- не серьезный писатель
Луиза Водемон , может, мне везет, но у французов я натыкалась только на серьезные, вдумчивые рецензии. А вот мнение господина Олеши запомнила навсегда: " Три мушкетера - глупая книга"( Толстой и Ленин ему не указ... ) И еще поразило мнение нашего гида в Париже: "Вы все в детстве читали Мушкетеров" Она , человек образованный, филолог, совершенно искренне считала, что Дюма- развлекаловка для детей.
Отправлено: 27.01.13 22:40. Заголовок: Стелла В этом в прин..
Стелла В этом в принципе - нет ничего удивительного. Как правило, многие книги, в том числе и Дюма, издавались в серии "Библиотеки приключений", которая была специально адаптирована для юного читателя. Достаточно обратить внимание на то, что в конце книг печаталось: для детей младшего, среднего или старшего школьного возраста, а они были в более или менее сокращенном виде.
может, мне везет, но у французов я натыкалась только на серьезные, вдумчивые рецензии.
Хорошенькое невезение! :)
Сегодня мы общались с одним неглупым человеком (прямо скажем, с одним российским светилом в истории) Заговорили о переводах. Он вспомнил, какой отличный перевод был в экранизации Бродери. "Весь текст был взят прямо из книги! Особенно диалоги!" - сказал он и начал цитировать на память сцены из фильма. Признаюсь, я не очень хоршо помню этот фильм. Помню, что много было отсебятины, но без деталей. Память моего собеседника явно не подводила. И ни одного слова из первых глав романа произнесено не было. (Исключая имена героев).
Так, и какое представление может быть у человека о художественных достоинствах книги, если она помнится по ее отдаленной тени в виде приблизительной экранизации?
Отправлено: 27.01.13 22:56. Заголовок: Дюма- не серьезный писатель
anemonic , ну, так как " адаптировали" трилогию Мушкетеров, можно усмотреть не подход к детской литературе, а , скорее, атеистической или пропагандистской. " Двадцать лет спустя" порезали немного, а вот по " Виконту" прошлись знатно.
LS , я по сей день помню фильм Бордери наизусть. Там нет НИ одной цитаты из Дюма. К тому же, просмотрев 25 минутный отрывок из него на французском ( дело было на днях) обнаружила, что перевод весьма приблизительный. Иначе и быть не могло, потому что это был дубляж, а не чтение гнусавым голосом за кадром. Тогда старались еще и в артикуляцию попасть. ( А французы по сей день дублируют зарубежные фильмы так, что приходится присматриваться порой именно к артикуляции, чтоб понять, что фильм не на французском.. Представляете, сколько актеров имеют подработку! И все актеры, которые играли у Бордери тоже в свое время вовсю так подхалтуривали.)
Отправлено: 28.01.13 13:10. Заголовок: Совсем недавно цитир..
Совсем недавно цитировала книгу Мишеля Пастуро "Символическая история европейского средневековья". Так вот этот уважаемый человек, завкафедрой истории западной символики, вице-президент Французского общества геральдики и прочая знаете что пишет на последних страницах своего труда? Он рассматривает роман "Айвенго" и роняет такую фразу: "А кто читает "Айвенго" сегодня? Никто или почти никто. Но, справедливости ради, кто сегодня читает "Дон Кихота" или "Трех мушкетеров", не считая тех, кто уже их прочитал и спустя годы решил перечитать?" Всё удовольствие от интересной, в общем-то, книги испортил... :(
Отправлено: 28.01.13 14:02. Заголовок: Дюма- не серьезный писатель
Евгения , то что он сказал, увы, правда. Я уже где-то на Дюмании говорила, что в нашей, текущей молоком и медом стране, наверное по-пальцам можно пересчитать людей, знакомых с Дюма не по фильму. Знают о нем только представители старшего поколения Франции, СССР, Англии( короче- Европы!) - исчезающее меньшинство. Если кто и читал из молодежи- стараются не хвастать перед друзьями- будешь выглядеть белой вороной. Найти такого же книгочея, как ты сам- не просто; тут спасают, видимо , интернет и какие-то кружки. Или талантливый учитель, способный заинтересовать книгой. Я одного такого точно знаю!
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 231
Рейтинг:
16
Отправлено: 01.02.13 05:12. Заголовок: И не забывайте еще т..
И не забывайте еще тот факт, рассуждая о "легкости Дюма", что читаем-то мы все ПЕРЕВОДЫ... Я начал как-то читать Мушкетеров на французском Там такие временные формы, такие кондиссьонели пассэ, такие фютюр интерьёры и прочие субжонктивы, что наш Толстой в оригинале Эллочкой-людоедочкой покажется
И где-то еще я слышал, что наш любимый Александр Сергеевич в переводах - так себе... Ничего особенного.
Отправлено: 26.02.13 18:59. Заголовок: А что делать с крити..
А что делать с критиками - литературоведами, что прямо заставляют на дыбы вставать, когда такая дамочка - профессор кидает Дюма и всех прочих писателей массовой литературы, как нечто недостойное того, чтобы сохраниться в веках, так как истинная литература - это - интеллектальная ( читай - для умных), которую читает, ценит и понимает только узкая прослойка высоколобых. На Дюма она ложит всякий раз с пробором, а те книги, что они ценят - та интеллектуальная литература - ее вообще прочесть невозможно - модернизм разный и футуризм. Вот так мы на филфаке и живем.
Отправлено: 29.01.18 00:40. Заголовок: Мне кажется неправильным сравнивать писателей разных жанров
Мне кажется неправильным сравнивать писателей разных жанров и считатать кого-то из этих писателей несерьёзными. Ведь Диккенс,Бальзак,Золя,Теккерей - это писатели пишущие в жанре реализма. Их никак нельзя сравнивать с Александром Дюма потому что они пишут реализм, а не исторические романы. Бальзака и Диккенса можно сравнивать. А Александра Дюма, Вальтера Скотта, Понсона Дю Террайля, Мориса Дрюона, Мишеля Зевако можно сравнивать между собой так, как они писали исторические романы. Надо сравнивнивать писателей одного жанра. И тогда Вальтер Скотта или Александра Дюма никто больше не назовёт не серьезными. Например; Сестры Бронте и Джейн Остин, Жорж Санд. Хэмингуэй и Ремарк. Фенимор Купер и Майн Рид, Хаггард.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 132
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) 
Вот так мы на филфаке и живем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума