Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

Исходное сообщение:
Re:

А теперь немного напишу я.
Меня здесь не было 4 дня, позвольте уже хоть теперь высказаться
Я по делу напишу. Я уже удалила две страницы цитат, обращенных ко мне, на которые мне очень, ужасно хочется ответить. Ладно, черт с ним. Все призывают к миру, «давайте жить дружно», а я опять все порчу. Ладно, потерплю. Хотя мне лично были предъявлены некоторыео бвинения, и сейчас язык просто чешется, честное слово. Ну да черт с ним. Выплесну свою экстравертность где-нибудь в другом месте. А здесь по делу, хорошо.
Во-первых, я так и не поняла многочисленных обвинений в переходе на личности. Мне кажется, никто из форумлян, ни я, никто другой, друг друга здесь не оскорблял.
Если кому-то в моих словах послышалось оскорбление, тем более намеренное – я вынуждена просить прощения, подобной цели у меня и в мыслях не было.
Если я высказывала свае мнение о характере, мотивах Арамиса и его роли в судьбе остальных героев, то мне казалось, что на форуме «Дюмания» в соответствующих темах (зведенных не мной – то есть кому-то, кто их начал, мне казалось, интересно мнение остальных по поводу характера, мотивов и роли Арамиса) я имею право так высказываться в рамках цензуры. Мне казалось, из этих рамок я не выходила. И то, что в переходе границ меня обвиняюят только арамисоманы, мне кажется, все же о чем-то говорит.
И уж тем более у меня никогда и в мыслях не было отказывать остальным в праве как-то иначе, чем я, оценивать Арамиса. И я не понимаю, откуда взяло начало приписывание мне подобных мыслей.
Мне хочется напомнить, что крайне редко я представляла на форум только лишь мои субъективные ощущения, не подкрепленные логическими выводами. Хотя я не понимаю, откуда запрет на ощущения без выводов. И уж тем более я никогда непредлагала их форуму как единственную истину. Каюсь, я больше года заблуждалась на тот счет, что хотя бы на этом форуме кому-то будут интересны мои субъективные ощущения. Спасибо, что развеяли это заблуждение.
Более того, единственная претензия моя к остальным, единственная причина, по которой я продолжаю этот диалог – постоянное ощущение того, что это мне затыкают рот, как только с моих нечистых уст срывается светлое имя г-на д’Эрбле.
В связи с этим у меня предложение к админам. Можем быть, внесем в «Манифест» строчку о том, что все, написанное на этом форуме – ИМХО. Чтобы не было потом упреков в обратном ни к кому. Хотя мне казалось, это было и так ясно в большинстве случаев.
Но хорошо. Я буду щадить нежные чувства Эшли, Таирни, Юли… Я постараюсь второй раз - молчать либо выражаться в стиле «Разве вы не видите, что расплавленный свинец капает на голову вашего боевого товарища?» (с). Только тогда у меня просьба. Эшли сказала – «Я знаю, что многие здесь любят Атоса, и поэтому никогда не скажу о нем плохо». Черт с ним, с Атосом. Давайте за справедливость. Давайте тогда ни о ком из героев не будем говорить эмоционально. Рауль перестанет быть истеричкой, глупцом, ребенком и эгоистком, тень Луизы больше здесь не услышит «задушила бы своими руками», кто там у нас еще? Давайте все будем говорить так, будто мы не в компании друзей, а на кафедре незнакомой аудитории, читаем лекцию. Договорились?
Далее. Я не понимаю, полчему я не могу назвать Арамиса «подлецом», а сама могу услышать в свой адрес характеристики типа «хамство», «мерзко» и «подло». Нет, меня это не задевает так же, как не задевали все обвинения Атоса во всех смертных грехах. Просто для меня это та же политика двойных стандартов. И вот именно это раздражает. К слову: я бы предпочла слышать о себе «хамство», «мерзко» и иные слова, но чтобы мне позволили в обмен говорить об Арамисе теми словами, какими я о нем думаю, не подыскивыя изящные эвфемизмы.
И потом. Эшли и остальные, а что вам это дает? Вам не нравится фраза «Арамис – лжец»? Хорошо. Я скажу иначе. Я подумаю, откину слова «врун», «обманщик» и напишу «Арамис не единожды, спокойно и намеренно говорил неправду». Что это изменит? Арамис в этоф фразе стал меньше ммм… говорить неправду? Нет. Вы сразу подумали, что я стала лучше или спокойнее относиться к Арамису? Думаю, так вы тоже никогда не подумаете? Вы подумаете – «Теперь Амига нас больше уважает, потому что не говорит про Арамиса плохих слов»? Думаю, вы понимаете, что это тоже не так. Что это не более чем – Амига поддалась давлению. Тогда зачем??? Просто чтобы были соблюдены внешние нормы? Только ВНЕШНИЕ нормы, да? И все довольны, весь форум может делать вид, что Арамиса никто не ненавидит. Ладно, как хотите, пусть так, делайте.
Но я все же перейду к некоторым цитатам, вы мне позволите? У любого человека, даже у меня, должно быть право себя защитить.


 цитата:
Вот та самая цитата из темы про Луизу, которая по всем параметрам - удар ниже пояса. Потому что есть ПРАВИЛЬНОЕ ИМХО САМОГО АТОСОМАНИСТОГО АТОСОМАНА ФОРУМА - и жалкая кучка неправильных скулящих арамисоманов. Которые, оказывается, умоляли... Просили пощадить...



Юля написала забавную вещь. Я про сочетание слов и смыслов «самое правильное имхо». То есть что это имхо – увидели. Самое правильное – ну да, для меня, конечно, остальных я и не уговариваю. Но – почему-то мне кидается упрек. Почему-то иметь и высказывать такое имхо – называется ударом ниже пояса. Не понимаю, тоже не понимаю этой реакции.
Про пощадить – подробнее.
Сперва в одной теме Эшли бросила «реплику в сторону»: «мне тяжело далась эта тема и очень больно было спорить с Амигой, которая моих чувств не щадила.»
Я поняла эту реплику, мне казалось, верно. Мне стало жалко Эшли, я тогда прекратила спор. Живая и страдающая Эшли была мне важнее мертвого Арамиса. Я старалась с тех пор не высказываться в темах про Арамиса. Но потом тема была – про Луизу. И не я начала сранивать ее с Арамисом. Но сравнение было верное. И я услышала обвинения в жестокости и хамстве уже от Юли, где, кстати, была фраза «А других, если можете, пощадите». Простите мне мое праведное возмущение. Арамис в самом деле всплывает во многих темах форума – мне теперь молчать везде? Чтобы арамисоманы были довольны и спокойны? Я вовсю не держу целью, повторяю, нарочно их позлить и подоводить, но тогда – зачем такой форум мне??? Повосхищаться статями Атоса или Смехова я могу приватно и в других местах.


 цитата:
Просто я хочу сказать, что правду-матку можно резать в приватах. С единомышленниками. До хрипоты. До упоения. Потому что они поймут. И все будет в порядке.



Черт побери! Простите меня, все форумляне, за то, что до этой поры я считала этот форум местом, где большинству (а не только двум-трем в привате) интересно мое мнение. Доброй компанией своих людей, где никто не станет цепляться за слова и искать повод обидеться. За это извините меня тысячу раз. Больше такое не повторится.


 цитата:
А на форуме нужно помнить, что всегда найдется человек, у которого может быть мнение, отличное от твоего. Аргументированное, выстраданное годами мнение. И сколько бы обладателю этого мнения не кричали, что его любимый персонаж - "сволочь и интриган" /с/, никакого "прозрения" не получится.



Я призываю прочесть этот Юлин призыв всех. Особенно арамисоманов. Я призываю их помнить о том, что на форуме есть минимум человек, у которого есть мнение, оличное от вашего. Аргументирование и да, годами выстраданное мнение. И сколько бы обладателю этого мнения не кричали, что его нелюбимый персонаж – хороший и страдающий, никого прозрения не получится.
И кстати, этому человеку таки да, ТОЖЕ, как и вам, хочется высказать. Потому что иначе этот человек еще раз не понимает – а зачем форум????


 цитата:
Давайте, все-таки, попытаемся помнить о том, что за никами и аватарами - живые люди. Что эмоциональные реакции у всех разные. Что у каждого свои герои и свои злодеи.



И хочется, чтобы некоторые попытались помнить, что мои эмоциональные реакции в адрес «своих злодеев» так же требуют выхода.
А вообще я вижу, что в результате этого вроде бы всеобщего примирения идет именно к тому, что удивило ЛС: «Что, г-н д`Эрбле барышня, что ли, чтоб не дышать над его репутацией? ;)»
Хорошо. Будем не дышать. Ведь нервы живых людей не стоят виртуального спора.
Да. Вспомнила. Еще я хотела напомнить, в частности, Эшли, что здесь мы все примерно в равной степени опираемся на текст. И да, не только на реплики диалогов, но и на авторские ремарки и описания. Но я повторю то, что когда-то сказала Жанне – если бы в принципе могло существовать одно совершенно однозначное толкование текста – Эшли, нашей с вами специальности не существовало бы.


 цитата:
Что делать тем, кто чувствует себя виноватым?



И что делать тем, кто НЕ чувствует себя виноватым?
Мой вопрос «зачем» (мириться), который так не понравился Арабелле, был вызван вовсе не желанием доказать свою правоту.
Хорошо, админ сказал – я послушно сделала. Я еще раз приношу свои извинения, если кого-то я задела. Я это не хотела.
Но представьте, что сейчас все помирились, все остались, вес вернулись. И каждый раз, когда я буду писать здесь что-либо, кроме «Боже, как прекрасен Атос!», я буду оглядываться и вздрагивать, долго подбирать слова, заменяявполне невинные выражения еще более невинными, не забывая вставлять ИМХО в каждую строчку, долго думать – а не обидит ли моя фраза кого-то на форуме? Любая ли нервная система перенесет без вреда для себя мое высказывание?
С этой точки зрения я, честное слово, ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ не вижу разницы – останется этот форум жить или развалится окончательно. Форум без споров мне не нужен. А спорить я, видимо, не умею. Что ж…
Напоследок надо пожалеть об ушедших.
Я очень надеюсь, что Натали вернется. Я не понимаю (ну вы уже поняли, что я тупая в плане межличностных отношений), какую лично ей здесь нанесли обиду и какую обиду ей нанесла лично я (а я вижу при всей своей тупости, что эта обида есть между нами).
Я хочу сказать спасибо Эшли, которая очень старается здесь навести порядок.
Я хочу еще раз поблагодарить нашего мудорого админа Вику и не менее мудрую ЛС за все очень правильные посты в этой теме. Я подписываюь под каждым словом, дамы.
Пока все.