Исходное сообщение: |
Re: А теперь немного напишу я. Меня здесь не было 4 дня, позвольте уже хоть теперь высказаться Я по делу напишу. Я уже удалила две страницы цитат, обращенных ко мне, на которые мне очень, ужасно хочется ответить. Ладно, черт с ним. Все призывают к миру, «давайте жить дружно», а я опять все порчу. Ладно, потерплю. Хотя мне лично были предъявлены некоторыео бвинения, и сейчас язык просто чешется, честное слово. Ну да черт с ним. Выплесну свою экстравертность где-нибудь в другом месте. А здесь по делу, хорошо. Во-первых, я так и не поняла многочисленных обвинений в переходе на личности. Мне кажется, никто из форумлян, ни я, никто другой, друг друга здесь не оскорблял. Если кому-то в моих словах послышалось оскорбление, тем более намеренное – я вынуждена просить прощения, подобной цели у меня и в мыслях не было. Если я высказывала свае мнение о характере, мотивах Арамиса и его роли в судьбе остальных героев, то мне казалось, что на форуме «Дюмания» в соответствующих темах (зведенных не мной – то есть кому-то, кто их начал, мне казалось, интересно мнение остальных по поводу характера, мотивов и роли Арамиса) я имею право так высказываться в рамках цензуры. Мне казалось, из этих рамок я не выходила. И то, что в переходе границ меня обвиняюят только арамисоманы, мне кажется, все же о чем-то говорит. И уж тем более у меня никогда и в мыслях не было отказывать остальным в праве как-то иначе, чем я, оценивать Арамиса. И я не понимаю, откуда взяло начало приписывание мне подобных мыслей. Мне хочется напомнить, что крайне редко я представляла на форум только лишь мои субъективные ощущения, не подкрепленные логическими выводами. Хотя я не понимаю, откуда запрет на ощущения без выводов. И уж тем более я никогда непредлагала их форуму как единственную истину. Каюсь, я больше года заблуждалась на тот счет, что хотя бы на этом форуме кому-то будут интересны мои субъективные ощущения. Спасибо, что развеяли это заблуждение. Более того, единственная претензия моя к остальным, единственная причина, по которой я продолжаю этот диалог – постоянное ощущение того, что это мне затыкают рот, как только с моих нечистых уст срывается светлое имя г-на д’Эрбле. В связи с этим у меня предложение к админам. Можем быть, внесем в «Манифест» строчку о том, что все, написанное на этом форуме – ИМХО. Чтобы не было потом упреков в обратном ни к кому. Хотя мне казалось, это было и так ясно в большинстве случаев. Но хорошо. Я буду щадить нежные чувства Эшли, Таирни, Юли… Я постараюсь второй раз - молчать либо выражаться в стиле «Разве вы не видите, что расплавленный свинец капает на голову вашего боевого товарища?» (с). Только тогда у меня просьба. Эшли сказала – «Я знаю, что многие здесь любят Атоса, и поэтому никогда не скажу о нем плохо». Черт с ним, с Атосом. Давайте за справедливость. Давайте тогда ни о ком из героев не будем говорить эмоционально. Рауль перестанет быть истеричкой, глупцом, ребенком и эгоистком, тень Луизы больше здесь не услышит «задушила бы своими руками», кто там у нас еще? Давайте все будем говорить так, будто мы не в компании друзей, а на кафедре незнакомой аудитории, читаем лекцию. Договорились? Далее. Я не понимаю, полчему я не могу назвать Арамиса «подлецом», а сама могу услышать в свой адрес характеристики типа «хамство», «мерзко» и «подло». Нет, меня это не задевает так же, как не задевали все обвинения Атоса во всех смертных грехах. Просто для меня это та же политика двойных стандартов. И вот именно это раздражает. К слову: я бы предпочла слышать о себе «хамство», «мерзко» и иные слова, но чтобы мне позволили в обмен говорить об Арамисе теми словами, какими я о нем думаю, не подыскивыя изящные эвфемизмы. И потом. Эшли и остальные, а что вам это дает? Вам не нравится фраза «Арамис – лжец»? Хорошо. Я скажу иначе. Я подумаю, откину слова «врун», «обманщик» и напишу «Арамис не единожды, спокойно и намеренно говорил неправду». Что это изменит? Арамис в этоф фразе стал меньше ммм… говорить неправду? Нет. Вы сразу подумали, что я стала лучше или спокойнее относиться к Арамису? Думаю, так вы тоже никогда не подумаете? Вы подумаете – «Теперь Амига нас больше уважает, потому что не говорит про Арамиса плохих слов»? Думаю, вы понимаете, что это тоже не так. Что это не более чем – Амига поддалась давлению. Тогда зачем??? Просто чтобы были соблюдены внешние нормы? Только ВНЕШНИЕ нормы, да? И все довольны, весь форум может делать вид, что Арамиса никто не ненавидит. Ладно, как хотите, пусть так, делайте. Но я все же перейду к некоторым цитатам, вы мне позволите? У любого человека, даже у меня, должно быть право себя защитить.
цитата: | Вот та самая цитата из темы про Луизу, которая по всем параметрам - удар ниже пояса. Потому что есть ПРАВИЛЬНОЕ ИМХО САМОГО АТОСОМАНИСТОГО АТОСОМАНА ФОРУМА - и жалкая кучка неправильных скулящих арамисоманов. Которые, оказывается, умоляли... Просили пощадить... |
|
Юля написала забавную вещь. Я про сочетание слов и смыслов «самое правильное имхо». То есть что это имхо – увидели. Самое правильное – ну да, для меня, конечно, остальных я и не уговариваю. Но – почему-то мне кидается упрек. Почему-то иметь и высказывать такое имхо – называется ударом ниже пояса. Не понимаю, тоже не понимаю этой реакции. Про пощадить – подробнее. Сперва в одной теме Эшли бросила «реплику в сторону»: «мне тяжело далась эта тема и очень больно было спорить с Амигой, которая моих чувств не щадила.» Я поняла эту реплику, мне казалось, верно. Мне стало жалко Эшли, я тогда прекратила спор. Живая и страдающая Эшли была мне важнее мертвого Арамиса. Я старалась с тех пор не высказываться в темах про Арамиса. Но потом тема была – про Луизу. И не я начала сранивать ее с Арамисом. Но сравнение было верное. И я услышала обвинения в жестокости и хамстве уже от Юли, где, кстати, была фраза «А других, если можете, пощадите». Простите мне мое праведное возмущение. Арамис в самом деле всплывает во многих темах форума – мне теперь молчать везде? Чтобы арамисоманы были довольны и спокойны? Я вовсю не держу целью, повторяю, нарочно их позлить и подоводить, но тогда – зачем такой форум мне??? Повосхищаться статями Атоса или Смехова я могу приватно и в других местах.
цитата: | Просто я хочу сказать, что правду-матку можно резать в приватах. С единомышленниками. До хрипоты. До упоения. Потому что они поймут. И все будет в порядке. |
|
Черт побери! Простите меня, все форумляне, за то, что до этой поры я считала этот форум местом, где большинству (а не только двум-трем в привате) интересно мое мнение. Доброй компанией своих людей, где никто не станет цепляться за слова и искать повод обидеться. За это извините меня тысячу раз. Больше такое не повторится.
цитата: | А на форуме нужно помнить, что всегда найдется человек, у которого может быть мнение, отличное от твоего. Аргументированное, выстраданное годами мнение. И сколько бы обладателю этого мнения не кричали, что его любимый персонаж - "сволочь и интриган" /с/, никакого "прозрения" не получится. |
|
Я призываю прочесть этот Юлин призыв всех. Особенно арамисоманов. Я призываю их помнить о том, что на форуме есть минимум человек, у которого есть мнение, оличное от вашего. Аргументирование и да, годами выстраданное мнение. И сколько бы обладателю этого мнения не кричали, что его нелюбимый персонаж – хороший и страдающий, никого прозрения не получится. И кстати, этому человеку таки да, ТОЖЕ, как и вам, хочется высказать. Потому что иначе этот человек еще раз не понимает – а зачем форум????
цитата: | Давайте, все-таки, попытаемся помнить о том, что за никами и аватарами - живые люди. Что эмоциональные реакции у всех разные. Что у каждого свои герои и свои злодеи. |
|
И хочется, чтобы некоторые попытались помнить, что мои эмоциональные реакции в адрес «своих злодеев» так же требуют выхода. А вообще я вижу, что в результате этого вроде бы всеобщего примирения идет именно к тому, что удивило ЛС: «Что, г-н д`Эрбле барышня, что ли, чтоб не дышать над его репутацией? ;)» Хорошо. Будем не дышать. Ведь нервы живых людей не стоят виртуального спора. Да. Вспомнила. Еще я хотела напомнить, в частности, Эшли, что здесь мы все примерно в равной степени опираемся на текст. И да, не только на реплики диалогов, но и на авторские ремарки и описания. Но я повторю то, что когда-то сказала Жанне – если бы в принципе могло существовать одно совершенно однозначное толкование текста – Эшли, нашей с вами специальности не существовало бы.
цитата: | Что делать тем, кто чувствует себя виноватым? |
|
И что делать тем, кто НЕ чувствует себя виноватым? Мой вопрос «зачем» (мириться), который так не понравился Арабелле, был вызван вовсе не желанием доказать свою правоту. Хорошо, админ сказал – я послушно сделала. Я еще раз приношу свои извинения, если кого-то я задела. Я это не хотела. Но представьте, что сейчас все помирились, все остались, вес вернулись. И каждый раз, когда я буду писать здесь что-либо, кроме «Боже, как прекрасен Атос!», я буду оглядываться и вздрагивать, долго подбирать слова, заменяявполне невинные выражения еще более невинными, не забывая вставлять ИМХО в каждую строчку, долго думать – а не обидит ли моя фраза кого-то на форуме? Любая ли нервная система перенесет без вреда для себя мое высказывание? С этой точки зрения я, честное слово, ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ не вижу разницы – останется этот форум жить или развалится окончательно. Форум без споров мне не нужен. А спорить я, видимо, не умею. Что ж… Напоследок надо пожалеть об ушедших. Я очень надеюсь, что Натали вернется. Я не понимаю (ну вы уже поняли, что я тупая в плане межличностных отношений), какую лично ей здесь нанесли обиду и какую обиду ей нанесла лично я (а я вижу при всей своей тупости, что эта обида есть между нами). Я хочу сказать спасибо Эшли, которая очень старается здесь навести порядок. Я хочу еще раз поблагодарить нашего мудорого админа Вику и не менее мудрую ЛС за все очень правильные посты в этой теме. Я подписываюь под каждым словом, дамы. Пока все.
|
|