Форум "Дюмания"

 Отправлено: 23.01.14 21:53. Заголовок: Шерлок. ВВС (2010-...)

Думаю, мало найдется народу, не слышавших про этот сериал. Особенно после недавно вышедшего третьего сезона)

Что касается меня, я смотрю его еще с 2010 года, то есть со времен, когда это еще не было мейнстримом

 Отправлено: 29.01.14 05:07. Заголовок: Талестра пишет: Объ..

Дубль. Пардон.

 Отправлено: 31.01.14 00:15. Заголовок: mazarin пишет: Личн..

mazarin пишет:

цитата:

Лично я - первое. Уверен, что Шерлок тоже. И Ватсон. И Вы, читающий мое сообщение... Только вот Мэри, почему-то решила, что Шерлок предпочтет пулю. Хоть бы спросила сначала

ППКС.

mazarin пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, врачи в реанимации уже отошли от тела.

Меня это тоже убило тогда - Джон, она же спасла меня! - Выстрелив? - Ну, так сложились обстоятельства!
Обстоятельства?? Да у тебя уже была клиническая смерть! Ты чудом выжил! И еще говоришь, что она тебя спасла... Оригинальный способ спасения, ничего не скажешь. Надо же, скорую вызвала. Сперва напортачила, а потом стала исправлять... Логика сценаристов за гранью моего скромного понимания в этом эпизоде.

 Отправлено: 28.02.15 06:33. Заголовок: Мне в сериале нравит..

Мне в сериале нравится работа с мелкими деталями. Как они меняют, например, трубку на никотиновый пластырь и прочее. Или берут прямую цитату из книги, слегка меняют контекст - и вуаля, все заиграло по-новому. Вообще, как мне кажется, работа с дойлевским текстом там очень бережная и остроумная. Ну, в первых двух сезонах

 Отправлено: 28.02.15 20:45. Заголовок: На Рождество обещают..

На Рождество обещают спецсерию "Шерлока") Ибо 4 сезон когда снимать начнут, вообще тайна за семь печатями. А спецэпизод сняли уже в январе 2015) Там Шерлок и Джон будут действовать в "своей" эпохе - 19 век, Викторианская Англия, все дела).
К "Шерлоку" остыла капитально. Иногда новости какие-то всплывают, так я в курсе дела. Так, узнала, что у Бенедикта и Мартина было что-то вроде ссоры даже, и вообще они общаются плохо - Мартин с Амандой даже не пришли на свадьбу Бенедикта 14 февраля. А в одном из интервью Мартин так вообще, говоря о Бенедикте, заявил, что тот может "go f*ck himself".
Так что не знаю, что там у них вообще выйдет с 4 сезоном.

 Отправлено: 19.05.15 18:56. Заголовок: Не удержусь ) на htt..

Не удержусь )
на http://sherlock-series.livejournal.com выложили про Мэри Морстен из сериала (которая, напомню, не только киллер в прошлом, о чём она не рассказала мужу, но ещё и в его лучшего друга стреляла):

"...Честно говоря, в этой истории меньше всего нравится Джон, который орет на свою беременную жену и стучит кулаком по столу. Да, она конечно спецагент и нервы у нее крепкие, но ведь она еще и беременная его ребенком женщина. Собственная обида ему дороже жизни и здоровья ни в чем не повинного ребенка?
"Ты лгала мне с самого начала!"
Дорогой Джон, тебе не приходило в голову, что она лгала тебе и не говорила всей правды, потому что:
а) Она дала обязательство третьим лицам не разглашать информацию;
б) Она делает это ради твоей же безопасности, чтобы ненароком где-то не сболтнул и не навлек проблемы на всю семью;
в) Она просто хочет расстаться с прошлым и не вспоминать о нем.

(...) Она не притворяется нормальной, не играет чью-то роль, она просто живет и радуется жизни, именно поэтому она, несмотря на все свое прошлое, кажется абсолютно безоблачным и светлым человеком."
Чудо какой взгляд на предмет )))

 Отправлено: 20.05.15 16:06. Заголовок: Талестра О, я обожа..

Талестра
О, я обожаю это сообщество!
Год назад его админы провели люстрацию и в результате там обитают только ясноокие филологини с минимальным жизненным опытом, но огромным апломбом. Их исследования я читаю со слезами восторга на глазах.

Талестра пишет:

цитата:

"...Честно говоря, в этой истории меньше всего нравится Джон, который орет на свою беременную жену и стучит кулаком по столу. Да, она конечно спецагент и нервы у нее крепкие, но ведь она еще и беременная его ребенком женщина. Собственная обида ему дороже жизни и здоровья ни в чем не повинного ребенка? "Ты лгала мне с самого начала!" Дорогой Джон, тебе не приходило в голову, что она лгала тебе и не говорила всей правды, потому что: а) Она дала обязательство третьим лицам не разглашать информацию; б) Она делает это ради твоей же безопасности, чтобы ненароком где-то не сболтнул и не навлек проблемы на всю семью; в) Она просто хочет расстаться с прошлым и не вспоминать о нем. (...) Она не притворяется нормальной, не играет чью-то роль, она просто живет и радуется жизни, именно поэтому она, несмотря на все свое прошлое, кажется абсолютно безоблачным и светлым человеком."

Честно говоря, позиция автора мне кажется немного шаткой. То есть, с точки зрения банальной логики все верно, но состояние самого Джона (на глазах у которого рухнул весь только-что-отстроенный-на-пепелище-мир) при этом в расчет категорически не берется. И это на мой взгляд в корне неправильно.
Дело даже не в том, плохая Мэри или хорошая (у нас нет однозначного ответа на этот вопрос, так же как и ответа на вопрос о моральном облике Джона и Шерлока). Дело в том, что нельзя упрекать в неэтичности поведения человека в состоянии и ситуации Джона.

 Отправлено: 20.05.15 18:23. Заголовок: Nataly про сообщест..

Nataly
про сообщество ничего особенного сказать не могу, кроме того, что я на них обиделась, когда они новому нашего сериалу про Холмса (с Петренко и Паниным) стали предъявлять претензии в неканоничнности.
"Это неправильный Холмс! Не как в книжке!"

Насчёт Мэри - ну я-то всё гну, понятно, свою милединскую линию
меня умилило, как мы (и я в том числе) готовы оправдывать Атоса - ну как же!! клеймо!! предала-обесчестила-мир рухнул!!! - а вот тут народ наезжает на Джона - как это он посмел на любимую жену (не руку поднять и не на осину) голос повысить, подлец!
Нет, как хотите, а я очень рада, что в наше время живу. А не в Атосовское )))))))))

 Отправлено: 20.05.15 19:25. Заголовок: Талестра пишет: а в..

Талестра пишет:

цитата:

а вот тут народ наезжает на Джона - как это он посмел на любимую жену (не руку поднять и не на осину) голос повысить, подлец!

Я же говорю, там очень специфический народ, сплошные теоретики и пронзатели истины:) Меня, кстати, очень позабавило то, что никто не вспомнил об убитом Джоном водителе из первой серии, но все дружно клеймили Мэри.
Поэтому я не могу согласиться со сравнением этой парочки с атосовско-миледевской моделью семьи: в "Шерлоке" они друг друга стоят, а у Дюма Атос был таки белый и пушистый:)

 Отправлено: 21.05.15 12:32. Заголовок: Nataly пишет: никто..

Nataly пишет:

цитата:

никто не вспомнил об убитом Джоном водителе из первой серии,

ну, Джон-то убил маньяка, угрожавшего жизни Шерлока.
А Мэри стреляла в самого Шерлока )

цитата:

Атос был таки белый и пушистый

будучи графом де Ла Фер - вероятно. Даже может на дуэли никого ещё не убил - руки не дошли )
Но потом-то он народу положил больше, чем миледи ) просто все убийства были в соответствии с кодексом чести - хотя тоже преступали закон (эдикт).

 Отправлено: 21.05.15 12:44. Заголовок: Талестра , у Миледи ..

Талестра , у Миледи и у Атоса : у каждого был кодекс чести, только свой. И их кодексы оказались несовместимы для мирного сосуществования.

 Отправлено: 21.05.15 12:52. Заголовок: Стелла угм. Как и у ..

Стелла угм. Как и у Мери и Джона.
Только в "ТМ" мы однозначно на стороне Атоса, а попытки понять "кодекс чести" миледи считаются безнравственными.

А в "Шерлоке" Мери права без разговоров )
и дурак ты, Джон, если этого не понимаешь )))

помягчели нравы, помягчели )))

 Отправлено: 21.05.15 17:01. Заголовок: Талестра пишет: ну,..

Талестра пишет:

цитата:

ну, Джон-то убил маньяка, угрожавшего жизни Шерлока.

Он не мог знать наверняка, что там происходит. Выстрелил - оказалось, удачно выстрелил, в того, в кого надо.
Талестра пишет:

цитата:

в "Шерлоке" Мери права без разговоров

Да ладно. На нее такой ушат помоев вылили, что ой. По крайней мере, в рунете. Почитайте, что в том же сообществе год назад писали. Там сказочной красоты дискуссия:)))
Талестра пишет:

цитата:

просто все убийства были в соответствии с кодексом чести - хотя тоже преступали закон

Ну да, он убивал либо в бою, либо на дуэли, когда у обоих участников равные шансы на жизнь. Это несопоставимо с ядом в бокале:)

 Отправлено: 21.05.15 18:21. Заголовок: Nataly пишет: На не..

Nataly пишет:

цитата:

На нее такой ушат помоев вылили

главное, что авторы за неё. В отличие от моей любимой дамы ))

 Отправлено: 21.05.15 18:39. Заголовок: Талестра У меня, че..

Талестра
У меня, честно говоря, не создалось впечатления, что авторы ЗА нее. Я бы сказала, что вопрос остался открытым.
Но ИМХО, выстрел в Шерлока оправдать как-то можно (к тому же он сам был не в претензии, это, конечно, больше говорит о Шерлоке, нежели о Мэри), а вот Констанцию, как ни крути - нельзя.

 Отправлено: 21.05.15 19:06. Заголовок: Nataly Констанс без..

Nataly
Констанс безусловно оправдать нельзя. Но я беру ситуацию узнавания правды о жене - Джоном и графом де Ла Фер.

При этом я понимаю Дюма ) он придумал злодейку и её отыгрывал.
Я нас, читательниц, не очень понимаю )
потому что Мери мне нравится, и я конечно обалдела от её выстрела, но в общем тоже хочу, чтоб Джон ей верил.
Хотя казалось бы дамочка не в пример опаснее 16-летней голубоглазой манипуляторши )

 Отправлено: 21.05.15 21:47. Заголовок: Разница в том, что о..

Разница в том, что от Мери мы видели в кадре много доброго. Она стала другом Джону, она смогла принять Шерлока (дремучего козла по его собственной характеристике). Она наравне с героями спасала офицера на собственной свадьбе. Мери нам показана как женщина обаятельная и позитивная. Потому мы ее и принимаем, и Джона осуждаем. Но, во имя всего святого, что позитивное можно разглядеть в миледи? Ответьте, кто может.
Вот потому читатели Дюма принимают сторону мушкетеров. Да, они тоже не святы. Но они не злодеи. Как и Мери. А миледи - хищная, сеьялюбивая

 Отправлено: 21.05.15 21:48. Заголовок: Себялюбивая, идущая ..

Себялюбивая, идущая по трупам. Никому в принципе добра не делавшая и не желавшая.

 Отправлено: 21.05.15 22:15. Заголовок: Atenae , а как тут н..

Atenae , а как тут не размечтаться, имея перед глазами такой пример? И сексуальная и раскрепощенная и красивая и мужиков пачками укладывающая к себе в постель: чем не мечта для юниорки? И чем не повод представить себя не только на ее месте, но и додумать в своем разгоряченном воображении много чего в стиле нашей эпохи. А уж если поставила себя на место Винтерши, как о себе думать плохо? Это ж саму себя в грязь вокруг Миледи окунать! Вот и оправдывая ее оправдывают собственные мечтания.

 Отправлено: 21.05.15 22:36. Заголовок: Atenae напоминаю - р..

Atenae напоминаю - речь о ситуации узнавания правды Джоном и графом де Ла Фер.

У Джона жена оказывается киллером, стрелявшим в его лучшего друга.
На что мы говорим - и он смеет голос на неё повысить, негодяй.

У жены графа никаких убийств в досье ещё нет, есть клеймо и любовник.
Мы говорим - да-да-да, на осину, и никак иначе.
Вот из-за осины-то может всё и завертелось.

А Джон жену простил - и живут ))))

 Отправлено: 22.05.15 12:01. Заголовок: Талестра Талестра п..

Талестра
Талестра пишет:

цитата:

У жены графа никаких убийств в досье ещё нет, есть клеймо и любовник. Мы говорим - да-да-да, на осину, и никак иначе.

Тут есть одна огромная разница - Мэри Джону не изменяла и его мужское эго задето не было. Ну да, она оказалась не совсем той за кого он ее принимал, но если не принимать во внимание этические моменты ее деятельности (а Джон никогда ими не заморачивался), то, говоря пафосно, преступления против брака она не совершала.
А вот с Атосом и Миледи все совсем иначе - прошлое Миледи затрагивало в первую очередь ее мужа. И любовник в наличии имелся, и вранье, и мягко говоря, лапша на ушах. Ну и все это, взятое вместе с обязанностями судьи, шансов на благополучное разрешение ситуации не оставили.
Как-то так:)

 Отправлено: 22.05.15 12:04. Заголовок: Nataly то есть если..

Nataly
то есть если бы Мэри в Шерлока не стреляла, а изменила бы с ним, Джон бы тоже сказал - на осину?

 Отправлено: 22.05.15 12:15. Заголовок: Талестра пишет: то ..

Талестра пишет:

цитата:

то есть если бы Мэри в Шерлока не стреляла, а изменила бы с ним, Джон бы тоже сказал - на осину

Не, он бы просто ушел и не вернулся бы никогда.
Она бы сама повесилась

 Отправлено: 22.05.15 12:48. Заголовок: Nataly странная как..

Nataly
странная какая-то расстановка ценностей ))))

 Отправлено: 22.05.15 13:02. Заголовок: Талестра В смысле?:..

Талестра
В смысле?:)

 Отправлено: 22.05.15 13:03. Заголовок: Nataly ну - ты може..

Nataly
ну - ты можешь убить человека, и это я прощу - но не предательство )

 Отправлено: 22.05.15 13:10. Заголовок: Талестра Так о ком ..

Талестра
Так о ком речь-то? О Джоне!
Который в этой экранизации психопат еще почище Шерлока!
Ему же Холмс дает совершенно правильную характеристику - ты окружен безумием, потому что ты сам это выбираешь:)

С точки зрения нормального человека это нонсенс, согласна.

 Отправлено: 22.05.15 13:30. Заголовок: Nataly пишет: С точ..

Nataly пишет:

цитата:

С точки зрения нормального человека это нонсенс, согласна.

 Отправлено: 13.01.16 20:54. Заголовок: Кто-нибудь смотрел Р..

Кто-нибудь смотрел Рождественскую серию? Что это было вообще? Если я когда-то говорила, что в третьем сезоне перегнули палку, то сейчас с уверенностью могу сказать, что этой спецсерией палку сломали.

 Отправлено: 14.01.16 11:11. Заголовок: Марго Я смотрела. О..

Марго
Я смотрела. Очень удачно, что под рукой было шампанское и коньяк.
Больше мне про эту серию сказать нечего:)))
ЗЫ. Бедный, бедный Мориарти!

 Отправлено: 14.01.16 11:53. Заголовок: А сколько вообще сез..

А сколько вообще сезонов в " Шерлоке"? Нам показали вроде 9 серий, а в Интернете я пока не искала.