Форум "Дюмания"

 Отправлено: 27.02.13 00:13. Заголовок: Виконт де Бражелон-2

И здесь все о нем :-)

 Отправлено: 30.10.14 17:53. Заголовок: :sm38: В той ситуац..

В той ситуации приказ нарушил не Рауль, а сам Карл II. К тому же там не приказ и был, а пожелание Людовика сделать так, чтобы виконт полюбил Англию. Ну, не получилось, пусть Карл честно старался.
Рауль был отправлен в Англию как посланник, и вот тут яркий пример того, какой из виконта дипломат получился. К тому же после возвращения виконт немедленно выходит в отставку по вполне понятной причине.

 Отправлено: 30.10.14 18:06. Заголовок: Не выходит виконт в ..

Не выходит виконт в отставку. когда де Сент-Эньяна
на дуэль вызывает, он еще на службе, ему и Генриетта говорит, не забывайте Вы слуга короля так что, засуньте личное поглубже и служите королю еще лучше. и тут брошенный Раулем взгляд показывает принцессе до какой степени ему этот совет до лампочки. тогда она начинает пугать его репрессиями как для него лично так и для его семьи. с тем же результатом.Не выходит виконт в отставку , не подает официального прошения. нет королевской резолюции Это Атос за себя и за него в устной форме отказываеться служить королю и единственный вещдок-сломанная шпага Атоса. Рауль официально свою отставку не оформил.Это дало возможность Бофору завербовать его в Джиджелли

 Отправлено: 30.10.14 18:09. Заголовок: Если мне память не и..

Если мне память не изменяет( а здесь она мне не изменяет), Рауль сказал, что он будет служить Богу, а не королю, в качестве рыцаря Мальтийского Ордена.

 Отправлено: 30.10.14 18:19. Заголовок: Подтверждаю слова Ст..

Подтверждаю слова Стеллы.
Причём дополняю: Рауль отправляется в Африку фактически добровольцем. У него есть должность при Бофоре, но он не получает денег за свою службу. Так сказать, на самообеспечении, за идею. Об этом напрямую сказано в тексте устами Атоса во время прощания в Тулоне. У Рауля было намерение стать мальтийским рыцарем, но осуществил ли он его?

 Отправлено: 30.10.14 18:20. Заголовок: В Мальтмйский орден ..

В Мальтийский орден надо было еще вступить! Нужны были нехилые рекомендации и большой денежный взнос. Не быстрое это дело. Не ушел Рауль со службы официально. За это Бофор зацепился. И Атенаис, по возвращении Д'Арта из Тулона спрашивает не видел ли он среди отплывающих с Бофором кого-то из знакомых и друзей и Д'Арт отвечает, а как же, видел и среди прочих называет де Бражелона. Стал бы он это делать при большом стечении дам не находись Раудь формально на службе? Вряд ли. А то, что Атос говорит Вы не служите королю значит не можете рассчитывать на жалованье, значит ровно то, чтоРауль королевское жалованье просто не возьмет.

 Отправлено: 30.10.14 18:25. Заголовок: Естественно, рауль ж..

Естественно, рауль жалование от короля больше не возьмет. И то, что он пошел добровольцем именно и говорит, что он не рассчитывал вообще на какое-либо жалование. он рассчитывал поскорее влезть в какую-то авантюру и сложить голову в ней. Точно, как Атос при поиске снаряжения мечтал об англичанах.

 Отправлено: 30.10.14 18:26. Заголовок: Констанс1 пишет: ну..

Констанс1 пишет:

цитата:

нужны были нехилые рекомендации и большой денежный взнос.

Насчет денег не скажу, а вот документальное подтверждение трех поколений дворянства с обеих сторон было необходимо.
Так что Рауль, скорее всего, пролетел бы:)

 Отправлено: 30.10.14 18:31. Заголовок: Nataly , так какого ..

Nataly , так какого черта Рауль говорил об этом и вводил всех в шок. Я думаю, он знал об этих условиях и Дюма вместе с ним был в курсе.

 Отправлено: 30.10.14 18:39. Заголовок: Д`Артаньяну всяк..

Д`Артаньяну всякие тонкости вообще не указ, он вообще затевает разговор с целью донести до сведения Луизы весть о намерениях Рауля.
Опять же к разговору в параллельной теме про Атоса: для Дюма неважен статус Рауля во время африканской экспедиции. Что до отставки, то это тоже не имеет значения. Понимая характер виконта, можно предположить, что прошение об отставке было подано по всем правилам, но осталось за кадром.

 Отправлено: 30.10.14 18:47. Заголовок: Стелла пишет: так к..

Стелла пишет:

цитата:

так какого черта Рауль говорил об этом и вводил всех в шок.

Эммм... не знал всех деталей? Возможно, этих деталей не знал и Дюма.
У них-то интернета не было.

 Отправлено: 30.10.14 18:51. Заголовок: Констанс1 пишет: Н..

Констанс1 пишет:

цитата:

Не ушел Рауль со службы официально

А у него были варианты?;)))
Даже если вдруг и нашло бы на него помрачение, и пожелай он остаться на королевской службе, то после цыганочки с выходом, устроенной папенькой у Луи, тот сам бы Рауля послал... в отставку
Так что, я соглашусь, что
Ульрика пишет:

цитата:

прошение об отставке было подано по всем правилам, но осталось за кадром.

Ульрика пишет:

цитата:

Причём дополняю: Рауль отправляется в Африку фактически добровольцем. У него есть должность при Бофоре, но он не получает денег за свою службу. Так сказать, на самообеспечении, за идею.

И собственно поэтому-то он в эту кампанию и ввязывается. Есть возможность служить "для славы Франции", говоря словами его папеньки, и при этом не иметь отношения к королю, с которым опять же, семья де Ла Фер де Бражелон расплевалась окончательно и бесповоротно.
Nataly пишет:

цитата:

не знал всех деталей?

Вполне правдоподобно;))
Т.е. общие детали мог знать, там - нужен взнос, нужна метрика)). А вот что да как - уже не в курсе, незачем было, и не интересовался))

 Отправлено: 30.10.14 18:52. Заголовок: А Маке для чего? Он ..

А Маке для чего? Он и был для Дюма Интернетом.

 Отправлено: 30.10.14 18:58. Заголовок: Синьорита расплевала..

Синьорита расплевалась-но на словах. И никому при дворе кроме самого Луи и д Арта сие неведомо.Иначе при появлении Рауля в Люксембургском дворце , от него шарахались бы как от чумного.А так вроде как пообижался и вернулся.и де Гиш сетует Как Вы могли отправиться с Бофором не посоветовавшись со мной.Т. Е. для всех он на службе.

 Отправлено: 30.10.14 19:05. Заголовок: А насчет «» не иметь..

А насчет «не иметь отношения к королю», то Бофор еще в Бражелоне опускает виконта на землю: отправляясь со мной Вы служите королю и никак иначе. И тут у Атоса появляется надежда, что Рауль-соперник короля в любви , откажется. и тут Рауль говорит, что будет служить Всевышнему, вступив в Мальтийский орден. но он этого не делает и значит по-любому формально служит королю.

 Отправлено: 30.10.14 19:14. Заголовок: Констанс1 пишет: Бо..

Констанс1 пишет:

цитата:

Бофору завербовать его в Джиджелли

Вообще-то, Бофор его не вербовал)), все было наоборот, Рауль сам завербовался)))

Он выпил и передал золотой кубок Атосу.
- Но это еще не все, - продолжал он, - я еще не утолил жажды, и мне хочется воздать честь вот этому красивому мальчику, который стоит возле нас. Я приношу счастье, виконт, - обратился он к Раулю, - пожелайте что-нибудь, когда будете пить из моего кубка, и черт меня набери, если ваше желание не исполнится.Он протянул кубок Раулю, который торопливо омочил в нем свои губы и так же торопливо сказал:
- Я пожелал, монсеньер.
Глаза его горели мрачным огнем, кровь прилила к щекам; он испугал
Атоса своей улыбкой.
- Чего же вы пожелали? - спросил герцог, откинувшись в кресле и передавая Гримо бутылку и вслед за ним кошелек.
- Монсеньер, обещайте мне выполнить мое пожелание.
- Разумеется, раз я сказал, то о чем же еще толковать.
- Я пожелал, господин герцог, отправиться с вами в Джиджелли.
Атос побледнел и не мог скрыть волнения. Герцог посмотрел на своего друга как бы затем, чтобы помочь ему отпарировать этот внезапный удар.
- Это трудно, мой милый виконт, очень трудно, - добавил он не слишком уверенно.

Кто вот, это называется, Бофора за язык тянул))

 Отправлено: 30.10.14 19:18. Заголовок: Рок Бофора тянул за ..

Рок Бофора тянул за язык, кому же еще делать гадости Атосу?!

 Отправлено: 30.10.14 19:20. Заголовок: Констанс1 пишет: Ин..

Констанс1 пишет:

цитата:

Иначе при появлении Рауля в Люксембургском дворце , от него шарахались бы как от чумного.

А чего от него шарахаться-то? Ну вышел человек в отставку и вышел. От дАртаньяна вон не шарахлись же.
Констанс1 пишет:

цитата:

но он этого не делает и значит по-любому формально служит королю.

Если он не получает официально жалованья из королевской казны, то именно что не служит.
Если вы пришли в офис конторы, из которой уволились позавчера)), получив рассчет и сдав дела, повидать коллег, и по доброте душевной поможете новичку, работающему теперь на вашем месте, но всё равно - вы уже не служащий этой конторы), и не имеете к ней отношения. Ни формально, ни официально;)))

 Отправлено: 30.10.14 19:27. Заголовок: Стелла пишет: Рок Б..

Стелла пишет:

цитата:

Рок Бофора тянул за язык, кому же еще делать гадости Атосу?!

Как это кому?! Дюма, конечно же:)))))))

 Отправлено: 30.10.14 19:30. Заголовок: Отправляясь на войну..

Отправляясь на войну под королевкими знаменами( хоть добровольцем) в чем я не уверена, у Рауля небольшой-либо королю ,либо Всевышнему , В Мальтийский Орден Рауль не вступил , значит остаеться король. А называть это можно как угодно«»на благо Франции«», почитание Бофора. Суть от этого не измениться.

 Отправлено: 30.10.14 19:33. Заголовок: Señorita , у ме..

Señorita , у меня нет русского текста в эл. исполнении, а там дальше по тексту как раз и идет, что ответил Бофор по-поводу, под чьими знаменами служить.

 Отправлено: 30.10.14 19:36. Заголовок: Вот ежели бы часом р..

Вот ежели бы часом ранее Рауль услышал предложение Арамиса поехать с ними на Бель- Иль и там защищаться от короля, вот тогда дело другое.

 Отправлено: 30.10.14 19:38. Заголовок: А вот тут я, пожалуй..

А вот тут я, пожалуй, соглашусь с вами. Но тогда Арамис был бы, еще чего доброго, повинен сразу в смерти двоих!

 Отправлено: 30.10.14 20:05. Заголовок: Констанс1 пишет: еж..

Констанс1 пишет:

цитата:

ежели бы часом ранее Рауль услышал предложение Арамиса поехать с ними на Бель- Иль и там защищаться от короля, вот тогда дело другое.

Ничего, Хилькевич это исправил!))))))))))))

 Отправлено: 30.10.14 20:21. Заголовок: А по мне так погибну..

А по мне так погибнуть защищая друзей отца, лучше чем неведомо за какие цели воюя с арабами.

 Отправлено: 31.10.14 18:58. Заголовок: Señorita пишет:..

Señorita пишет:

цитата:

Даже если вдруг и нашло бы на него помрачение, и пожелай он остаться на королевской службе, то после цыганочки с выходом, устроенной папенькой у Луи, тот сам бы Рауля послал... в отставку

 Отправлено: 01.11.14 01:21. Заголовок: Так про обьяснение-р..

Так про обьяснение-разборку между Атосом и Луи не знал никто, кроме Д арта. а он умел молчать,когда хотел.Еще раз повторю ,если бы при дворе ведомо было в КАКОЙ немилости Рауль с Атосом находяться у короля , от Рауля в Люксембургском дворце шарахались бы как от чумного.А так все выглядит по сценарию, который сам Рауль когда-то предлагал Гишу.Вас приревновал король, немедленно садитесь на коня и скачите в свое имение.Этим вы покажите, что немилость несправедлива и Вы обижены. И из добровольной ссылки, Вы сможете вернуться, когда положение улучшиться. Но вот если Вас сошлет король, его немилость к Вам станет явной , и вернуться Вы сможете только с его разрешения, если получите таковое.Вот так и выглядело появление Рауля , пообижался и решил служить королю и Отечеству дальше( что собственно соответствует истине),КАК бы Раулю не хотелось , чтобы было иначе.Ведь при всех, король не удалял его от двора , как случилось с де Гишем.и помните там пишеться, что сразу после королевской рекомендации Гишу на период сбора винограда вернуться в свое имение т.к его арендаторы заним соскучились, вокруг Гиша образовалась пустота , и он сам в ужасе сбежал к себе на квартиру , где его ждал Рауль.Гиш был в полной истерике.И только чудо , что в ночь балета король услышал признание себе в любви от Ла Вальер и внезапно утратил всякий интерес к Гишу и Генриетте, помогло последнему лишь инсценировать свой отьезд и через пару дней вернуться ко двору.Продолжись роман Луи с Генриеттой , сидел бы Гиш у себя в ссылке , как миленький и носу бы никуда не казал, ведь он официально впал в королевскую немилость.

 Отправлено: 03.11.14 19:44. Заголовок: Стелла пишет: Рок Б..

Стелла пишет:

цитата:

Рок Бофора тянул за язык

Звучит как начало поэмы

 Отправлено: 07.11.14 10:34. Заголовок: Keller пишет: Звучи..

Keller пишет:

цитата:

Звучит как начало поэмы

Или фика. Стелла, это намек, если что. (В смысле, можно развить тему фика "Рауль в Африке," или еще что-то в таком духе.)

 Отправлено: 07.11.14 10:40. Заголовок: Janna , у меня был н..

Janna , у меня был на Ближнем Востоке Атос, но с Раулем мне не совладать. ))) не мой герой.

 Отправлено: 07.11.14 23:16. Заголовок: Рауль в Африке т.е. ..

Рауль в Африке т.е. на морском побережье Марокко пробыл совсем недолго-до первого сражения, в котором и погиб.Так что писать практически не о чем.Можно конечно отправить Рауля в Африку с какой-нить миссией в то же Марокко или Алжир в течение тех 10 лет ,что прошли между ДЛС и ВдБ