Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Пост N: 4872
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
116
Отправлено: 10.11.13 03:42. Заголовок: Слово в защиту графа де Ла Фер (автор Костин К.К)
Друзья, хотелось бы поделиться очень интересным с моей точки зрения (хотя и не бесспорным) разбором отношений Атоса и Миледи. Многие идеи на этом форуме прозвучат впервые.
Автор:Костин Константин Константинович Источник: Самиздат Разрешение на публикацию: Получено
Аннотация: Есть такой полушутливый жанр - криптолитературоведение. Как криптоитория, только там ищут тайные причины реально произошедших событий, а в криптолитературоведении - тайные причины поступков героев книг. Такие причины (в КЛ) обычно негативные, а у меня вот получилось слово в защиту.
Пост N: 31
Info: А я мечтала исправить мир... Но, слава Богу, не знала, как.
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.07.15 10:18. Заголовок: Стелла пишет: В кон..
Стелла пишет:
цитата:
В конце 16 века титул графа де Ла Фер носил Калас. Это объясняет, почему Атос называет своей родиной Берри. Замок его семье на момент его рождения либо не принадлежал, либо был непригоден для его родителей.
А этот Ла Фер имеет отношение к городку Ла Феру, в котором регулярно тусовались Маргарита Наваррская и Франсуа Анжуйский, в период подготовки похода во Фландрию?
Вот цитата из Мемуаров Маргариты про ее возвращение из поездки в Нидерланды в 1577 (или 78) году.
цитата:
Мы решили, что на обратном пути я остановлюсь в своих владениях в Ла Фере, куда также приедет мой брат, и где мы встретимся с господином де Монтиньи, братом графа де Лалена, чтобы обсудить дела.
и
цитата:
Переполненная сомнениями и противоречивыми мыслями, я могла поделиться ими только с госпожой принцессой де Ла Рош-сюр-Йон и мадам де Турнон, которые, представляя себе грозящую нам опасность и видя, что потребуется пять или шесть дней, чтобы добраться до Ла Фера, уповая каждый миг на милосердие враждующих сторон...
Отправлено: 22.07.15 10:19. Заголовок: Стелла я думаю, что..
Стелла я думаю, что там было всё вместе. И поруганная честь, и разбитая душа. Но мысль о том, что "родня была права, а я их всех подвёл", вряд ли его посещала, на мой взгляд. "Я оказался недостоин имени и потому отрекаюсь от него" - да. Но всегда "я". А не "они". До них ему дела не было.
Отправлено: 22.07.15 11:34. Заголовок: Во все века у дворян..
Во все века у дворян род и родня - понятие неразрывное. Тем более - такие имена. А моя фамилия - это мой род. Иначе просто не бывало. это не как говорили: " Иваны, не помнящие родства". Семейные хроники тоже были поводом для гордости или стыда. Атосу не было дела до родственников, потому что он разорвал с ними. И потому от фамилии тоже отказался. Рошешуар , мне надо поднять мой каталог по Ла Феру. Это замок, где родился, между прочим, Антуан де Бурбон, отец Генриха 4. Замок рядом с городком Ла Фер. Там уже многие Дюманы побывали. Позднее там при Луи 14 была основана Артеллерийская школа, где учился Ганнибал, родич Пушкина. В Ла Фере служил Наполеон. Губернатором Ла Фера бывал и отец прекрасной Габриэль. Во времена , о которых мы говорим, территория была приграничной и гуляла то туда, то сюда. Я не помню сейчас по датам, постараюсь найти свои записи.
Отправлено: 22.07.15 12:17. Заголовок: Ну, это , конечно, н..
Ну, это , конечно, не вариант ББС)))), где Атос дворянин - расстрига. Запретил себе ее носить до поры, до времени, коненчно. Если бы не состоявшаяся окончательная казнь миледи и не наследство, а затем и Рауль, он вряд ли бы смог вернуться к своему имени. А между прочим, у ББС правильно говорит один персонаж: от имени и титула нельзя отказаться. Титула мог лишить король, а вот дворянства? В России - могли, а вот во Франции - не уверена. Ведь и казнили дворян все же не так, как простолюдинов. И могли лишить весь род или конкретного преступника?
Отправлено: 22.07.15 12:24. Заголовок: Если вернуться к опу..
Если вернуться к опусу К. Костина, мне как раз очень импонировала его мысль об Атосе как лихом шпионе на службе её величества. Поскольку это как раз превращает его из опустившегося выпивохи, оплакивающего свою разбитую жизнь, в человека, честь которого запятнать не может никто, кроме него самого.
И в истории с подвесками, по этой версии, он не просто сопровождает д'Артаньяна, слепо ему доверяя, - он ведёт интригу, ничего не упуская и незаметно направляя друзей. Красавец )
Отправлено: 22.07.15 12:29. Заголовок: Вот этот вариант Ато..
Вот этот вариант Атоса -шпиона я никогда не пойму и не приму)))), хотя остальные идеи Костина мне очень по душе. Но чтоб Атос вел двойное существование ТАКОГО рода- это уж слишком. это совсем не в его характере. это какой-то вариант Рошфора .))))
Отправлено: 22.07.15 12:35. Заголовок: Стелла а почему дво..
Стелла а почему двойное? если б он Ришелье служил - тогда да ) а так цели и предпочтения у всех четверых были на тот момент одинаковыми - за королеву! ) Со стороны Атоса было даже мудро не посвящать гасконца во всё - д'Артаньян по натуре лидер, ну пусть и ощущает себя таковым ))
да и беседа с миледи в Красной голубятне новый смысл приобретает ) это не просто грозный муж пришёл приструнить жену - это спецагент устраняет конкурентку, отбирая у неё выданный карт-бланш )
Отправлено: 22.07.15 13:11. Заголовок: Все дело в том, что ..
Все дело в том, что мне любое шпионство претит: слово шпион у меня связано с вечным поиском шпионов во времена моего детства. Атос, тайно играющий на чьем-то поле, ведущий тайную жизнь- это идет вразрез с тем, что писал Дюма. У него Атос - весь на виду . Атос, таящий что-то в настоящем от друзей, это не Атос, а Штирлиц какой-то. Хоти Дюма сделать его агентом королевы - он бы в остальных романах об этом как-то намекнул. Но Дюма хватило для этой роли Арамиса и дАртаньяна.
Отправлено: 22.07.15 14:27. Заголовок: Стелла совсем нет )..
Стелла совсем нет ) я была бы вам признательна, если бы вы не говорили за меня, чего мне хочется и как я трактую героев романа. Я с большим удовольствием говорю об этом сама )
Пост N: 5737
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
120
Отправлено: 22.07.15 15:00. Заголовок: Стелла Атос не ожид..
Стелла Атос не ожидал, что их нагонит именно Д'Артаньян, а не кто-то еще из слуг Мазарини. А для Д'Артаньяна был неожиданным факт, что Атос как-то причастен к побегу Бофора, то есть он на стороне принцев. Потому что при их встрече в Бражелоне Атос как-то забыл об этом упомянуть:)
Отправлено: 22.07.15 15:17. Заголовок: В русском варианте&#..
В русском варианте"Два хитреца" Нет, как хотите- Атос -шпион это не серьезно. Разве что в рамках шутки в криптолитературоведении. Оффтоп: Вспомнила Атоса , выныривающего из канала в американской нетленке.)))
Умение хранить тайны и шпионаж - вещи разные. Потом отношения друзей в "Трех мушкетерах" и начале действия "Двадцать лет спустя" также разные. ИМХО, Атос шпироном быть не мог. Это уже не Атос. Тем более в "ТРех мушкетерах", где он был таков, каким описал его Дюма: с бутылкой, и чем грозный муж хуже агента?Стелла пишет:
цитата:
Хоти Дюма сделать его агентом королевы - он бы в остальных романах об этом как-то намекнул
Стелла,дворянки могли быть уродинами,но маленькие ноги,белоснежные безупречной формы ручки, никогда не державшие ничего больше иголки или в лучшем случае книги,и ухоженные волосы-это признак породы.Я об этом.
Nataly поддерживаю ) в "Мушкетёрах" Атос участвует в интриге с подвесками, подслушивает разговоры, обезвреживает агентку кардинала, пишет письма главе враждебной армии. Об этом и идёт речь у Костина. Просто в его версии Атос более осведомлён о происходящем, чем принято считать.
Ухоженные волосы?Констанс1 , а как же со всеми ссылками в литературе на трудности с водой в столице? Правда в том, что полно было дворян -лысых мужчин. И у женщин при дворе в прическу помещали слишком много всяких накладок, шиньонов и т.д.
Отправлено: 22.07.15 16:17. Заголовок: А кто сказал что вол..
А кто сказал что волосы мыли водой?Например ,уже в 19в императрица Зисси мыла свои роскошные волосы смесью меда с коньяком,раз в две недели. Процедура занимала полный день.
Отправлено: 22.07.15 17:39. Заголовок: Nataly Почему скука..
Nataly Почему скука-то? ) если миледи - женщина-вамп, то Атос - вполне себе романтический герой, хоть и в авантюрном романе. Загадочный, благородный и страдает. В той же плеяде - м-р Рочестер и м-р Дарси )
Так что - натуральный хмельной принц на испанском жеребце )
Пост N: 34
Info: А я мечтала исправить мир... Но, слава Богу, не знала, как.
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.07.15 17:50. Заголовок: Констанс1 пишет: Ст..
Констанс1 пишет:
цитата:
Стелла,дворянки могли быть уродинами,но маленькие ноги,белоснежные безупречной формы ручки, никогда не державшие ничего больше иголки или в лучшем случае книги,и ухоженные волосы-это признак породы.Я об этом.
А как же Берта Большая нога? Хотя, тогда, наверно, еще дворянские породы недосформировались? )))) По-моему, маленький размер ноги и безупречной формы ручки нельзя заказать у природы, это такая лотерея. Жанна де Коссе-Бриссак была, по слухам, горбата. У Екатерины де Монпансье тоже были какие-то проблемы. Зато у них было отличное приданое. Вот "белоснежные... никогда не державшие ничего больше иголки или в лучшем случае книги, и ухоженные волосы..." тут соглашусь полностью. Это признаки дворянского безделья.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Именно в белом и именно на белом. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума