Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Пост N: 3976
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
93
Отправлено: 20.12.10 15:25. Заголовок: david *долго рассма..
david *долго рассматривает рисунок* Вот городские стены, замок и кладбище (церковь) это понятно. Несколько дорог, ведущих в город (по количеству ворот) и одна пристань - тоже понятно. Но что означает собой заштрихованная область к западу от городских стен, не могу понять? И эта разорванная линия внутри крепости - она отделяет собой детинец от остальной части крепости?.. Или это дорога, но если так, то почему разорванная?..
Пост N: 493
Info: Голосок твой так хорош! - Может быть и мне нальешь?
Рейтинг:
17
Отправлено: 20.12.10 19:00. Заголовок: Nataly пишет: в гор..
Nataly пишет:
цитата:
в городе находится Королевская артиллерийская школа
Которую учредил Луи ХIV. Видимо, пребывание в стенах замка в период Фронды не прошло для Его Величества даром.
Nataly пишет:
цитата:
Школа же находилась одно время в замке Ла-Фер.
Если не врет официальный сайт Ла Фера, замок по сей день находится в ведении военного ведомства. Просто не используется. Ну и зачем он им? А мы бы там порядочек навели...
Стелла Записываюсь:) В любом случае, я летом планирую обстоятельную поездку по Франции, так что если даже там пока о нас не знают, это временное явление:)
Отправлено: 20.12.10 20:33. Заголовок: Ла Фер но не граф
Если Честно ,то и у меня этот вопрос на повестке дня. Планирую-Париж и Сен-Тропэ. Если получится -то и Ла Фер. Может получится небольшая сходка Дюманов.
Пост N: 509
Info: Голосок твой так хорош! - Может быть и мне нальешь?
Рейтинг:
21
Отправлено: 28.01.11 12:11. Заголовок: В дополнение "ве..
В дополнение "веселой" истории из жизни Куси. Те самые трое повешенных юношей и суд Людовика Святого над Ангерраном де Куси. Интересно, эта толпа - адвокаты Куси?
Пост N: 510
Info: Голосок твой так хорош! - Может быть и мне нальешь?
Рейтинг:
21
Отправлено: 28.01.11 12:16. Заголовок: Как я понимаю, этого..
Как я понимаю, этого господина можно считать потенциальным папой Атоса.
Граф де Ла Фер (1547 - 1600)
Эрцгерцог Альберт – королю (Испании) 17 августа 1600
В совершенном смятении, как Вам сказали, граф де Ла Фер был ранен и от этих ран умер в Остенде; несмотря на это, нет сомнений, что Ваше Величество продолжит выплачивать пенсию, которой он (граф) пользовался тем, кто прямо ему наследует, согласно и в соответствии тому, что Ваше Величество ее установил и утвердил. Я умоляю Вас повелеть, дабы было сделано так и пенсия бы выплачивалась, о чем Вас умоляют, поскольку услуги покойного стоят того, чтоб они были приняты во внимание.
Архив Симанкаса (Симанкас (исп. Simancas (Valladolid) ) — город и муниципалитет в Испании, входит в провинцию Вальядолид в составе автономного сообщества Кастилия и Леон)
Пост N: 611
Info: Я хочу одного – пусть он царствует спокойно, мой бедный король Генрих
Рейтинг:
25
Отправлено: 14.07.11 13:36. Заголовок: Тема тут "Ла Фер..
Тема тут "Ла Фер, но не граф", а вот попались и графы и Ла Феры, но не Атосы :))
Арман-Шарль де Ла Порт-Мазарини, племянник кардинала Ришелье, женатый на племяннице кардинала Мазарини (1632-1713) Кроме прочих носил титул графа де Ла Фер
Его сын - Поль-Жюль де Ла Порт-Мазарини, тоже граф де Ла Фер (1666-1700)
Если закрыть глаза на то, что Атос литературный герой, то страшно представить, что сделалось бы с графом, узнай он, что его титул наследуют потомки Мазарини....
Пост N: 4293
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
103
Отправлено: 14.07.11 14:46. Заголовок: Lys пишет: Если зак..
Lys пишет:
цитата:
Если закрыть глаза на то, что Атос литературный герой, то страшно представить, что сделалось бы с графом, узнай он, что его титул наследуют потомки Мазарини....
Пост N: 615
Info: Я хочу одного – пусть он царствует спокойно, мой бедный король Генрих
Рейтинг:
25
Отправлено: 17.07.11 20:02. Заголовок: Который раз спасибо ..
Который раз спасибо Давиду за возможность увидеть Ла Фер. Вместо "посмотреть лично" пока приходится довольствоваться - "почитать".
История Ла Фера
Римляне (куда же без них)
Ла Фер – один из самых старинных городов на северо-востоке Франции.
Во время галльских походов Цезаря здесь было военное укрепление, именовавшееся Fara, от которого впоследствии произошло название Ла Фер. Леса вокруг были такие, что Цезарь напрасно пытался пробираться напрямую. (Знаем мы в а ш и леса…)
Первый замок здесь был построен в 600 году.
При Меровингах эта земля принадлежала правящей династии. Хлодвиг подарил этот фьеф святому Реми, а тот передал землю церкви Лаона. Церковь в целом не так альтруистична, как отдельные ее представители, а потому придерживала Ла Фер примерно до X века.
Ла Фер при Куси
Следующими владельцами были графы де Руси и Реймса после которых Ла Фер попал в руки Куси самым простым образом – в 1080 году Летар де Руси, сеньор де Ла Фер, женился на дочери Ангеррана I де Куси.
Куси добром не разбрасывались, и эта земля была в их владении до 1485 года.
Семейка была серьезная – ходила в крестовые походы, отметилась практически во всех значимых битвах, ругалась с королями и даже претендовала на французский престол. Получив от ворот поворот, Ангерран III де Куси разобиделся и взял себе девиз: «Не очень-то и хотелось Не герцог, не король, не граф я есть – быть Куси почту за честь - Je ne suis roi, ne duc, ne comte aussi, Je suis le sire de Coucy». Так и жили. Маленькая деталь – Кревкер тоже принадлежал Куси.
Гордыня до добра не доводит и Куси тоже в этом убедились. Вместо того, чтоб болтаться по миру, лучше бы думали о продолжении рода, и тогда не создалась бы ситуация, когда единственным представителем рода Куси осталась женщина.
Надо признать, женщина выдающаяся - Мария Люксембургская. Ее дедом был коннетабль де Сен-Поль, предками Плантагенеты, Куси, Бары, Гизы и Люксембурги. Сама она была прабабушкой Генриха Наваррского и Генриха Гиза, прапрабабушкой Марии Стюарт и герцога Генриха де Лонгвиля.
Поведение зятя Клода Лотарингского и его сына Франсуа де Гиза очень огорчало бабушку. Она не любила ссор, а они постоянно что-то делили с другим ее внуком – Антуаном де Бурбоном. Склочный характер унаследовало и следующее поколение – Генрих Гиз и Генрих Наваррский.
К счастью для Марии она не дожила до Варфоломеевской ночи, но еще при ее жизни в Ла Фере чуть не угробили короля Франциска I.
В январе 1521 года государь развлекался с компанией швырянием снежков, картофеля и яиц ради забавы пытаясь «взять» Ла Фер. Кто-то очень «ловкий» попал королю дубиной по голове, чем ужасно перепугал мать Франциска. Она даже сделала об этом событии запись в своем дневнике. Франциск приказал не разыскивать виновника, хотя рана была серьезной. Опасались, что король ослепнет и он добрых два месяца лечился.
Мария Люксембургская подарила Ла Фер внуку Антуану де Бурбону, который родился там. Когда Антуана убили, Ла Фер перешел к его жене Жанне д’Альбре в качестве вдовьей доли.
11 апреля 1572 года Жанна д’Альбре отказалась от прав на Ла Фер и передала его своему сыну, Генриху, в качестве свадебного подарка.
Маргарита Наваррская вспоминала, что в 1577 году, спасаясь от гугенотов, скрывалась в Ла Фере и в своих воспоминаниях говорит о нем, как о своей собственности – «пряталась у себя».
Пост N: 616
Info: Я хочу одного – пусть он царствует спокойно, мой бедный король Генрих
Рейтинг:
25
Отправлено: 17.07.11 20:05. Заголовок: Очень «бедный» франц..
Очень «бедный» французский король
Бедность Наваррца стала общим местом. Однако, если взять земли французской короны, добавить Беарн и Наварру, приплюсовать его личные владения, то получим крупнейшего феодала Франции.
Справедливости ради, надо признать, что кое-чем Генрих владел скорее на бумаге, чем в действительности. Ла Фером, например.
Формально он там хозяин с 1572 года, но за время религиозных войн Ла Фер четырежды переходил из рук в руки. Под его стенами видели Генриха III, принца Конде, герцогов д’Эпернона и Жуайеза, герцога Майенского и еще тьму народу, не считая испанцев. Именно испанский король пожаловал титул графа де Ла Фер вице-сенешалю де Монтелимар, Жаку де Коласу. (Не спрашивайте меня, каким образом король Испании имел возможность распоряжаться личным (не государственным!) имуществом короля Франции).
«Нищий» Генрих, попытался купить графа де Ла Фер деньгами и должностями. Его предложения в совокупности тянули на 350 000 экю (на конец XIX века эта сумма равнялась примерно 2,5 миллионом франков). Граф отказал, но нашелся другой охотник – герцог Майенский.
Генриху толстый Майен обошелся в 3 580 000 ливров. Защитники Ла Фера могли видеть своего вчерашнего союзника в лагере Генриха IV и вряд ли это их порадовало. В мае 1596 король взял Ла Фер, вернул, можно сказать, свое добро.
Насколько Наваррец ценил свое личное, можно проследить на примере его препирательств с Парижским парламентом. В соответствии с законами французской монархии, все апанажи должны быть возвращены в казну, когда принц становится королем.
Генрих долго не желал отдавать свои личные домены. Он сам себе выписал патентные письма, где объявлял их полностью отделенными от государственных земель, пока он не распорядится иначе. Парламент отказался регистрировать эти письма. Король нашел возможность настоять на своем и некоторое время действовал согласно своему желанию. Так, выдавая сестру замуж, он выделил ей герцогство Альбре, графства Арманьяк и Родез, и виконтство Лимож. Но принцесса прожила мало, и её брак был бездетен. После её смерти, переданные ей земли возвратились брату. Парламент снова стал настаивать на соблюдении закона.
Генрих упирался до 1607 года, когда, в конце концов, отменил свои патентные письма и признал, что, поскольку он взошел на престол, все его личные владения возвращаются короне, без права отторжения. Особое положение сохранили Наварра и Беарн, а все остальное стало частью государства. Перечень «всего остального» слишком длинный, достаточно упомянуть только одно название – Ла Фер.
В 1610 Генриха убили и хозяином Ла Фера, как и остальной части государства, стал Людовик XIII.
Пост N: 617
Info: Я хочу одного – пусть он царствует спокойно, мой бедный король Генрих
Рейтинг:
25
Отправлено: 17.07.11 20:06. Заголовок: После Луи XIII Посл..
После Луи XIII
После смерти Луи, Ла Фер, в качестве вдовьей части, получила Анна Австрийская. По логике, следующим владельцем должен бы был стать Луи XIV, но почему-то совершенно не удивляет тот факт, что вместо Луи Ла Фер попал к небезызвестному господину Мазарини. Если правы те, кто уверен, что его брак с Анной не был выдумкой, а самой что ни на есть правдой, то возможно Мазарини мог получить Ла Фер как муж. Тогда придется признать, что Ла Фер Мазарини не украл.
По понятной причине, наследников у четы Мазарини не было. Кардинала, видимо, волновала мысль, что его имя канет в Лету и когда его племянница привлекла внимание герцога де Мельере, он предложил будущему зятю сделку – Мельере получает руку Гортензии и в придачу все титулы и личное состояние кардинала, если согласится сменить имя и взять имя и герб кардинала.
Герцог не стал корчить из себя гордеца и согласился. Герцог де Мазарини – таков стал его титул. Ну и граф де Ла Фер, само собой.
После его смерти вместе с прочими титулами графское достоинство получает его сын – Джулио. Джулио, граф де Ла Фер – звучит убийственно. Даже произнесение на французский манер – Жюль – не очень спасает положение.
Интересно, граф кусал себе локти, что назвал сына Рауль-Огюст-Жюль?
Сейчас Ла Фер собственность французского государства, а замок Ла Фер находится в ведении военного ведомства Франции.
В одной из тем сообщали, что на продажу выставлен замок Кастельмор. Про Ла Фер пока подобных сведений не поступало, но мало ли…
Кто его знает, возможно когда-то мы услышим имя нового владельца Ла Фера?
Отправлено: 16.03.13 10:33. Заголовок: Виконт де Бражелон
Бражелон в паре лье. А вот Ла Фер- это уже Пикардия. почти к границе. Бойкое место для всяких драк и сражений. Там потом было знаменитое артиллерийское училище, в котором в свое время учился даже Петров любимец Ганнибал. А поместий у графа могло в свое время быть и поболе, раз говорил, что он из Беррийских графов. С такой родней, как у него, можно было много чего наследовать.
Отправлено: 16.03.13 10:46. Заголовок: Стелла Ни в одной ..
Ни в одной книге мушкетерской трилогии нет сведений о поместье Ла Фер в Пикардии. Это уже фанфикшен, а не канон. Точно так же, как и высказывание графа о своем происхождении (точнее, о происхождении "одного из друзей") - "знатный как Дандолло и Монморанси" не говорит о том, что Атос именно из них происходил. Как Монморанси были знатны Валуа (Лонгвиль), Гизы...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума