Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 18.10.23 08:11. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Я поняла, вы предпочитаете руководствоваться современными вам реалиями, а не историческим контекстом.
Я предпочитаю ничем не руководствоваться: у самурая нет цели - только путь
А то, что духом времени зовут, Есть дух профессоров и их понятий, Который эти господа некстати За истинную древность выдают.
Дюма был человеком 1850-х гг, писавшим для публики 1850-х гг о глубокой для них древности - пара столетий прошло с тех событий. Нас столько же отделяет от Наполеона.
Его читатель жил во вполне мещанскую эпоху, в золотое время французских рантье, многие из которых сидели в русских бумагах, почему Наполеон III должен был саботировать разгром России в Восточную войну, сорвав десант в Анапу и настоять на относительно мягком Парижском договоре - нельзя было добивать должника и пустить по миру кучу французских жизнелюбивых пузиков, любивших шампанское и проституток, а за отсутствием телевизора, почитывавших романы об удивительных и славных предках из давно ушедшей эпохи, после которой не раз менялся политический строй и весь жизненный уклад.
Что его читатель прекрасно знал, так это что такое неустроенный в жизни около40летний служака, у которого нет ни недвижимости, ни ценных бумаг, ни накоплений на банковском счете, ни ренты, ни большой пенсии. Я все это перечисляю, прекрасно понимая, что среди дворян 17 в банковский счет, к примеру, в дефинициях 1850-х гг, был неизвестен, также как могу вспомнить про банковское дело в Италии 14-15 вв, чтобы поговорить о банковских счетах в Европе вообще, но это в другой раз. Нарисованная мною картинка не тянет на Париж 1650 г.
Но в 1650 г и не жили ни автор, ни его аудитория. Дюма был слишком умным человеком, чтобы не понимать для кого он пишет.
Отправлено: 18.10.23 10:40. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
Дюма был человеком 1850-х гг, писавшим для публики 1850-х гг о глубокой для них древности - пара столетий прошло с тех событий. Нас столько же отделяет от Наполеона.
Его читатель жил во вполне мещанскую эпоху, в золотое время французских рантье, многие из которых сидели в русских бумагах, почему Наполеон III должен был саботировать разгром России в Восточную войну, сорвав десант в Анапу и настоять на относительно мягком Парижском договоре - нельзя было добивать должника и пустить по миру кучу французских жизнелюбивых пузиков, любивших шампанское и проституток, а за отсутствием телевизора, почитывавших романы об удивительных и славных предках из давно ушедшей эпохи, после которой не раз менялся политический строй и весь жизненный уклад.
Человеком 1840х, пережившим крах надежд на кресло министра культуры, если быть совсем точным и дотошным педантом касательно времени написания конкретной книжки.
И да, в 1650х как раз д'Артаньян устроен в жизни вполне себе - по меркам гасконского провинциала. Мы как-то жалеем бедняжку за нищие 1640е, а потом сдвигаем планку на благополучный бельэтаж?:)
И да, для современной аудитории молодому человеку не хватало своего Наполеона, но авантюрный роман и не преследовал повторение биографии молодости маршала Мюрата:)
Вы правы, он трилогию завершил аккурат в 1850 г, т.е. 40-х: начал при Реставрации, продолжил в Июльскую монархию, закончил при Второй республике, накануне Второй империи.
Баксон пишет:
цитата:
Мы как-то жалеем бедняжку за нищие 1640е, а потом сдвигаем планку на благополучный бельэтаж?:)
Потом у него все хорошо: положение, должность, карета, недвижимость, рента. Куда-то исчезают с горизонта женщины, разве что, но он постоянно был в седле, импотенцию после 40-ка называли тогда «кавалерийской болезнью».
Баксон пишет:
цитата:
молодому человеку не хватало своего Наполеона
Любимого героя последнего (страдающего молодого Вертера) он, тем не менее, у Гете угнал - занудный и суицидальный виконт де Бражелон явно человек 1770-х, заблудившийся столетием раньше. Публика 1840-х все еще таких любила.
Отправлено: 18.10.23 22:14. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
импотенцию после 40-ка называли тогда «кавалерийской болезнью»
Позволю себе напомнить, что творчество Дюма относится к направлению романтизм, а не реализм. А в целом странно, конечно, что подобные аспекты жизни героя волнуют мужчину...
Отправлено: 18.10.23 22:14. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
импотенцию после 40-ка называли тогда «кавалерийской болезнью»
Позволю себе напомнить, что творчество Дюма относится к направлению романтизм, а не реализм. А в целом странно, конечно, что подобные аспекты жизни героя волнуют мужчину...
Отправлено: 19.10.23 00:11. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Позволю себе напомнить, что творчество Дюма относится к направлению романтизм, а не реализм. А в целом странно, конечно, что подобные аспекты жизни героя волнуют мужчину...
И позволю напомнить нашему любителю влезть в чужие анамнезы, что когда реальный прототип заделывал двух сыновей, ему было 46 и 47 лет соответственно, и как-то слава одного из лучших наездников королевства нигде не жала, извините за дурные подколки. А Дюма вряд ли станет выставлять парадную витрину трилогии более хворой, чем реальный прототип или тем более известный Дюма куртилевский "Джеймс Бонд до изобретения Джеймсов Бондов, галерея из девушек и описание неудачного брака, который таки был детным но распался из-за этой галереи девушек, прилагается".
Отправлено: 19.10.23 01:33. Заголовок: Ну тогда уж и я позв..
Ну тогда уж и я позволю себе - уточнить. Болезнь, тем более - кавалерийская, в качестве причины поведения героя - это даже не совсем реализм, это, скорее, натурализм, которого на момент написания трилогии вообще не существовало. Даже чисто по времени - из его основоположников и ведущих представителей кто еще в школу ходит, а кто и пешком под стол. Кроме тех, разумеется, кто и вовсе еще не родился.С другой стороны, если собрать все, что Дюма в трилогии НЕ написал о женщинах своих героев и воспринять это всерьез, то получится даже не монастырь - детский сад. Уж сколько раз твердили миру, это не любовный роман. Надо было бы - написал бы. Не написал - значит, не понадобилось. Ничего большего из этого не следует.
Отправлено: 19.10.23 02:06. Заголовок: L_Lada пишет: С дру..
L_Lada пишет:
цитата:
С другой стороны, если собрать все, что Дюма в трилогии НЕ написал о женщинах своих героев и воспринять это всерьез, то получится даже не монастырь - детский сад. Уж сколько раз твердили миру, это не любовный роман. Надо было бы - написал бы. Не написал - значит, не понадобилось. Ничего большего из этого не следует.
Если так нужна "галерея девушек Бонда"... то есть Шарля - то за этой частью его мифоса к Куртилю. Дюма в этом плане минималист - просто потому, что это никому не интересно. К слову сказать, реальному д'Артаньяну его брак устроили как раз в той орлеанской поездке 1659 года, с которой начинается "Виконт". Тут можно говорить об осознанном выборе персонажа литературного не в пользу провинциальных вдовушек (хотя 50-летний Шарль описан как вполне себе мужчина в самом расцвете сил) - и даже с обоснуем "почему так а не иначе". Это если мы хотим фантазировать о чём-то благороднее геморроя, что, несомненно, наш подопытный (местами с точки зрения фикрайтерства) одобрил бы.
О, мои очаровательные оппоненты! Вашему кумиру, а именно комту де Ла Фер, было примерно столько же, сколько историческому Артаньяну, когда тот женился в свои 48 (если память не подводит) и заделал потом двух детей, когда он говорит своему другу в ДЛС:
«Я засыхал, как жалкое срубленное дерево, лишенное всякой связи с землей; и только сильная привязанность могла заставить меня пустить новые корни в жизнь. Любовница? Я был для этого стар».
Он говорит об этом в прошедшем времени, т.е. вполне возможно, где-то в районе 40-ка, он считал себя уже негодным любовником.
Я встречал немало указаний в источниках 18-19 вв, что многие отставные офицеры в этом возрасте были форменными развалинами: все эти ночевки у костра в холодные ночи, алкоголизм, сифилис, туберкулез, поносы, стрессы, банальный страх, с которым мужественный человек умеет управляться, но который никуда не девается, а также раны и все та же пресловутая систематическая длительная верховая езда, все это не способствовало сохранению цветущего вида к 40 годам и сексуального здоровья в частности. Хотя, учитывая деликатность темы, статистики по ней у нас нет никакой.
Артаньяну повезло (не будем шутить про то, что дети рожденные во время брака являются детьми мужа - до наполеоновской эпохи еще далеко и нет вроде бы серьезных оснований сомневаться в отцовстве наследников нашего реального Шарля).
Книжному Атосу повезло меньше, если верить его же собственным словам. Потому что если мужчина признается близкому другу, что он стар для любви, скорее всего, так и есть. Это не то, чем мужчина хвастается и не те слова, которыми просто поддерживают разговор.
Отношения с женщинами - важная составляющая жизни мужчины. Дюма не обходит эту сторону жизни Артаньяна ни в ТМ, ни в ДЛС, но в Бражелоне ее нет вообще. Просто отсутствует. Рядом с великолепным суровым капитаном серых мушкетеров нет даже намека на женскую ручку. Его одиночество в финале подчеркнуто и этим. По сути, все что у него остается, это король и его милость.
Отправлено: 19.10.23 10:10. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
Отношения с женщинами - важная составляющая жизни мужчины. Дюма не обходит эту сторону жизни Артаньяна ни в ТМ, ни в ДЛС, но в Бражелоне ее нет вообще. Просто отсутствует. Рядом с великолепным суровым капитаном серых мушкетеров нет даже намека на женскую ручку. Его одиночество в финале подчеркнуто и этим. По сути, все что у него остается, это король и его милость.
Ну, для реального прототипа дело Фуке закончилось разводом, причём по данным мемуаров д'Алиньи по его инициативе. И ссылкой жены в провинцию. И всё, всё что осталось - король и его милость. У романного... считать, что он будет верным и романтичным супругом, конечно, можно и нужно. Но и романный бы взбрыкнул на попытки его перевоспитывать. Потому "теневая жизнь" с Мадлен это как не странно предел его мечтаний.
Уважаемый оппонент, давайте все-таки будем аккуратнее со словами, хотя бы когда говорим друг о друге. Не припомню, чтобы кто-либо из присутствующих называл графа де Ла Фер своим кумиром. Лексическое значение понятий "любимый книжный герой" и "кумир" настолько различно, что почти совсем не связано, причем последнее при определенных обстоятельствах может прозвучать и оскорбительно. Это - во-первых. Во-вторых, кое в чем память вас, увы, подводит. В приведенной вами же цитате из ДЛС речь идет о времени, когда Атосу не более 35-ти, и он такой негодный любовник, что, строго по Жванецкому, "одно неловкое движение - и ты отец". А дама, к которой всю жизнь очередь стояла, впечатлена настолько, что спустя 15 лет помнит и требует продолжения банкета (с). Но даже это все ерунда, потому что в цитате говорится не о потенции, а о способности на сильную эмоциональную привязанность к женщине. Прямым текстом говорится. Возможно, вас удивит, но весь этот разговор Атоса и д'Артаньяна - в принципе выше пояса. В-третьих, в "Виконте" женщины не упоминаются ни в связи с Арамисом (ах, где вы, полтора десятка герцогинь?), ни в связи с Портосом (у него, получается, их аж с доДЛС-ных времен не было, хрустальный вдовец). А неземная любовь самого д'Артаньяна к Констанции, по этой логике, выражается в том, что они два с половиной раза виделись при свидетелях. Ну... такая неземная, чего уж там. И кстати. Раз уж случилось обратиться напрямую. Возможно, где-то выше уже писали, но у вас в стартовом посте написано про возраст дряхления. Дай Бог каждому такое дряхление, чтобы в этом возрасте погибнуть в бою. В общем, если вам хочется считать своего любимого героя дряхлым импотентом - не смею мешать. Для меня эти материи как-то неактуальны. Но за собой оставляю право думать, что в "Виконте" у него прорва свободного времени "за кадром", и он волен проводить его с кем угодно, не оповещая благодарных читателей о подробностях. К содержанию романа это отношения не имеет.
Отправлено: 19.10.23 10:41. Заголовок: L_Lada пишет: В об..
L_Lada пишет:
цитата:
В общем, если вам хочется считать своего любимого героя дряхлым импотентом - не смею мешать. Для меня эти материи как-то неактуальны. Но самой мне приятнее думать, что в "Виконте" у него прорва свободного времени "за кадром", и волен проводить его с кем угодно, не оповещая благодарных читателей о подробностях. К содержанию романа это отношения не имеет.
И более того, исходя из вводных Дюма - у героя альтпозитива относительно реала (я про отношения с Мадлен, что забавно на фоне мечт про сад в провинции, богатую наследницу и стайку пацанов), так что восславим решение примкнуть к Карлу II и не доехать до богатой наследницы:)
Кстати, забавная ситуация- Стивен Браст в своём переносе фабулы Дюма в сеттинг фэнтэзи с эльфами ("Драгера"), делает единственным отцом из четверых как раз аналог д'Артаньяна, а не Атоса. Так что фикрайтеры бывают разные, фикрайтеры бывают всякие.
Отправлено: 19.10.23 12:51. Заголовок: L_Lada , браво! По в..
L_Lada , браво! По всем пунктам. В целом тема то крутится по кругу, то скатывается ниже пояса. L_Lada пишет:
цитата:
Дай Бог каждому такое дряхление, чтобы в этом возрасте погибнуть в бою. В общем, если вам хочется считать своего любимого героя дряхлым импотентом - не смею мешать. Для меня эти материи как-то неактуальны. Но за собой оставляю право думать, что в "Виконте" у него прорва свободного времени "за кадром", и он волен проводить его с кем угодно, не оповещая благодарных читателей о подробностях. К содержанию романа это отношения не имеет.
Для меня это тоже настолько неактуально в отношении литературных персонажей, независимо от того, насколько они любимы: с кем они спят, спят ли и насколько регулярно, что могу только предоставить топикстартеру оппонировать зеркалу.
Отправлено: 19.10.23 17:16. Заголовок: L_Lada пишет: кое ..
L_Lada пишет:
цитата:
кое в чем память вас, увы, подводит. В приведенной вами же цитате из ДЛС речь идет о времени, когда Атосу не более 35-ти, и он такой негодный любовник, что, строго по Жванецкому, "одно неловкое движение - и ты отец". А дама, к которой всю жизнь очередь стояла, впечатлена настолько, что спустя 15 лет помнит и требует продолжения банкета (с).
Ух! Полегчало 😂 Спасибо за разъяснение, я им полностью удовлетворен 🥂
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Для меня это тоже настолько неактуально в отношении литературных персонажей,
Когда-то, когда читал эти или иные книги, меня интересовало все: вплоть до скорострельности и дальнобойности мушкетов, веса пули, надежности пистолетов (кстати, так себе была) и уж тем более гигиены, обеденных предпочтений и интимной жизни. Как же без нее? Т.е. можно, конечно, как в Острове Сокровищ, где Стивенсон экспериментально доказал, что сундук с золотом заменяет любую прекрасную принцессу на раз, но это уже другая тема.
Отправлено: 19.10.23 19:14. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
Когда-то, когда читал эти или иные книги, меня интересовало все: вплоть до скорострельности и дальнобойности мушкетов, веса пули, надежности пистолетов (кстати, так себе была) и уж тем более гигиены, обеденных предпочтений и интимной жизни. Как же без нее?
de Cabardes, согласна полностью. Меня тоже интересуют все аспекты жизни героев. И я в этом не одинока – достаточно просмотреть темы на форуме («Почему у мушкетеров всегда свистит в карманах», «Личная жизнь полубога» и т.д.)
Дюма, ИМХО, не игнорирует личную жизнь четырех друзей и их отношение к женщинам. Д’Артаньян в ТМ не только влюблен в Констанс, но и страстно увлечен Миледи и, в придачу, спит с Кетти.
Портос в ДЛС доволен тем, что Мадлен «понимает шутки», и д’Артаньяну приходится закрыть на это глаза. Тот же Портос в ВДБ приударяет за Трюшен, а Арамис демонстрирует герцогине де Шеврез, что он, в отличие от нее, все еще красив и моложав.
Кстати, герцогиня, ИМХО, вряд ли помнила сексуальные достоинства «кюре», с которым провела одну ночь. Она, я думаю, «требовала продолжения банкета», потому что увлеклась графом де Ла Фер, чья внешность и личность произвели на нее впечатление и, который, к тому же, оказался отцом ее ребенка. "Мари Мишон нашла лучше, чем искала", как она сама говорит.
Что касается Атоса, то мне кажется, что его неспособность на сильную привязанность к женщине уходит корнями в его «поруганную любовь», а не базируется на ослабшей потенции. Кроме того, он (все в том же отрывке из ДЛС) признается д’Артаньяну, что «не имел мужества жить для себя» и стал жить для Рауля. Страсть к женщине, связь с ней – это, ИМХО, в большей степени «жизнь для себя», чем любовь к своему ребенку и его воспитание.
Когда-то Атос ответил д'Артаньяну на его дифирамбы красоте, уму и знатному происхождению товарища, пожатием плеч и словами:" Как он еще молод, этот л'Артаньян!" А означало это, что не в перечисленных критериях счастье человека, есть нечто большее. И не в принцессе нашел он счастье, а в любви чистой и святой: в ребенке! Все остальное меркло перед этой страстью, этим долгом. Понять это могут не многие мужчины и очень многие женщины. А слова о том, что он стар для любовницы, означают только одно: любовница - это привязанность, это какая-то суета, трата времени, отвлечение от устоявшегося уклада жизни. Вот на эту суету и не было у него уже ни сил, ни желания. Не готов он был тратить свое время и свои желания на какие-то обязательства, пусть и недолговечные. Он привык к свободе.
Отправлено: 19.10.23 21:05. Заголовок: Это то, что касается..
Это то, что касается Атоса. С д'Артаньяном все проще: он солдат, его быт приземлен, и нет в этом ничего постыдного. И желания его бытовые. Он - служака, романтика в жизни бывает только тогда, когда рядом единомышленники, ну, хотя бы один кто-то на твоей волне. Женщины тут - чисто утилитарный вопрос, потому что нищета не способствует ухаживаниям. Поэтому солдат рассуждает трезво: жизнь научила его из всех зол выбирать наименьшее.
Отправлено: 19.10.23 21:29. Заголовок: Где бы что ни говори..
Где бы что ни говорили - Все одно сведет на баб! Ну и хороши же мы, дамы! И тут все свели к Атосу! Вот теперь, кажется, и мне тоже становится почему-то чертовски жаль д'Артаньяна... (с) Хотя, справедливости раньше, первый начал топикстартер...
Баксон пишет:
цитата:
делает единственным отцом из четверых как раз аналог д'Артаньяна, а не Атоса. Так что фикрайтеры бывают разные, фикрайтеры бывают всякие.
И это здорово. Фики разные нужны, фики всякие важны. Между прочим, только сейчас, в этой теме, осознала, что сама, будучи убежденной графоманкой, свой первый и единственный (пока!) фик написала именно о д'Артаньяне.
Баксон пишет:
цитата:
"теневая жизнь" с Мадлен это как не странно предел его мечтаний.
Не странно. И это, между прочим, одна из возможных причин неупоминания о женщинах в "Виконте". Дубль Мадлен был не нужен с чисто художественной точки зрения. А сама Мадлен... ну, во-первых, не пристегивать же к ней гасконца добрых лет на 20. Как минимум, непонятно, и чего в таком разе было не жениться? Да и материально у него в "Виконте" уже получше.
Лея пишет:
цитата:
Портос в ДЛС доволен тем, что Мадлен «понимает шутки», и д’Артаньяну приходится закрыть на это глаза.
Или не приходится. И это еще один вариант. Может, Мадлен с этих самых глаз долой, когда Портос уехал? За избыток чувства юмора. Фантазирую, конечно, но почему бы и нет?
Отправлено: 19.10.23 21:31. Заголовок: Для меня Трилогия, а..
Для меня Трилогия, а в особенности "Виконт" - это книга жизни, какой она бывает чаще всего: с бурной и требовательной юности, трезвой и понимающей зрелости и трагической старости, старости, сознающей, что она осталась за дверью, которая закрывается.
Отправлено: 19.10.23 22:01. Заголовок: L_Lada пишет: И эт..
L_Lada пишет:
цитата:
И это здорово. Фики разные нужны, фики всякие важны. Между прочим, только сейчас, в этой теме, осознала, что сама, будучи убежденной графоманкой, свой первый и единственный (пока!) фик написала именно о д'Артаньяне.
Ну, тут не совсем "фик", тут творческое переосмысление всей трилогии/пенталогии - "что если бы герои Дюма были эльфами, живущими в фэнтэзийном мире". https://fantlab.ru/work22520
Но в некотором роде тоже фик.
L_Lada пишет:
цитата:
Не странно. И это, между прочим, одна из возможных причин неупоминания о женщинах в "Виконте". Дубль Мадлен был не нужен с чисто художественной точки зрения. А сама Мадлен... ну, во-первых, не пристегивать же к ней гасконца добрых лет на 20. Как минимум, непонятно, и чего в таком разе было не жениться? Да и материально у него в "Виконте" уже получше.
Именно. До мадам де Шанлеси в реальности Дюма он не доехал (потому не пришлось ему разводиться, а писателю - сиквелы строчить), а интрижки... каждую описывать - а когда приключениями заниматься?
Отправлено: 20.10.23 17:05. Заголовок: L_Lada пишет: Ну и ..
L_Lada пишет:
цитата:
Ну и хороши же мы, дамы! И тут все свели к Атосу! Вот теперь, кажется, и мне тоже становится почему-то чертовски жаль д'Артаньяна... (с)
Верно! Так что вернемся к д"Артаньяну.
Мне тоже приходило в голову, что он дал отставку Мадлен после ее интрижки с Портосом. Однако в конце ДЛС он снова пришел в "Козочку" - то есть, под крышу и, скорее всего, в постель Мадлен. Да и вообще, вплоть до обогащения в ВДБ жил там, а уже потом купил гостиницу "Нотр Дам", которую сдавал внаем, а сам переселился к Планше.
Мадлен, судя по ДЛС, было 25-26 лет в 1642 году, значит, в 1660-м - 43-44 года. Могла быть вполне еще привлекательной женщиной. К тому же для д'Артаньяна, ИМХО, важна привычка в интимных отношениях.
Что же касается невезения, то он, несмотря на свое здравомыслие, склонен к драматизму - он мифологизирует/героизирует свое прошлое и преувеличивает степень своей неудачливости. В придачу, он - человек авантюрный и амбициозный - тоскует по приключениям. И не просто приключениям. Ему недостаточно быть в гуще судьбоносных событий: он хочет вершить судьбами мира, причем посредством быстрых, четких действий, требующих отваги и хитроумия. Но в этих приключениях ему нужны спутники-друзья, которые его дополняют и подпитывают разными видами энергии, хотя сам он, конечно, остается мотором, движущей силой.
По-настоящему несчастлив д'Артаньян был, я думаю, в 1650-х, когда, после головокружительных приключений в Англии и во Франции, Мазарини не сдержал обещания сделать его капитаном мушкетеров, и ему пришлось опять довольствоваться мундиром лейтенанта. Но и в этих условиях он не растерял честолюбия, желания влиять на судьбы сильных мира сего и на собственную судьбу.
В ВДБ он хватается за Карла II как за соломинку и пускается "во все тяжкие" самовольно, а не по просьбе любимой женщины, не из солидарности с друзьями и не по поручению Мазарини. По традиции, он предварительно объезжает друзей, но никого не застает дома. Тут-то у него вырываются слова, отражающие всю глубину его одиночества и отчаяния
цитата:
– Ни друзей, ни будущности, ничего!.. Силы мои иссякли, как и связи прежней дружбы!.. Приближается старость, холодная, неумолимая. Черным крепом обволакивает она все, чем сверкала и благоухала моя юность; взваливает эту сладостную ношу себе на плечи и уносит в бездонную пропасть смерти…
И еще одна цитата, из той же главы:
цитата:
Сердце гасконца дрогнуло, как тверд и мужествен он ни был в борьбе с житейскими невзгодами; в продолжение нескольких минут облака казались ему черными, а земля липкой и скользкой, как на кладбище.
– Куда я еду?.. – спрашивал он сам себя. – Что буду делать? Один… совсем один… без семьи… без друзей… Эх! – вскричал он вдруг и пришпорил свою лошадь, которая, не найдя ничего печального в крупном отборном овсе Пьерфонского замка, воспользовалась знаком всадника, чтобы выказать свою веселость, промчавшись галопом добрых две мили. – В Париж!
На другой день он был в Париже.
И ему пришлось нанимать отчаннях головорезов со "страшными рожами"
Отправлено: 20.10.23 19:39. Заголовок: Констанс1 , если сов..
Констанс1 , если совсем тезисно - за то, что нищий, лузер, старый хр... пень и вообще импотент. Разумеется, если согласиться с тем, что все перечисленное имеет отношение к художественной реальности Дюма.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума