Форум "Дюмания"

 Отправлено: 05.05.19 13:47. Заголовок: Почему-то чертовски жаль д'Артаньяна...

... человек прожил трудную опасную жизнь, полную боли физической и душевной и вроде бы в финале ее получил все.

Но разделить успех уже не с кем. Друзей нет. Детей нет. Возлюбленных нет. Никого нет. Возраст дряхления.

А молодость, полная сил и надежд, вся прошла в бедности и неустроенности, под почти ежедневной угрозой умерщвления или отправки на инвалидность.

Весьма горькое послевкусие у этой трилогии, причем, и в финале Трех Мушкетеров, и, тем более, в финале Виконта.

 Отправлено: 04.12.20 22:16. Заголовок: Констанс1 пишет: Па..

Констанс1 пишет:

цитата:

Патент у Д Артаньяна отняли, чтобы отдать его племяннику Мазарини

А что, Мазарини не мог получить патент в какой ни будь другой полк у регентши без проблем? Зачем патент отнимать? Офицерские патенты продавались, на 46 пехотных полков было 94 генерал-лейтенанта. И патенты в централизованной армии были только за подписью монарха. Никакой Мазарини не мог ни дать, ни отнять патент. Это все же через военное министерство делалось и за подписью монарха. Поэтому Мазарини в реальности и не удалось отнять патент у де Тревиля для племянника.

 Отправлено: 04.12.20 22:56. Заголовок: Я сделала хронометра..

Я сделала хронометраж карьерного роста де Тревиля
17 -22 год кадет – 5 лет
22 – 25 лет прапорщик 3 года
25 -30 лет корнет 5 лет
30-33 года сублейтенант 3 года
33 -35 лет лейтенант 3 года
С 35 лет и до отставки капитан-лейтенант, старший офицер
Каждое повышение по службе происходило с периодичностью от 3-х до пяти лет, каждое повышение было наградой за боевые заслуги и тут пошагово видны все этапы французской табели о рангах (в России ранговый табель был женского рода) От кадет-прапорщик-корнет-сублейтенант-лейтенант до капитан-лейтенанта. А тут молодой мушкетер прыжком за год службы преодолевает все этапы от кадета аж до лейтенанта, проскочив все степени обер-офицера, чин который де Тревиль занял только в тридцать лет и...зависает в этом звании до седой лысины, ненадолго став капитан-лейтенантом. На шестом десятке наконец он капитан-лейтенант, затем снова галопом наверстывает звания до маршала. Правда, деда жаль. За отличие в боях обычно повышают, а этого бедолагу все игнорят. Отличился в бою? Ну и сиди ровно, повышают всех офицеров европейских армий кроме вас. Жестко с ним автор. Оно и премирует кадета премьер лейтенантским патентом за год службы не за боевые заслуги, а за гарнизонное и политическое хулиганство. Там заслуги то...выведение из строя служащих премьерского эскорта, кабацкие дебоши, устранение агентессы. О сливе инфы о планах французской разведки премьер не знает, а то бы сразу в полковники произвел. За то за действительные боевые заслуги капитан почему-то не рекомендует храброго офицера к повышению.

 Отправлено: 05.12.20 02:43. Заголовок: Эускера пишет: Пока..

Эускера пишет:

цитата:

Пока что петровский российский табель о рангах являющийся точной копией европейского табеля. Для создания за образец были взяты французский, датский, прусский и шведский табели. Срок повышения в трех лейтенантских степенях три года везде: армия, флот, гражданка. Получается, поскольку отсчет идет от младшего лейтенанта, путь от младшего до старшего лейтенанта младший офицер проходил за шесть лет. Пошла искать дальше.

Петровская табель о рангах это восемнадцатый век, и повышение не было автоматическим даже тогда (очень большую роль играли происхождение и связи. Не знаю, как в России, но во Франции и даже в Испании - увы). Пока я видел только информацию о минимальных сроках между чинами, а не об автоматическом повышении и косвенные указания на обратное (надбавки солдатам за службу больше восьми лет в Испании, к примеру)…

 Отправлено: 05.12.20 13:14. Заголовок: Констанс1 пишет: А в..

Констанс1 пишет:

цитата:

А в период Фронды мушкетеры вообще были упразднены кардиналом в целях экономии. Оставить Д А ртаньяна Капитаном несуществующей роты было бы как то комично. Дюма еще достаточно изящно вывернулся из этой ситуации.

А мне вот интересно, это было сознательное искажение фактологии или нехватка информации?

 Отправлено: 05.12.20 15:20. Заголовок: Тема заинтересовала,..

Тема заинтересовала, до этого я не изучала военное право, а тут припала. Знаете, реконы озадачены. Оказываются, они тоже не знают принцип чинопроизводства. Только сослались на принципы со времен Древнего Рима соответствия офицерской должности и подчиненной центурии, военного подразделения. Что мне удалось узнать: до 17-го века в европейских армиях сохранялся принцип вассалитета: служба по найму. Офицерские патенты покупались, продавались, завещались. Исключение составляли только чины майор и подполковник. Формировать офицерский состав мог старший офицер, нанимая младших офицеров. Был вариант временного звания: должность старшего офицера или генерала только на период конкретных военных действий. Жалование офицерским патентом монархом и повышение в звании от его имени существовал, но в условиях торговли патентами продвижение по службе было очень затруднено. По какому принципу шло чинопроизводство пока не нашла.

 Отправлено: 05.12.20 22:42. Заголовок: Эускера У нас на фо..

Эускера
У нас на форуме писали про чинопроизводство в испанской армии, которая была первой профессиональной государственной армией (после Древнего Рима).

Эускера пишет:

цитата:

принцип вассалитета: служба по найму

Если не ошибаюсь, принцип вассалитета это не наем. Изначально это совсем другое: вассалы обязаны придти на войну сюзерена и поставить некоторое количество солдат. Поэтому офицер (после определенного чина, по-моему, во Франции это полковник) как вассал короля приводит на службу тех, кого может (своих людей или нанятых). Эта система ориентирована на то, что у вассала есть земля, на которой он набирает себе войско (и своих вассалов, если есть). Но поскольку с того времени, когда были определены эти принципы, многое изменилось, система тоже начала меняться: в нее вошли деньги.

А во Франции, по моим смутным воспоминаниям, получение патента могло не означать реального назначения, это могло быть только указание сформировать полк.

 Отправлено: 06.12.20 03:37. Заголовок: NN пишет: У нас на ..

NN пишет:

цитата:

У нас на форуме писали про чинопроизводство в испанской армии, которая была первой профессиональной государственной армией (после Древнего Рима).

Спасибо) поняла, выслуга лет нужна по крайней мере для старшего офицера. В остальном назначение командиром и рекомендации.
Вот что я нашла:
https://cyberleninka.ru/article/n/ot-soldata-do-marshala-proishozhdenie-voinskih-zvaniy-frantsuzskoy-armii

 Отправлено: 06.12.20 04:43. Заголовок: У меня несколько воп..

У меня несколько вопросов. Исходя из предоставленного материала армия таки да, вне призывов распускалась по домам. В другом источнике я читала что конкретно у мушкетеров королевской роты обязательная служба была по шесть месяцев в год. То есть свободного времени навалом. Внимание, вопрос: а что же это чертовски жалкий старенький лейтенант имея полугодичный отпуск на чердаке у трактирщицы приживалом сидит? Что ему мешает работать в период такого офигительного отпуска эскортером или наемником как делают его коллеги? Ведь в этот период получку не платят и отпуск б/с. Жить по полгода на содержании у трактирщицы не прилично королевскому офицеру. И вообще, надо же зарабатывать и копить.
Во-вторых. Страна находится в состоянии тридцатилетней войны. Так? Убыль офицеров идет как следует из любезно предоставленной собеседником статьи колоссальная. Как следствие и карьерная движуха тех, кто в действующей армии и кому повезло выжить тоже активненькая. Что и видно по карьере де Тревиля, каждые три года повышение и отнюдь не по знакомству. Офицер воюет, карьера движется. Так что же данного деда-лейтенанта никто из командиров в упор не видит, не рекомендует к повышению и награде, включая папиного друга детства де Тревиля? Вот уж воистину чертовски жаль.
Сначала д'Артаньян прыжком минует все обер-офицерские должности и становится за год лейтенантом участвуя в военных действиях всего пару месяцев и нежно сказать, не за боевые заслуги, и потом зависает в лейтенантах аж на тридцать лет при постоянной службе в действующей армии в период затяжной войны при катастрофической убыли офицерского состава не имеет ни наград, ни повышения в званиях.
Про накопление капитала в результате конфискации трофейного барахла и говорить неудобно. Все обогащаются в Нидерландах, но роту вечного лейтенанта не иначе как в захваченные города командиры принципиально не пускают.
Ну и наконец, трактирщица. Я не знаток, но думаю что у дворянина, офицера королевского эскорта в столичном гарнизоне и самой столице должен быть круг общения не только трактирщицы, а офицеры сослуживцы и их семьи, столичное дворянство и буржуазная верхушка. Автор понижает материальный и социальный статус своего героя и лишает его личного успеха. Действительно, чертовски жаль, но непонятно почему. Почему его не повышают, почему он не зарабатывает и не обогащается на войне как это делают люди его профессии и почему он не принят в обществе, как следствие не пользуется успехом у женщин принадлежащих к респектабельным классам.

 Отправлено: 06.12.20 08:19. Заголовок: Потому что так нужно..

Потому что так нужно Дюма.

 Отправлено: 06.12.20 11:22. Заголовок: Кстати, исторический..

Кстати, исторический дАртаньян купил роту во Французский гвардии за нехилые 80 000 ливров. Это 1656 г.
Должность полковника (1671 г.) стоила 500 000 ливров.
Майор в 1661 - 90 000 ливров,
лейтенант роты полковника в 1664 - 68 000 ливров, в остальных ротах до 40 000.
Правда, Французская гвардия была очень дорогим заведением.
В 1668 году молодой Вобан, мечтавший о должности в гвардейском полку, предпочел сохранить свою роту в
Пикардийском полку и продал свое лейтенантство в гвардии, полученное после осады Лилля, чтобы накопить капитал. Продажа его чина у пикардийцев принесла бы ему гораздо меньше.

 Отправлено: 06.12.20 13:21. Заголовок: Armande пишет: Кста..

Armande пишет:

цитата:

Кстати, исторический дАртаньян купил роту во Французский гвардии за нехилые 80 000 ливров. Это 1656 г.

Именно. Накопил бы деньжат и купил. А тут такой нищий офицер, хоть милостыньку ему подавай. Да в сущности, трактирщица его из милости кормит. Хотя получка у французской армии была самый мизер, но предполагалось по умолчанию что военные себя грабежом прокормят. И кормились таки.
Скрытый текст

Мужик устроился на работу в полицию.Получил служебный пистолет и ушел. Месяц его нет, второй... Начальник звонит ему домой и говорит: - Ты где пропадаешь? И зарплату уже два раза давали. Приходи. Тот отвечает (удивленно) : - Да!? А я думал пистолет выдали и крутись как хочешь...

Куда данный нищий вечный лейтенант трофейное имущество девал, вопрос философский. Трилогия "Тридцать лет без чинопроизводства". Да это трагедия! С учетом участия героя в боевых действиях тридцатилетней войны. Почему-то чертовски жаль д'Артаньяна. И холостячество его становится понятным. Ну какая путная женщина за него замуж пойдет на фоне других-то офицеров. Такое впечатление, что трактирщица уличного бомжа пустила и соседки ей говорят: да гони ты этого задрыгу в шею, кума.С кем ты связалась людям на смех, шла бы замуж за швейцарца, была бы замужней и обеспеченной, а с этого нищеброда ни брака, ни денег. Кстати, когда бедный лейтенант таки в пятьдесят с лишним разбоем все же поднажился, он кормилице хоть сережки-то купил в благодарность?

 Отправлено: 06.12.20 14:42. Заголовок: Эускера пишет: Поче..

Эускера пишет:

цитата:

Почему-то чертовски жаль д'Артаньяна. И холостячество его становится понятным. Ну какая путная женщина за него замуж пойдет на фоне других-то офицеров. Такое впечатление, что трактирщица уличного бомжа пустила и соседки ей говорят: да гони ты этого задрыгу в шею, кума.

Перес-Реверте этот момент хорошо обыграл: у него именно что нищеброд, простой солдат в перерыве между войнами, коего трактирщица из милости кормит (ну ок - натурой платит солдатик ).

 Отправлено: 06.12.20 14:58. Заголовок: Armida пишет: Перес..

Armida пишет:

цитата:

Перес-Реверте этот момент хорошо обыграл: у него именно что нищеброд, простой солдат в перерыве между войнами, коего трактирщица из милости кормит (ну ок - натурой платит солдатик ).

Ну это уже совсем индиго [img class=smile" src=/gif/smk/sm54.gif] Сейчас перечитываю биографию Державина. В начале военной карьеры солдатики и офицеры действительно бедствовали и пригревались у добрых вдов. Но все же у дворян военных это были чиновницы. Тем более в столице, а не в походе, где недостатка в респектабельных вдовах нет. Трактирщицы это все же для солдат. Чтобы офицер дворянин придворный служащий в столицы себе приличную женщину не нашел из респектабельных, это же ему последним забулдыгой надо быть с носом набекрень.

цитата:

Исполнилась и еще одна давнишняя мечта Державина: из казарм он перебрался на частную квартиру. По ничтожным достаткам его, пришлось бы ждать этого еще долго, но тут помогло одно обстоятельство, которое следует изъяснить с осторожностию. Около того времени вступил новоиспеченный офицер в любовную связь "с одною хороших нравов и благородного поведения дамою" — некоей госпожой Удоловой8, замужней или вдовой — неизвестно; вероятно — вдовой. Вот у нее-то, "на Литейной, в доме господина Удолова", Державин и поселился, "в маленьких деревянных покойчиках", "хотя бедно, однако же порядочно, устраняясь от всякого развратного сообщества". Это положение Державина в доме госпожи Удоловой ни с какой стороны не должно казаться предосудительным. Необходимо только принять во внимание, что дело происходило в XVIII столетии, когда на все формы фаворитизма вполне принято было смотреть без всякого предубеждения. Кроме того, Державин был очень привязан к госпоже Удоловой, которая, со своей стороны, "не отпускала его от себя уклоняться в дурное знакомство". В такой мирной, благообразной, непритязательной, почти — можно сказать — семейной жизни "исправил он помалу свое поведение, обращаяся между тем, где случай дозволял, с честными людьми и в игре, по необходимости для прожитку, но благопристойно". Ближайшим его приятелем был в ту пору поручик Маслов, человек неплохой, не без познаний в словесности, особенно французской, но при всем том ветреник, мот, щеголь и сердцеед. Он "также имел интригу с одною довольно чиновною дамой".

А чтобы офицер, дворянин в столичном гарнизоне и ни одной чиновнице, дворянке, офицерше или зажиточной буржуазке не был нужен, а только трактирщице и та его из милости кормит, это вообще запредел. У Портоса хоть богатая благодетельница была (в реальности прокуроры были весьма не богаты, но автор сказал) А этот... ну совсем мужичок жалкий. Обнять и плакать.

 Отправлено: 06.12.20 15:04. Заголовок: Да! :sm54: Атоса, Ар..

Да! Атоса, Арамиса и д'Артаньяна уже с .....этим самым смешали, остался еще Портос. Давайте. про него можно тоже многое сказать.

 Отправлено: 06.12.20 15:19. Заголовок: Стелла пишет: а! А..

Стелла пишет:

цитата:

а! Атоса, Арамиса и д'Артаньяна уже

Это не мы, это автор. Он же сделал его вечным лейтенантом и мадлениным приживальщиком. Читатели то при чем? Все в соответствии с авторским текстом.

 Отправлено: 06.12.20 15:20. Заголовок: С авторским текстом ..

С авторским текстом можно все. что разум пожелает, вытворять. Главное - хотеть это делать.

 Отправлено: 06.12.20 15:21. Заголовок: Стелла пишет: Но вс..

Эускера пишет:

цитата:

Но все же у дворян военных это были чиновницы. Тем более в столице, а не в походе, где недостатка в респектабельных вдовах нет. Трактирщицы это все же для солдат.

Алатристе на своем месте как раз: "капитан" - это ж погоняло, так-то он простой солдат. А вот д'Артаньян не на своем. В первом романе у него любовь с камеристкой королевы таки, что ближе к истине.

Эускера пишет:

цитата:

А этот... ну совсем мужичок жалкий. Обнять и плакать.

Мы беседуем в теме, которая именно это предполагает

 Отправлено: 06.12.20 15:46. Заголовок: Стелла пишет: С авт..

Стелла пишет:

цитата:

С авторским текстом можно все. что разум пожелает, вытворять.

Это к фанфикерам. В обсуждении никто не опровергал авторского утверждения о тридцатилетней службе в армии без повышения. И сожительства с трактирщицей кормившей и предоставлявшей жилье бедолаге.
Armida пишет:

цитата:

А вот д'Артаньян не на своем. В первом романе у него любовь с камеристкой королевы таки, что ближе к истине.

Она же зажиточная буржуазка. Галантерея это предметы эстетики и ухода. По любому дама приличная. А трактирщица это совсем треш. Что же ему ни одна вдовая судейша или дворянка, так сказать, не ответит взаимностью. И почему он в этом обществе не принят, а сидит в трактире на чердаке аки помойный кот. Сурово с ним автор.

 Отправлено: 06.12.20 22:11. Заголовок: Эускера пишет: Это ..

Эускера пишет:

цитата:

Это не мы, это автор. Он же сделал его вечным лейтенантом и мадлениным приживальщиком. Читатели то при чем? Все в соответствии с авторским текстом.

Проще всего списать на автора собственную интерпретацию. Я последнее время только диву даюсь, чего только не додумывают за автора особенно "вдумчивые" читатели. И все под соусом "авторского замысла". Главное автор ничего не ответит.

 Отправлено: 10.12.20 15:46. Заголовок: Эускера пишет: Куда..

Эускера пишет:

цитата:

Куда данный нищий вечный лейтенант трофейное имущество девал, вопрос философский.

Не получается что-то картинку вставить - обыск, 17 в:

https://postimg.cc/dDrn0XJQ

 Отправлено: 22.05.23 21:01. Заголовок: По просьбе участника..

По просьбе участника Баксон с "Дюмасферы" выкладываю ее посты Оффтоп: (она потеряла свой пароль с "Дюмании" и не может восстановить.)

цитата:

Обсуждали с мужем представлявщуюся ещё на "Дюмании" идею "почему друзья бросили д'Артаньяна на 20 лет жить на одну зарплату после "гагаринского" повышения" - пришли к выводу, что с высокой вероятностью шевалье д'Артаньян просто отказался бы принять такой подарок (патент на доходную должность), восприняв его как... унижение и лишнее подтверждение того, что без друзей не смог бы ничего добиться. Гасконская гордость может выражаться и в таком. Так что тут отнюдь не "друзья - сволочи". Хотя Арамис мог, но его знакомства обычно ничего не делают бесплатно, и окажись д'Артаньян замешан в заговоре Сен-Мара (за который в реале Тревиль кончил, конечно, не то чтобы плохо, но хуже чем могло бы быть), он вполне мог "под горячую руку" вылететь с поста лейтенанта ещё до событий "Двадцать лет спустя", лишившись и того немногого, что имел (натяжка хронологии романа на реальные события 1646 года, но тем не менее). А медвежьи услуги хорошие друзья не оказывают.

цитата:

Пользователь de Carbales с Дюмании ушёл, так что затевать диспут in absentia не хотелось, тем более что на том ресурсе постоянно теряю пароль. Но ряд его идей... весьма странные. В плане "покупки в подарок" придворного чина, например. Арамис сам гол как сокол в 1630е, Атос - "тщательно скрываемая бедность" (с). У Портоса есть деньги, но нет связей, а это важно. В случае с историческим Шарлем наградой за работу курьера на одну зарплату стала... скидка, которая заложила основы ненависти Кольбера к мушкетёру, так как он хотел ту же придворную должность, был готов заплатить полную цену, а её продают какому-то гасконскому "пустому месту" за полцены. Вот и затаил злобу, пытался сместить в пользу своего брата и вообще полностью заслужил то, как он выведен в "Виконте", при всех заслугах как экономиста. Но действительно заставляет задуматься одна вещь. Повышение "из кадета в де-факто второго человека в роте" "гагаринское", сам пост крайне дорогой. Так что это показатель твёрдости характера - что д'Артаньяну за 20 лет ни разу а) не предлагали продать его пост, суля огромные для гасконского провинциала деньги, возможно "с обменом с доплатой" на более подходящий по статусу пост корнета; б) никто не инициировал "вакансию сверху". Вывод - 1630е-1640е шевалье наш провёл в положении "Красной Королевы" из Алисы. "Надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на одном месте" (за точность цитаты не ручаюсь). При этом безусловных услуг государственной важности, позволяющих обойти более родовитого соискателя на какой-либо пост без вражды со стороны такового, не оказал. Иначе бы поимел те же проблемы, что исторический прототип, примерно за ту же сумму (6000 ливров вполне тянут на безвозвратный займ у того же Портоса, если цена вопроса аналогична реальноисторической при доходе 1000 ливров в год, да и на собственные накопления - тоже). А в годы, когда сама судьба полка висела на тонкой нити - чревато было. Почему de Carbales, именующий себя поклонником д'Артаньяна и якобы рассуждающий с "мужской точки зрения", это не принимает во внимание - странно. Ругать роман в плане правдоподобности дружбы можно с позиции жизненной логики в историческом контексте, а она такова, что не будь Дарт тогда для короля незаменимым специалистом (и не только по проламыванию голов, про пресловутое Виваре Птифис целую главу писал, где доказывал, что военных преступлений как каратель некомбатантов Дарт не совершал), подобное благодеяние либо кончилось бы плохо, либо стало бы "бесплатным сыром в мышеловке" (в заговоре Сен-Мара людей Тревиля хотели использовать как боевиков для расправы над Ришелье). В общем а) друзья хорошие; б) у д'Артаньяна всё в порядке и с тактом, и с силой воли, а что парень оказался в положении "Красной Королевы" - так это вина строго и явно "Красного Герцога". Да не сочтёт благородное собрание сей пост пресловутой "клеветой на отсутствующих".

 Отправлено: 05.06.23 06:36. Заголовок: Стелла пишет: Польз..

Стелла пишет:

цитата:

Пользователь de Carbales с Дюмании ушёл

Если речь о пользователе de Cabardes, то он здесь. Но, откровенно говоря, к разговору до ноября не готов - погода слишком хорошая и я уже плохо помню о чем идет речь и каким образом я резвился несколько лет назад на форуме. Надеюсь, менее чем через полгода увидимся и, возможно, займем свой досуг, коли таковой будет, обсуждением наших любимых персонажей.
Au revoir

 Отправлено: 05.06.23 08:38. Заголовок: de Cabardes , это не..

de Cabardes , это не я писала, я как раз в этом уверена не была.
Пляжьтесь, пока океан разрешает.))

 Отправлено: 05.06.23 10:35. Заголовок: Стелла пишет: Пляжь..

Стелла пишет:

цитата:

Пляжьтесь, пока океан разрешает.))

Да я и 1 января бывало плескался - Океан тут относительно теплый. Сейчас просто погряз в оффлайне - к компьютеру подхожу не каждый день и только по работе.

"...в королевских приемных предпочитают попасть под гневный взгляд, чем вовсе не удостоиться взгляда" - Спасибо, что вспомнили о моей скромной персоне.
Надеюсь, у нас еще будет возможность продолжить эту беседу.

 Отправлено: 06.06.23 12:20. Заголовок: de Cabardes , приятн..

de Cabardes , приятной работы и хорошего отдыха! Не исчезайте насовсем.

 Отправлено: 07.06.23 13:03. Заголовок: Констанс1 Ни в коем ..

Констанс1
Ни в коем случае!
Спасибо большое - прекрасного лета!

 Отправлено: 17.06.23 16:44. Заголовок: Вдруг возник вопрос...

Вдруг возник вопрос. О каком Д Артаньяне во времена Луи 13 пишет Куртиль де Сандра, если " наш" Д А ртаньян , который Шарль , прибыл на службу уже во времена Регентсва Анны Австрийской и власти Мазарини?

 Отправлено: 18.06.23 02:51. Заголовок: Констанс1 , на Сфере..

Констанс1 , на Сфере Баксон в теме о гасконце писала подробно, что у д'Артаньяне было два прототипа: Шарль и ее дядя. Ей и вопрос можно задать, она в этом главный спец. Сюда она по-моему не может заходить, что-то с регистрацией.

 Отправлено: 18.06.23 04:59. Заголовок: Прежде всего отметим..

 Отправлено: 18.06.23 17:33. Заголовок: de Cabardes , спасиб..

de Cabardes , спасибо. Про 3х Д Артаньянов я знала. Я другое имела в виду. Получается Одного Д Артаньяна из трех слепил не Дюма , а де Сандра. И историю про его дружбу с Атосом, Портосом и Арамисом ( у Куртиля они братья) вылумал тоже НЕ Дюма.