Форум "Дюмания"

 Отправлено: 05.08.18 07:25. Заголовок: И это все о нем: смог бы Атос зарабатывать себе на жизнь...

...если бы остался без ренты?
В самом деле: весь форум, практически, про этого парня.
А смог бы он "прокормить семью", в случае чего? Или это чисто декоративный тип? Что думают прекрасные дамы?

 Отправлено: 26.04.19 16:16. Заголовок: Я тоже думаю, что Ат..

Я тоже думаю, что Атос, в отличии от Рауля к 25 годам девственником не был. Он кое что уже успел в жизни повидать. Воспитание научило его уважать женщин, дворянок прежде всего, но не только.Вспомним его отношение к Констанс, когда он понял, что она преданна Королеве и искренне любит его друга Д Артаньяна. А его высказывание о Кэтти , когда она прибежала просить помощи, спасаясь от мести Миледи, после того как помогла Д Артаньяну бежать от мести своей хозяйки. Видимо, до встречи с Миледи , графу не приходилось встречаться с женской подлостью и коварством. Вы ведь знаете, что его первая любовь- прекрасная греческая статуя, вот он на подсознательном уровне искал себе ангела 'богиню" , которую мог бы боготворить. А нашел демона. Разачаровался в своей возможности обрести счастье рядом с женщиной. Но вовсе не исключал наличия любящих и преданных женщин...но не для себя, а позже и не для своего сына.

 Отправлено: 26.04.19 17:47. Заголовок: Граф, за исключением..

Граф, за исключением этих 10 лет депрессии, вообще вел светский образ жизни - к этому обязывали и его положение, и его состояние. И играл напропалую он и до мушкетерства (чего стоит его воспоминания насчет Креки). Делать из него анахорета и чуждого светских удовольствий юношу, выгодно в том случае, если хочется подать историю с миледи так, чтобы или оправдать ее, или показать его невинным ягненком.
Не был он белым и пушистым - жизнь не давала такой возможности: при всех своих рыцарских наклонностях, он все же вписывался до охоты в окружающий мир, и следы былой властности и привычки быть первым среди всех так и вылазили и во время его пребывания в Париже. Романтиком был (но про себя) и всегда тщательно скрывал свои мысли и переживания. Именно тем и поразила его Анна, что ему показалось, что она видит мир так же, как и он. А таких он до того не встречал - женщины из высшего общества мыслили другими категориями. И (я уже не раз говорила об этом), в оригинале он говорит "Дурак, болван, простофиля!" Простофиля, что поверил, повелся на красивую игру.

 Отправлено: 26.04.19 18:11. Заголовок: Стелла , не 10, а 7 ..

Стелла , не 10, а 7 лет. Зная постоянство привычек Его Сиятельства , можно предположить, что он как заселился к хозяйке с улицы Феру, так и прожил в этой квартирке 7 лет.

 Отправлено: 26.04.19 18:15. Заголовок: А вот если считать е..

А вот если считать еще и время, когда он приехал в Бражелон, пока Рауль не родился, так лет 10 и получается. И это, если не считать, что он мог по приезде в Париж не сразу на Феру устроиться.

 Отправлено: 26.04.19 18:24. Заголовок: Стелла , ну в Бражел..

Стелла , ну в Бражелон приехал все же уже совсем не тот граф , который бежал из Берри с одним желанием, погибнуть поскорее или на войне, или на дуэли, или упиться до смерти. Мушкетерский полк и друзья много способствовали началу возрождения его души еще до рождения виконта.

 Отправлено: 26.04.19 18:30. Заголовок: А сравнение себя с з..

А сравнение себя с засыхающим деревом, пока не появился сын? А слова, что Рауль спас его?
Мне кажется, что отчаяние было в Бражелоне еще страшнее, еще гибельнее, потому что уже не было надежды ни на что, и друзей не было рядом. (он сам говорил об этом, вспомни!)

 Отправлено: 26.04.19 19:21. Заголовок: Стелла , я помню. Но..

Стелла , я помню. Но , по моему, это некоторая рисовка. Просто, как и всем любящим родителям, время , когда у него еще не было сына, кажется ему непредставимым и ужасно далеким. Время, когда он как бы и не жил по настоящему. Это ж какая у него была потребность в ребенке, что ноги привели его в Рош Лабей через год после той шальной ночи. Интуиция на грани фантастики.

 Отправлено: 26.04.19 19:25. Заголовок: Интуиция - она у нег..

Интуиция - она у него всегда была сильна. Но он не из тех людей, что рисуются, в особенности перед другом. Он был искренен, когда говорил о себе, да если и подумать, что у него осталось от тех парижских дней? Только воспоминания. Воспоминаниями такие деятельные люди жить не умеют. К тому же он сказал еще одну фразу: " Не имея мужества жить для себя, я стал жить для него. "Констанс1 , я руководствуюсь цитатами.

 Отправлено: 27.04.19 14:03. Заголовок: de Cabardes пишет: ..

de Cabardes пишет:

цитата:

В юности, это обычный мужской выбор: воспитанный парень из правильной семьи и яркая энергичная уличная девица с "низкой социальной ответственностью"? - Сплошь и рядом!

Во-первых, это обычный выбор для юношей (да и для девушек тоже), но не для взрослого мужчины 25 лет.
Как-то поздновато в этом возрасте жить по принципу "Отморожу уши назло маме". Да и если следовать такой логике, граф, узрев клеймо, должен был бы еще более восхититься. Беглая преступница - это ж еще круче, чем можно было ожидать. Это же просто вау, она оказалась еще "энергичнее и ярче". Но тут Анна запоздала лет эдак на восемь.
Во-вторых, я тут не столько социальные различия имела в виду, сколько то, что они разные люди с противоположными взглядами и ценностями.
Обычно антиподы редко привлекают друг друга, даже на уровне флюидов чувствуется дискомфорт. Но дамочка притворилась, а граф этого не прочухал.
Считается, что они идеально совместимы только в сексе. Но до этого крайне редко доходит. Обычно конфликт развивается раньше.
Из того, что Атос поведал лучшему другу, очевидно, что красотка его прежде всего привлекла в сексуальном плане. И он как честный человек решил жениться.
de Cabardes пишет:

цитата:

Вот выводы из нее наш кумир сделал прямо идиотские.

Вообщем, да. Сложные ситуации и даются для того, чтобы извлечь жизненные уроки и стать мудрее. Ну да, не разбирался в женщинах, не умел строить с ними долговременные отношения (в невинность его до женитьбы и отсутствие разовых интрижек не верится). Ну так надо идти дальше, общаться с дамами больше, а там гляди и опыт появится. Это была бы активная защита.
Но Атос предпочел пассивную - стать женоненавистником.
Стелла пишет:

цитата:

И любят они один раз - но не на всю жизнь, если предмет любви становится недостоен их чувства. Тогда любовь переходит в презрение и отвращение не только к предмету любви, но и к самому себе. Как не дико это покажется многим, но такие люди есть и в наше время,

В наше время немало таких, кто желает жениться только исключительно по любви и такие люди выбирают одиночество, если объект любви не отвечает взаимностью, ушел из жизни и тд (много разных вариантов). Но в том случае, если чувство продолжает жить (как у Рауля). Но у Атоса то оно умерло.
И стоило жениться хотя бы для продолжения рода (ведь браки в его время только для этого и заключались).
Честь рода - это все понятно, даже посмертно крайне важно. Но этот самый род нужно ведь и продолжить.
И вдруг еще один знак Судьбы - на Атоса, ничего не предпринимающего в данном направлении, с неба сваливается ребенок. Вот тебе не только смысл жизни, но и подсказка, которую он снова игнорирует уже в отношении сына.

 Отправлено: 27.04.19 14:27. Заголовок: Вот тебе не только с..

цитата:

Вот тебе не только смысл жизни, но и подсказка, которую он снова игнорирует уже в отношении сына.

, пишет Агата .
Страх, подспудный страх за жизнь сына, за его счастье, за его место в жизни. С появлением ребенка этот страх, глубоко спрятанный, всегда присутствует у родителей. И, если он вырывается на поверхность, мало детям не покажется. В особенности это становится проблемой, если женщина воспитывает ребенка одна. У отца это тоже не редкость, но мужчины умеют это чувство загонять поглубже.
Атос свою ошибку осознал, когда было уже поздно. Но и у Рауля гены были отцовские.)) Пойди он в мать, никаким воспитанием не заставил бы его Атос сидеть у юбки Ла Вальер.

 Отправлено: 27.04.19 17:48. Заголовок: Стелла , да уж Мари ..

Стелла , да уж Мари Эмэ., разудалую матушку виконта, такая мелочь как измена возлюбленного заставила бы только весело расхохотаться и сразу найти ему замену. Счастливый характер. Но Раулю мамино счастье не досталось. А досталось батюшкино постоянство привязанностей. Которое подвело и в любви и в дружбе.

 Отправлено: 27.04.19 17:53. Заголовок: Констанс1 , ты отриц..

Констанс1 , ты отрицаешь самолюбие у Шевретты? Мне кажется, что, в свое время, измена пажа Арамиса ее бы зацепила достаточно больно. Как и измена Холланда, хотя он (а , может быть, именно поэтому), и был почти официальным любовником.
Но дама, конечно, обладала достаточно легким и независимым характером. (Надо Бенциони перечитать.)

 Отправлено: 27.04.19 21:28. Заголовок: Стелла , ну можно пр..

Стелла , ну можно предположить что своей милостью награждала молодого Арамиса не только де Шеврез , но и ее кузина Камилла де Буа Тресси. И ничего....

 Отправлено: 28.04.19 06:59. Заголовок: Констанс1 , Да все, ..

Констанс1 , Да все, что угодно, можно предположить. Это же Дюма: простор для предположений неохватный.

 Отправлено: 28.04.19 15:01. Заголовок: Стелла , ну не совсе..

Стелла , ну не совсем все. Д Артаньян-гасконец и это-однозначно.Арамис завязан в интригах де Шеврез и ее окружения против кардинала и еще он пишет стихи и это тоже однозначно. А вот откуда он родом, этого Дюма нигде не указывает. Портос беден , но по житейски хитер и в тоже время тщеславен. Он вроде как пикардиец-но это не однозначно. Ну а с Атомом вообще все не однозначно. Вот такая петрушка.

 Отправлено: 28.04.19 15:08. Заголовок: Портос все же пикард..

Портос все же пикардиец, потому что его Валлон - в Пикардии. Ну, а дальше - полный простор для фантазии. Тем и великолепен Дюма - этакая неоднозначность, из которой, при желании, все можно вытянуть. (или притянуть)

 Отправлено: 02.05.19 13:50. Заголовок: Констанс1 пишет: По..

Агата пишет:

цитата:

Из того, что Атос поведал лучшему другу, очевидно, что красотка его прежде всего привлекла в сексуальном плане. И он как честный человек решил жениться.

По понятиям того времени, он поступил не как честный человек, а совершенно неподобающим образом: эрекция не повод для женитьбы вельможи. Тем более в 25 лет - чай не мальчик уже. Тем более не проведя никакого background checking.

Констанс1 пишет:

цитата:

Портос беден , но по житейски хитер и в тоже время тщеславен.

Портос просто Растиньяк XVII в - интересно, кто выступил Вотреном?))

 Отправлено: 02.05.19 20:57. Заголовок: de Cabardes, Ну не..

de Cabardes,
Ну не так уж примитивно)...
У Атоса была "любовь-страсть" (существуют же разные виды любви). Его чувство плясало от влечения, но он испытывал к Анне все же нечто бОльшее.
Крышу снесло так, что забыл о своих обязательствах по отношению к предкам. "Охота пуще неволи" (С).

 Отправлено: 05.05.19 10:56. Заголовок: Агата пишет: "О..

Агата пишет:

цитата:

"Охота пуще неволи"

Поверьте, я в курсе

 Отправлено: 17.03.21 16:52. Заголовок: Мерседес пишет: Вме..

Мерседес пишет:

цитата:

Вместо этого Атос едет в Испанию, или Англию, или даже в Россию. В общем, в монархическую страну. Я не удивлюсь, если у него, скажем, в Испании тоже есть родичи, а в Англии он вроде бы даже жил (?) - не помню точно.

Интересно было бы посмотреть на Атоса в России. Царём тогда был Алексей Михайлович.

 Отправлено: 17.03.21 19:28. Заголовок: Непотопляемый Сэм пи..

Непотопляемый Сэм пишет:

цитата:

Интересно было бы посмотреть на Атоса в России.

Посмотрите:


А как господа попали в Россию - об этом была краткая и изящная пародия в "Крокодиле" (один из номеров 1980 года был целиком посвящён литературным пародиям):

Д*Артаньян сразил друзей неожиданным известием:
- У Мордаунта осталась дочь!
- Внучка миледи... - облизнулся Арамис.
- Внучка этой чёртовой бабушки! - возмутился Портос.
Атос побледнел, как смерть, и промолвил кратко и веско:
- Бежим!
Остановились только в Москве.

А вот ещё: мёрзнет, бедный, но на топящиеся бани может только посмотреть. Ведь "баня - обычай варваров".

 Отправлено: 17.03.21 21:13. Заголовок: Вообще-то парилки и ..

Вообще-то парилки и бани не были во Франции диковинкой. Дикостью было нагишом прыгать в снег или прорубь.))

 Отправлено: 17.03.21 21:28. Заголовок: Да, и я где то чита..

Да, и я где то читала, что европейцы к российскому государю в 17в ездили. Но, по моему, это были англичане. Поляков я в расчет не берем.

 Отправлено: 18.03.21 04:02. Заголовок: Преобразования и реф..

Преобразования и реформы в русской армии начались ещё в Смутное время. Она формировалась из всех видов европейских наемников, но в смутное время себя не показала. Вторая реформа была при царе Михаиле, третья при Алексее Михайловиче. Создание армии из "поселенных драгун", военнообязанных крестьян сработало. Иностранных офицеров-дворян при Алексее Михайловиче было не мало. Тридцатилетняя война активно поставляла наемников во все армии. В конце-концов желающих иностранцев было столько, что их принимали только после экзамена. Но...это были в основном немцы, шотландцы и поляки. Так в России появились дворянские роды с шотландским прошлым: Алентовы и Лермонтовы, навскидку. Французов среди офицеров не было ни одного, кроме разбитой в пух и прах поляками наемной французской конницы. Больше ассимилированных французских дворян до аристократической эмиграции после революций 18-19 вв. в России не найти.

 Отправлено: 18.03.21 04:07. Заголовок: Шотландские военные ..

Шотландские военные специалисты на русской службе в раннее новое время (XVII – начало XVIII вв.)
(Статья)
Раздел: История России
Автор: Сиротина М.П., Тузиков Е.Ю.

Войны Московского государства с западными соседями в XVI веке способствовали знакомству русских военных с европейской воисковой моделью и создавали предпосылки для её заимствования. Во время Смутного времени стало заметно отставание русской армии от европейских по организации и вооружению. Опыт привлечения полностью иностранных наёмных подразделений в ходе Смуты себя не оправдал из-за частых случаев перехода наёмников на сторону противника и сложностей с управлением. Наиболее логичным путём решения этой проблемы было реформирование русской армии с использованием западного опыта. Это и было реализовано в правление Михаила Федоровича и Алексея Михайловича в создании ими полков Иноземного и Нового строя. Впервые такие полки появляются в ходе подготовки к Смоленской войне в виде солдатских, драгунских и рейтарских полков. Первоначально доля иностранцев в них была велика и включала в себя в т.ч. и рядовой состав. После поражения в войне все полки иноземного строя были распущены, а большая часть иноземцев выслана из страны [2, 159]. Второй этап реформирования приходится на правление Алексея Михайловича и его подготовки к Русско-польской и Русско-шведской войнам. Солдатские, драгунские, рейтарские и гусарские полки были восстановлены, но в данном случае иностранцы были только офицерами и проходили тщательный отбор по профессиональному признаку. Рядовой состав полков был укомплектован русскими поддаными. Также была создана система обучения русских «начальных людей» иностранными специалистами. Новые полки активно применялись и в ходе войн с Речью Посполитой и Швецией, и несли службу на южных рубежах страны, на границе со степью.

XVI-XVII вв. для Шотландии ознаменовались рядом трудностей. Англо-шотландские конфликты, социально-экономический разрыв внутри страны («хайленд» и «лоуленд»), частые неурожаи и голод, принцип майората, а также религиозный разлом (угнетение католиков протестантами, и внутрипротестантские противоречия), вызвавшие впоследствии жестокую политику лорда-протектора Оливера Кромвеля в середине XVII века наложились на традиционные для Шотландии межклановые войны. Эта ситуация приводит к массовой эмиграции шотландцев на континент. Разумеется, основную массу эмигрантов составляли востребованные в Европе специалисты, в первую очередь военные и медики. Переезд и поселение в Европе требовали значительного материального достатка, поэтому большая часть шотландских военных специалистов была знатного происхождения. Учитывая постоянную военную активность внутри Шотландии, навыки в данной сфере делали их одними из наиболее квалифицированных наемников на европейском рынке.

Какие же мотивы и цели подвигли воинов-феодалов уехать из родной Шотландии? Безусловно, первой целью наемника был стабильный высокий заработок, а во многом и возможность карьерного роста. Частым явлением был переход по истечению контракта на сторону противника, если тот обещал лучшие условия. Венцом карьеры для многих было получение подданства, дворянского титула и земель за военную службу и заслуги. Так, Джон (Ганс) Рамсей, поступив на шведскую службу, за военные заслуги получил шведское подданство, дворянский титул и обширные владения в Финляндии [1, 12-13].

В XVII в. шотландские наемники превратились в общеевропейское явление, и Россия не стала исключением. Первое появление шотландских наемников на российской земле (в составе шведского корпуса Делагарди) в период Смутного времени. Затем, после воцарения Романовых и стабилизации внутренней ситуации начинается массовая целенаправленная иммиграция в Россию [3, 6]. Для многих европейцев достаточно веротерпимая, по сравнению с ещё не оправившейся от Реформации и контрреформации Европы, Россия, к тому же ощущавшая острую потребность в квалифицированных командных кадрах для армии, была привлекательным местом службы. Царское правительство стремилось заинтересовать иноземцев и создавало соответствующие условия для их привлечения. Жалование выплачивалось заметно регулярнее, чем во многих европейских странах [4, 5]. При принятии иноземцем православной веры заметно облегчался карьерный рост и возможность получения поместья. Как ни удивительно, но многие шотландцы, сбежав от религиозных преследований на родине, принимали чуждое им православие, как например генерал Александр Лесли, не только для получения привилегий, но и для успешной ассимиляции в русском обществе, наиболее распространенным путем которой была женитьба на русской дворянке. Другим примером может служить шотландец Яган Лудовик, который не только остался в России, не решившись возвращаться на родину, но женился здесь и принял православие, скончался в чине подполковника [5, 112]. Примечателен тот факт, что смена религии для шотландца не являлась причиной отторжения в среде других его соотечественников, проживавших в России [6,75]. Характерной особенностью переездов шотландцев в Россию был тот факт, что многие из них приходили с польской или шведской службы (Лесли, Гордон), а не непосредственно из своей родины. Неоднократно отмечались случаи обратной эмиграции шотландцев из России в европейские страны с их последующим возвращением. Эти факты говорят о том, что у них была возможность сравнить быт, условия службы, социальную атмосферу в России и европейских странах, и окончательный выбор пал на Московское государство. О карьерном росте можно привести хотя бы пример с Патриком Гордоном из Охлухриса, который служил в польском драгунском полку и уже имел за плечами немалый успех, но факт невозможности дальнейшего повышения (в связи с особенностями организации польской армии) демотивировал его. По совету знакомого он попробовал себя в Московии [7].

Основными путями проникновения иностранных военных на русскую службу были: взятие в плен находившихся на службе вражеских стран солдат в ходе военных конфликтов (например, в ходе конфликтов с Польшей и Швецией), не реже и добровольный переход, а также целенаправленные миграции шотландских дворян и как следствие приглашение родственников и друзей на новое место. Наибольшее количество шотландских т.н. «солдат фортуны», воспользовавшихся последним способом, прибыли в Россию благодаря таким примечательным личностям как Александр Лесли и Патрик Гордон [8]. Немаловажным оказалось и особо негативное отношение царя Алексея Михайловича к политике Оливера Кромвеля, что также привлекало многих патриотов-шотландцев воевать на нашей стороне.

К приглашению в Россию еще в начале ХVII в. «знающих разные дела и прочих способных» иноземцев стремился царь Борис Годунов. «В 1600-1601 гг. находившейся за границей А. И. Власьев принял в русскую службу Якова Маржерета, Дэввда Гилберта, Роберта Данбара, Якова Гокка, Романа Орна, Михаила Желебовского, и Андрея Лета, из которых Гилберт, Данбар, Орн и, возможно, Лет, были шотландцами. Все иноземцы получили поместные и денежные оклады: «капитан Яков Мержерет - 700 чети, денег 80 рублев; Давид Гилберт и Роберт Думбар - по 400 чети, 35рублев»; прочие – «по 30рублев» [РИБ. Т. VII. c. 83., цит. по: 5, 61]

Этнические шотландцы преобладали как в смешанных полках иноземного строя (составляя общее для иностранцев в россии того времени понятие «немцы»), так и составляли отдельную роту «шкотских немцев», а также зачастую в глазах русских офицеров просто сливались с англичанами, ведь благодаря «Унии корон 1603 года» уже существовала практика отправления английским правителем шотландских и собственно английских военных совместно. Среди смешанных можно выделить, например, «Украинный разряд», отдельную роту «бельских немцев», состоявшую из ирландцев и шотландцев, взятых в плен при падении крепости Белой в Польше в 1613 году. [9, 97]

Упоминания некоторых имен выше названной роты мы можем найти у А.А. Гордеева: «Из всех шотландцев в Русском государстве Смутного времени неизвестными до сих пор остаются те, которые вторглись в составе шведской армии в 1610 г. Среди остальных заметно выделяются Дэвид Гилберт и Джордж Лермонт. Гилберт, начавший служить еще при Борисе Годунове, впоследствии перешел на сторону самозванцев. Лермонт же был одним из так называемых «бельских немцев», затем сражавшихся в рядах народного ополчения» [8]. Хотя жалование было и не самое малое, имеются факты о его задержке, о чем мы узнаем из челобитных «бельских немцев». Но так как речь идет о первых годах после Смуты, можно утверждать, что данные трудности были временными и вполне объяснимыми.

К вопросу о материальном достатке иноземных военнослужащих (по данным приходо-расходных книг Разрядного приказа в 1619/1620 гг.) «ежемесячное жалованье капитана Якова Шава составляло 30 рублей; поручика Юрия Лермана [по нашему предположению, он же Джордж Лермонт – прим. авторов], как и его соотечественника, исполнявшего в этом году аналогичную должность в ирландской роте, шотландского шляхтича Яна Вуда - 15 рублей; прапорщика «шкотской роты» Яна Фарфара -12 рублей, рядовых шотландцев - 2 рубля 4 гривны, не меняясь в течение всего рассматриваемого периода. <…> В то же время «новокрещеный ротмистр» Василий Рыжкеевич, начав с 12 рублей 13 алтын 2 денег, выданных ему в октябре и декабре 7128 года, с января был переведен на 7 рублей 12 алтын 4 деньги, а с мая - на более низкий уровень в 5 рублей 19 алтын 2 деньги. <…>Другим иноземным ротмистрам доставалось и того менее.Не менее показательной большая разница окладов внутри самих «бельских немцев», следствием чего получаемые набатчиком шотландцев Франком Сеулом 4 рубля с полтиною вдвое превышали 2 рубля 4 гривны, ежемесячно выплачиваемые причисленному к рядовым набатчику ирландцев Михельту» [5, 133]. Есть упоминания о получении полковниками 1200 рублей в год [7].

Монетная единица (рубль) была тогда довольно значительна, так что одна четверть хлеба стоила 50 к., иногда даже 40 к.; для сравнения можно также отметить, что пастор лютеранского прихода получал в то время не более 60 р. в год жалованья [7]. Таким образом, мы можем полагать, что месячное жалование кормовых иноземцев (то есть не имевших поместья за службу) действительно мог их устраивать достаточно, чтобы закрепиться в русской армии.

Косвенно об их социальном статусе нам говорят приходно-расходные книги, где упоминается размер жалования и должности (звания) многих носителей шотландских фамилий. Среди них встречается множество полковников и майоров. Не стоит забывать и о тех случаях, когда шотландского офицера повышали до звания генерала, не смотря на отдельные неудачи или решительное его желание уехать из России по каким-либо причинам. Так было с Лесли, Кроуфордом и Гордоном. Эти факты лишь подтверждают то, насколько русское правительство ценило военные навыки шотландцев.

Некоторые исследования позволяют утверждать, что в тридцатые годы ХVII столетия шотландцы преобладали среди военных «немецких начальных людей», а также составляли немалую часть среди младшего офицерского состава «немецкой части» солдат - иноземцев [5, 75], во многом потому, что в торговой сфере англичане уже вытеснили конкурентов.

Из наиболее значительных можно отметить заслуги уже часто упоминаемого Патрика Гордона, ставшего правой рукой Петра I на рубеже веков. Будучи генералом, командовал одним из первых и лучших полков регулярной армии - Бутырским, руководил «потешными баталиями», содействовал формированию гвардии и основанию флота в Переславле и Архангельске, где также в ранге контр-адмирала перевел на английский язык первый свод русских морских сигналов. При второй осаде Азова Гордон предлагает необычный план взятия крепости с помощью «подвижного» земляного вала, который быстро заставляет турок капитулировать [10, 231].

В период организации первых подразделений русского флота в основном все офицеры были иностранцами, среди них были и представители Шотландии.

Среди них командир кронштадтского порта адмирал Томас Гордон, шаутбенахт Кеннет лорд Даффус, контр-адмиралы Джош Кеннеди и два земляка-тезки: служивший на Балтике Томас Маккензи и один из строителей черноморского флота Томас Маккензи, прославившиеся уже в последующих морских сражениях [5, 79].

Факт создания шотландской общины в русском государстве и закрепления представителей данного этноса на русской службе, а также отсутствие данных о каких-либо русско-шотландских конфликтах в армии позволяют предположить, что атмосфера в военной среде была по меньшей мере лояльной. Патрик Гордон постоянно описывает в своих дневниковых записях негодование по поводу низкой дисциплины в русской армии, и даже свои попытки провести рекомендательные беседы по этому поводу с офицерами и высшим руководством, так как опасался за боеспособность. Можно найти и описание некоторых конфликтов между иноземцами внутри русской армии, но о русско-шотландских нигде не сказано [7]. Повышения и личные награды от государя за отдельные боевые заслуги шотландских офицеров также имеют место и отражают уважительное отношение к ним в высших кругах.

На основе проведенного исследования можно сделать вывод о том, что в России XVII-начала XVIII вв. пользовались большой популярностью иноземные воины, особенно «шкотские немцы» и англичане. Шотландские специалисты сыграли большую роль в реформировании российской армии и повышении её боеспособности с середины XVII в, занимали значительное место среди остальных иноземцев, многие из них отмечались особым расположением государей и обрели в России вторую Родину, основав впоследствии несколько российских дворянских родов.

 Отправлено: 18.03.21 04:14. Заголовок: Чисто теоретически, ..

Чисто теоретически, у служащего в непыльной должности королевского эскорта в столице и имеющему неплохой майорат аристократу никакой мотивации забираться на задворки цивилизации. Его и дома неплохо кормят, и на службе, если не в карауле, можно бухать без просыпа, там же нет ежедневных смотров, строгой дисциплины и постоянных боевых действий. Наемные офицеры это дворяне. Но младшие, безземельные и бедные. Которым надо своим кровью и потом зарплату зарабатывать.

 Отправлено: 18.03.21 11:38. Заголовок: Эускера , спасибо! И..

Эускера , спасибо! Интересная информация

 Отправлено: 18.03.21 16:46. Заголовок: А вот интересно, смо..

А вот интересно, смог бы Атос выучить русский язык?

 Отправлено: 18.03.21 17:23. Заголовок: Эускера, спасибо за ..

Эускера, спасибо за интересный материал!

Непотопляемый Сэм пишет:

цитата:

А вот интересно, смог бы Атос выучить русский язык?

Он полиглот, так что запросто.) Главное, чтобы причина была.

 Отправлено: 18.03.21 17:31. Заголовок: Непотопляемый Сэм , ..

Непотопляемый Сэм , а вы что, всерьез думаете, что для этого надо обладать особыми данными? У меня внучки совершенно свободно владеют русским и ивритом, причем говорят на русском грамотнее многих школьников, умеющих только смски писать и объяснятся через мат. Знание языков - это база для культурного человека, которую в былые времена Советская власть всеми силами не допускала.
Полуграмотный марокканский мальчишка Рои Хен за несколько лет в совершенстве выучил русский только потому, что ему стал интересен этот язык. Сейчас пишет на нем пьесы, переводит, владеет даже сленгом, и говорит уже без акцента.
Атос, как минимум, знал латынь, греческий (обязательные для хорошего образования), испанский и английский (что следует из текста), и, наверняка, итальянский и немецкий. (раз их знал Рауль). Так что за русским дело не стало бы. А вот у вас проблема, как мне кажется. Вы выбираете такие вопросы, которые не выглядят логичными.