Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 03.02.14 17:19. Заголовок: Талестра пишет: А ж..
Талестра пишет:
цитата:
А жаль, про госпожу д'Артаньян я б у Дюма почитала ))) кто бы они ни была.
Я бы тоже с нею познакомилась. Думаю, что она была, просто Дюма вынес ее за границы своего повествования. Она как миссис Коломбо, она и есть, и ее нет, приходится фантазировать...
Отправлено: 04.02.14 07:27. Заголовок: Я вот ещё что думаю...
Я вот ещё что думаю. ДАртаньян сколько времени с Мадлен сожительствовал? Лет 15? Даже с учётом всех походов и службы, неужели за всё это время у неё не случилось ни одной незапланированной беременности?
Отправлено: 04.02.14 09:34. Заголовок: Маленькая каморка под лестницей...
Zander , ну раз пошла такая пляска... Знаете, бесплодие и теперь распространенная болезнь. И у женщин - и у мужчин. И женщины во все времена умели избавляться от нежелательного плода. Думаю, Мадлен понимала, что таким Макаром на себе гасконца не женит.
ДАртаньян сколько времени с Мадлен сожительствовал? Лет 15? Даже с учётом всех походов и службы, неужели за всё это время у неё не случилось ни одной незапланированной беременности?
А к чему это здесь вобще сейчас--вы сомневаетесь в каких-то способностях д'Артаньяна? Давайте посчитаем, сколько раз до того он был с миледи, и что могло бы быть там. И ведь помоложе тогда был, между прочим, следовательно, случайностей могло бы больше быть. Стелла пишет:
цитата:
И женщины во все времена умели избавляться от нежелательного плода.
Да... Шеврез-то во время не избавилась, вон какие последствия потом были... но и Атоса тоже таким макаром не удалось заарканить.
Давайте посчитаем, сколько раз до того он был с миледи
два ) о, вы полагаете, они её беременную казнили? - оживившись )
я думаю, у французских дам были свои методы предохранения от нежелательной беременности. А Шеврез страсть настигла в походных условиях, не позаботилась вовремя )
Отправлено: 04.02.14 12:04. Заголовок: Ну, на самом деле Дю..
Ну, на самом деле Дюма, как будто нарочно, оставляет личную жизнь героев в "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя" за кадром. Где-то там за кулисами проходит бурный роман Арамиса с Лонгвиль, Портос мирно жил со своей женой в своем поместье, Атос жил у себя, занимаясь воспитанием сына, почему-то думается, в уединении и размышлениях, но кто знает, тут ведь автор тоже дает читателю карт бланш. ДАртаньян жил с Мадлен, а больше автор ничего не пишет. Тут можно фантазировать, что угодно, и дети, и жизнь, и слезы, и любовь. А может быть было все по другому... Разошлись они, и каждый пошел своей дорогой. Дартаньян на встречу новым приключения, Мадлен мирно сошлась с каким-то швейцарцем (Жигунов вытащил эту карту для госпожи Кокнар)
цитата: ДАртаньян сколько времени с Мадлен сожительствовал? Лет 15? Даже с учётом всех походов и службы, неужели за всё это время у неё не случилось ни одной незапланированной беременности?
А к чему это здесь вобще сейчас--вы сомневаетесь в каких-то способностях д'Артаньяна? Давайте посчитаем, сколько раз до того он был с миледи, и что могло бы быть там. И ведь помоложе тогда был, между прочим, следовательно, случайностей могло бы больше быть.
под "что могло бы быть там" я как раз поняла незапланированную беременность, отсюда и мой вопрос. А вы что-то другое имели в виду?
Дамы, очнитесь! Может, вы еще начнете обсуждать, не употребляла ли Мадлен противозачаточных таблеток? Лезть в интимную жизнь героев до такой степени? имейте совесть!
Отправлено: 05.02.14 23:21. Заголовок: В контексте разговор..
В контексте разговора о Мадлен напомню, что ни одной женщине, родившей от Дюма, не удалось женить его на себе. Включая мать Дюма-сына. Было б странно, если писатель уготовил своему герою судьбу, которой избежал он сам.
Отправлено: 06.02.14 17:22. Заголовок: Маленькая каморка под лестницей...
Zander , гасконец во многих местах воевал и в походах бывал. Во Фландрии, где его приютили после ранения и лечили, он прилично времени провел. так что... , все могло быть!
Отправлено: 09.04.14 11:17. Заголовок: Вот после просмотра ..
Вот после просмотра сериала ВВС захотелось снова поговорить о нем. Так хорошо получился у англичан гасконец... такой необычный, я бы даже сказала немного не книжный. Это больше Дартаньян из "Десять лет спустя", не по виду, а по настроению. Но такой хороший получился. Вот после него ДАртаньян Жигунова растаял, как Фата Моргана... Жигунов, наверное, косил под американцев, это они любят ДАртаньяна милого мальчика. Тут вот ведь какое дело, если бы не было ВВС, то с Риналем можно было бы как-то смириться...
ДАртаньян у Жигунова - глуповатая деревенщина, восторженный воробей, чирикающий на каждой ветке. У ББС- деревенщина, но думающий, сопостовляющий и осторожный в меру деревенщина. Он понимает, что вокруг него новый мир и этот мир не спешит его принять.
Janna , да чисто внешне я ничего к нему не имею. Славная мордашка. этакий писаный красавчик. Претензии у меня только к режиссеру- за его трактовку. Это так напоминает фильмы из эпохи соцреализма: приехал парень их деревни, повстречал славную городскую дивчину, и городских же, разбитных и бывалых парней, которые стали учить его уму-разуму. И все у него стало бы О кей, только вот надо прививку от девственности получить! И это уже- не по Дюма. Друзья давали своему молодому приятелю не слишком нравственные советы, Дюма это пишет, но не Атос же это выдвигал условием!? Это в стиле Портоса, скорее. Впрочем, что уж тут говорить- от Дюма тут мало что осталось: имена, перекрученные события и ничего от характеров.
Отправлено: 10.04.14 10:06. Заголовок: Стелла пишет: И это..
Стелла пишет:
цитата:
И это уже- не по Дюма.
По-моему, тот изгиб, что приехала деревенщина)) со смазливой мордашкой и с пробивным характером и амбициями овер мильен)) до городу ПарЫжу)), повстречал... ну и далее по тексту - это-то как раз по Дюма;)) Другое дело, как это представить и подать. И кто бы сказал режиссеру и актеру вместе с ним, что весь такой юный, где-то возможно наивный (ну раз они так видят), порывистый молодой человек, - это не синоним, извините, слабоумного который только лыбится в экран: что бы ни случилось все с одним и тем же выражением и одной и той же улыбкой дебила. Поначалу это веселило, стоит признаться, под конец стало просто бесить. Единственное достоинство - он реально молод))), в отличие от других)). И вот тут-то, в отличие от того же французского фильма, как и нашей старой нетленки, понятно, что - да, мальчишка приехал за лучшей жизнью в поисках приключений на свою пятую точку голову. И не задаешься поневоле вопросом, а чё это он так подзадержался-то с мечтами вступить в мушктереры, стать маршалом и т.д. Еще годов до пятидесяти посидел бы, и тогда уж
Отправлено: 10.04.14 11:36. Заголовок: Его бы молодость да ..
Его бы молодость да на французский шарм умножить. Помните, в старом фильме "Фанфан-тюльпан" (только старый!), там где Жерар Филип. Вот он и молодой и улыбается красиво, но какой он классный! И живой такой, подвижный, в чем-то наивный. Если быть педантом, как говорил кто-то из Дюманов, то у англичан у ДАртаньяна нет той живости и искрометности, которые присутствуют у героя Дюма. В фильме Хилькевича это пробует сыграть Боярский,он старается, но ведь видно, что ему далеко не восемнадцать, как он поет в песне о себе (песенка хороша!). У Бордери Дартаньян - хорош, такой остроумный, красивый, но это не юноша, приехавший в столицу,это уже бывалый мужчина, приехавший к мушкетерам в Париж. Если брать во внимание, что ВВС вообще не снимали или не снимают экранизацию, а вариацию на тему мушкетеров, то они имели или имеют право на импровизацию. Их ДАртаньян такой лирический получился, молчаливый, спокойный, себе на уме... Это как наша Анна Каренина, есть масса зарубежных ее воплощений. Ее играли великие голливудские актрисы... Но ни одной не удалось передать загадочной русской души . А наши .... Самойлова (ИМХО) явно переигрывает, и где нужно сыграть несчастную женщину, у не получается истеричка... Мне нравится Тарасова, ее образ, наверное, самый близкий к Толстому, но .... фильм старый до невозможности... Скрытый текст
и ее Анна Каренина немного постарше толстовской.
Так что трудно с 100-процентным воплощением классических национальных героев. ДАртаньян ВВС мне понравился, их версия очень хороша, да я об этом пою на все лады...
Может быть сложность с воплощением еще связана с тем, что трудно найти восемнадцатилетнего актера, подкованного спортивно, профессионально и умственно так, чтобы он понял, кого он играет. Когда берут на роль дАртаньяна кого-то с курса, нужно, чтобы он еще и Дюма читал, а это уже редкость в наше время. Восемнадцать лет в 17 веке и в наши дни- это далеко не одно и то же. Тогда раньше взрослели. И настоящий дАртаньян у Дюма, не смотря на свою юность уже абсолютно самостоятельный человек и прирожденный боец, а не выпускник школы.
Отправлено: 10.04.14 15:28. Заголовок: так его нет и у Дюма..
Оффтоп: так его нет и у Дюма, в отношениях мушкетеров (будем говорить о "Трех мушкетерах") нет перегибов, они не выкрикивают поминутно:Один за всех и все за одного!, не скрещивают шпаг, и не кладут пальцев. Их дружеские отношения чувствуются в словах, поступках. Это настроение очень удачно передано в фильме ВВС.
Оффтоп: Вот специально села пересмотреть первую серию Жигунова. Честно? С трудом досмотрела до конца- скучно. И не потому что уже видела( фильм Бордери смотрела раз пятьдесят за свою жизнь и все равно - интересно). Совершенно ужасающе звучат голоса: в них нет эмоций. Ну - никаких. Жигунов ругал их за отсебятину; может в их отсебятине было бы больше жизни. А сцена с девственностью- глупость невообразимая. это, если уж так режиссеру хотелось, можно было обыграть тоньше и остроумно, в духе французов. Вообще, подумать только, к абсолютно незнакомому человеку лезть с вопросами о соловье и розе. Это не наивность и не неотесанность: это просто признак идиотизма. И это деревенский дворянин, который на скотном дворе и не такое мог увидеть. Это , скорее, полное отсутствие понятия о такте и воспитании у режиссера. Истинный дАртаньян тонок и деликатен. Да, он хочет узнать секреты приятелей, но он делает это осторожно, он понимает, что есть вещи, которые нельзя делать , что не о всем можно знать и не всегда можно обо всем спрашивать.
Отправлено: 10.04.14 16:13. Заголовок: Для меня главная при..
Для меня главная привлекательность д'Артаньяна - в его энергичности и непотопляемости. Это, мне кажется, героя Дюма роднит с одноимённым персонажем Бушкова.
Устремлённость и стремительность ) он главный двигатель сюжета, архетип Персея - золотого юноши, сокрушителя чудовищ.
Мне нравится Тарасова, ее образ, наверное, самый близкий к Толстому, но .... фильм старый до невозможности...
Это не фильм, это - теле-версия спектакля довольно долго шедшего во МХАТе. И к сожалению, когда оная телеверсия вышла, то с момента его выхода прошло уже довольно много лет. И актеры, Тарасова и Кторов были уже, как бы это помягче... скажем так, далеко не молоды. Что, сами понимаете, резко в глаза бросается, и потому - увы и ах, не воспринимается от слова совсем. Вот если бы он был снят после премьеры, когда они соотвествовали героям по возрасту - вот это было ах! Конец оффтопика.Стелла пишет:
цитата:
Может быть сложность с воплощением еще связана с тем, что трудно найти восемнадцатилетнего актера, подкованного спортивно, профессионально и умственно так, чтобы он понял, кого он играет.
А это уже вопросы к режиссеру. Потому что ИМХО можно - если захотеть. Дзефирелли же нашел Ромео и Джульетту 16 и 15-ти лет, а не 40-ка и 50-ти))), и они у него прекрасно поняли, что играть и как.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Славная мордашка. этакий писаный красавчик. Претензии у меня только к режиссеру- за его трактовку. Это так напоминает фильмы из эпохи соцреализма: приехал парень их деревни, повстречал славную городскую дивчину, и городских же, разбитных и бывалых парней, которые стали учить его уму-разуму. И все у него стало бы О кей, только вот надо прививку от девственности получить! 
И это уже- не по Дюма. Друзья давали своему молодому приятелю не слишком нравственные советы, Дюма это пишет, но не Атос же это выдвигал условием!? Это в стиле Портоса, скорее. Впрочем, что уж тут говорить- от Дюма тут мало что осталось: имена, перекрученные события и ничего от характеров.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума