Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение



Пост N: 27
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 01:36. Заголовок: Мазарини или "Фронда": на чью сторону Вы встали бы?


Преллагаю на эту тему, высказывать свои мнения, чьи позиции Вы потдерживаете, в данной конфронтации. Сильные и слабые стороны обоих сторон. Методы борьбы. Характеристики и роль участников конфликта, и.т.д.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 889
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.23 14:00. Заголовок: Констанс1, соглашусь..


Констанс1, соглашусь: мне тоже совсем не симпатичен романный Мазарини, к историческому я отношусь лучше. Политиком он был, может, и не такого масштаба как Ришелье, но тем не менее серьёзным. Ришелье знал, что делал, рекомендуя его королю.

Margota cum Turennio ambo nocentes, conveniunt in castello nomine Loignac. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.23 22:20. Заголовок: А ведь Фронда. точне..


А ведь Фронда. точнее Арамис проиграл именно потому что скрыл правду от друга!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3903
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.23 22:57. Заголовок: просточитатель , вы ..


просточитатель , вы имеете в виду, что Фронда проиграла именно потому, что Арамис скрыл от д'Артаньяна свою связь с Лонгвиль?

. Подобно тысячам других людей, с нетерпением ожидавших реформ, я отступал перед ними, начиная понимать, к чему они могут привести. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.23 09:42. Заголовок: просточитатель , а м..


просточитатель , а мне кажется, что Фронда проиграла, потому что друзья уже получили всё, что было возможно получить от кардинала (на мой взгляд, королева не допустила бы, чтобы Мазарини покинул Францию), и я думаю, четверка понимала это.
И тем более, Арамис не скрывал всё до конца, потом многое стало известно само собой.

Нет; пусть лучше король виноват передо мной, чем я перед ним. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3904
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.23 10:07. Заголовок: Фронда принцев проиг..


Фронда принцев проиграла, потому что вся эта знать рвала куски себе, вместо объединения страны они тянули ее назад, в Средневековье, а Мазарини хотел видеть сильную Францию с единственным правителем на деле, а не на бумаге. И здесь, может быть, самым выразительным становится буржуа Планше - будущее страны.
Не зря Атос ничего для себя не хотел, а хотел многое для Франции. Он видел дальше всех этих Лонгвилей и Гонди и знал им цену.
А Арамис тут прикоснулся через Парламент к тем высотам и связям, которые привели его в конкуренты папы Римского.))
Я хочу вам напомнить только, что друзья, участвую в творении истории, не меняют кардинально ее результатов. Кому положено умереть, тот умирает, кому положено взойти на трон - там оказывается, какой войне или миру быть - друзья лишь орудие, но не вершители истории.

. Подобно тысячам других людей, с нетерпением ожидавших реформ, я отступал перед ними, начиная понимать, к чему они могут привести. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3993
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.23 11:34. Заголовок: Vicomtesse de Troyes..


Vicomtesse de Troyes , Фронда принцев проиграла, потому что Мазарини подкупил их каждого поодиночке. Они не были обьеденены и не имели общих целей.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 146
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.23 23:27. Заголовок: Стелла пишет: вы им..


Стелла пишет:

 цитата:
вы имеете в виду, что Фронда проиграла именно потому, что Арамис скрыл от д'Артаньяна свою связь с Лонгвиль?

да. тогда когда Д Артаньян отправлялся на поиски . атоса Портоса и Арамиса и первым встретил арамиса он отказался присоединятся к Мазарини но.. не сказал что будет на ой стороне. Д артаньяну же было в целом все равно. портосу тем более. И если бы арамис сказал то как минимум Д артаньян не стал бы искать Портоса . а как максимум присоединился бы к Арамису

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 147
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.23 23:31. Заголовок: Vicomtesse de Troyes..


Vicomtesse de Troyes пишет:

 цитата:
И тем более, Арамис не скрывал всё до конца, потом многое стало известно само собой.

потом было уже поздно. Д артаньян с Портосом присягнули кардиналу а перейти на другую сторону послеэтого было бы бесчестьем .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.23 07:20. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
И если бы арамис сказал то как минимум Д артаньян не стал бы искать Портоса . а как максимум присоединился бы к Арамису


Мне кажется, Д’Артаньян не мог перейти на сторону Фронды — он обязан был служить королю, а королём в те времена, был в сущности Мазарини. И Д’Артаньян вряд ли бы получил звание капитана королевских мушкетеров служа Фронде, это мог сделать только король, а он (король) к фрондёрам симпатии не испытывал.

Нет; пусть лучше король виноват передо мной, чем я перед ним. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 148
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.23 09:49. Заголовок: Vicomtesse de Troyes..


Vicomtesse de Troyes пишет:

 цитата:
Мне кажется, Д’Артаньян не мог перейти на сторону Фронды — он обязан был служить королю, а королём в те времена, был в сущности Мазарини. И Д’Артаньян вряд ли бы получил звание капитана королевских мушкетеров служа Фронде, это мог сделать только король, а он (король) к фрондёрам симпатии не испытывал.

он вполне мог уволится.Это нормально. Мазарини он не присягал.До этго. потом они с Портосом да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3994
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.23 10:37. Заголовок: просточитатель ,Д Ар..


просточитатель ,Д Артаньян не мог уволиться. Он жил на одну зарплату лейткнанта Мушкетеров.
Д Артаньян прекрасно понял после визита к Арамису , и того , что он подсмотрел после( аббат привел к себе герцогиню де Лонгвиль- заядлую фрондерку), что Арамис тоже фрондер и любовник де Лонгвиль.
И Арамис знал, что Д Артаньян поймет. Да, собственно, аббат и не таил от друга своей антипатии к Мазарини.
Просто в горячке погони за де Бофором гасконец не мог предположить, что Арамис с Атосом будут сопровождать герцога.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 456
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.23 04:07. Заголовок: В принципе, если смо..


В принципе, если смотреть в перспективе, Фронда победила, потому что Революция, поведшая Бурбонов на гильотину, была никакая не буржуазная - ее делали знать и дворяне, уже стеснившиеся своих титулов, потому что абсолютизм превратил их в насмешку.

Абсолютизм - довольно душная и всегда предельно коррумпированная система. Обладая чудовищными ресурсами, Луи 14 и 15, в итоге, проиграли в чистую Англии в колониях, проиграли и в экономической гонке. В конечном свете, даже французский язык был вытеснен английским.

Но, обо всем этом, конечно, в 17 в, делая выбор, я бы не знал, а знал бы точно где я стою и в чем мой интерес. Если бы он был на стороне кардинала - был бы за него. Если на стороне Конде - за него.

В стороне бы вряд ли остался бы, но иллюзий тоже не питал бы.

— Monsieur d’Artagnan, vous savez tout; vous me laissez dans l’embarras, dans le désespoir, dans la mort! c’est affreux!
— Là! là!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 893
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.23 07:51. Заголовок: de Cabardes пишет: ..


de Cabardes пишет:

 цитата:
а знал бы точно где я стою и в чем мой интерес. Если бы он был на стороне кардинала - был бы за него. Если на стороне Конде - за него.


Во время первой Фронды выбрать между этими двумя было бы мудрено

Margota cum Turennio ambo nocentes, conveniunt in castello nomine Loignac. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 457
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.23 08:01. Заголовок: Armida пишет: Во вр..


Armida пишет:

 цитата:
Во время первой Фронды выбрать между этими двумя было бы мудрено


Во время любой мудрено, если ничего нет.
А когда что-то есть, обстоятельства диктуют решение в существеной степени.

К примеру, Артаньяну явно было не до выбора особо - его способ жить выбрал за него.

— Monsieur d’Artagnan, vous savez tout; vous me laissez dans l’embarras, dans le désespoir, dans la mort! c’est affreux!
— Là! là!
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 894
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.23 11:40. Заголовок: de Cabardes, я о том..


de Cabardes, я о том, что во время Парламентской Фронды Конде был в лагере регентши и Мазарини, и для его людей выбор не стоял. Нравится тебе Мазарини или не нравится - терпи, моя красавица
Но потом союзники не договорились по оплате проделанных работ и заверте... (Кому интересно, вот здесь на 1:25:26 недурно проиллюстрировано.)

Margota cum Turennio ambo nocentes, conveniunt in castello nomine Loignac. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет