Форум "Дюмания"

 Отправлено: 13.06.08 17:33. Заголовок: Дуэль. Вторая часть. Борьба и результат сраженья.

Здесь будут выкладываться произведения, созданные для дуэльного конкурса.
Бросить или принять вызов, ознакомиться с правилами дуэлей, обсудить тему и прочие вопросы можно в теме Дуэль. Часть первая. Картель и обсужденье поединка

 Отправлено: 13.06.08 18:10. Заголовок: Ответ на вызов Мадем..

Ответ на вызов Мадемуазель - четверостишие про Атоса и Миледи.


В твоей любви, в моей вине
Потомки нас не разберут,
Глотком бургундского запив
Две смерти и неправый суд.

 Отправлено: 13.06.08 18:20. Заголовок: В двух судьбах венча..

В двух судьбах венчаных в Берри
Играет роль речной цветок.
Любовь и ненависть в крови
Утешит вскинутый клинок.

 Отправлено: 13.06.08 18:23. Заголовок: Ждем ваших оценок:))..

Ждем ваших оценок:)))

 Отправлено: 13.06.08 21:43. Заголовок: ИМХО, пока поровну: ..

ИМХО, пока поровну: 10:10.

 Отправлено: 14.06.08 13:54. Заголовок: 8:6 в пользу Nataly..

8:6 в пользу Nataly.
Оффтоп: А надо объяснять, почему именно такое имхо? ;)

 Отправлено: 14.06.08 19:26. Заголовок: Филифьонка пишет: О..

Филифьонка пишет:

цитата:

Оффтоп: А надо объяснять, почему именно такое имхо? ;)

Вообще-то нет, это ваше мнение, хотя дуэлянтам оно может быть интерестным!)

 Отправлено: 14.06.08 22:43. Заголовок: 10:10..

10:10

 Отправлено: 15.06.08 07:48. Заголовок: 8:6 в пользу Nataly...

цитата:

8:6 в пользу Nataly.

Присоединюсь к этому мнению.

 Отправлено: 17.06.08 17:05. Заголовок: 10:10..

10:10

 Отправлено: 19.06.08 13:04. Заголовок: Восьмистишие про Ато..

Восьмистишие про Атоса и миледи
(для Амиги)

К чему теперь красивые слова?
Графини больше нет, она мертва.
Был у графини маленький изъян...
Она мертва, а граф мертвецки пьян.

И чьи там были попраны права,
И перед кем кому держать ответ,
Им все равно: он пьян, она мертва.
Ни графа, ни графини больше нет.

 Отправлено: 19.06.08 13:27. Заголовок: Красиво! Ждем ответ!..

Красиво! Ждем ответ!))) Но после ответного выпада я все-равно попридираюсь! Вы не обидитесь?)))

 Отправлено: 19.06.08 13:31. Заголовок: Нет, я даже подозрев..

Нет, я даже подозреваю, что именно Вам не по душе. ;)
Я нисколько не обижусь и в том случае, если Вы выскажете свои замечания прямо сейчас.

 Отправлено: 19.06.08 14:22. Заголовок: Я все-таки подожду о..

Я все-таки подожду ответа)) Для большей объективности)))

 Отправлено: 19.06.08 20:22. Заголовок: Филифьонка :sm36: ..

Филифьонка

 Отправлено: 21.06.08 01:00. Заголовок: Я все-таки подожду о..

цитата:

Я все-таки подожду ответа)) Для большей объективности)))

Действительно, вдруг после моих косяков погрешности Фильфьонки станут ничем :)))))

 Отправлено: 23.06.08 10:58. Заголовок: Подводя итоги первой..

Подводя итоги первой дуэли. Я проиграла Натали с разрывом в четыре очка... Мои поздравления, сударыня!

 Отправлено: 23.06.08 11:00. Заголовок: Напоминаю Амиге, что..

Напоминаю Амиге, что у нее остается три дня, что бы ответить Филифьонке, в противном случае, победа автоматически защитается ей)))

 Отправлено: 23.06.08 17:39. Заголовок: Да, господа, что-то ..

Да, господа, что-то жизнь такая, что не очень до стихов, но я постараюсь взять себя в руки и доставить вам удовольствие :)

 Отправлено: 25.06.08 04:32. Заголовок: И снова говорится мн..

И снова говорится много слов,
Чтоб оправдать и низость, и предательство,
Но если настоящая любовь,
То у нее иные доказательства.

И чаша эта неизбывна и горька,
Душа - могила, так темно и тихо там.
Осталась только пьяная тоска,
И из нее нет выхода, нет выхода....

 Отправлено: 25.06.08 09:44. Заголовок: Браво! 9:9 К Филифьо..

Браво! 9:9 К Филифьонке я уже пристала, по поводу несовпадения размеров, к Амиге цепляюсь из-за того же :) Признаю свою вредность, но тем не менее, количество слогов ведь не совпадает, а отсюда прихрамывает ритм)

 Отправлено: 25.06.08 09:49. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..

Мадемуазель пишет:

цитата:

К Филифьонке я уже пристала, по поводу несовпадения размеров

Вовсе нет, про несовпадение размеров слышу первый раз. :) Я думала, Вам не понравилась громоздкость шестой строки и очевидная банальность рифм. А размеры-то у меня где не совпадают? Вроде бы, в каждой строке ровно по 10 слогов.

 Отправлено: 25.06.08 09:55. Заголовок: Восьмистишие про Ато..

Восьмистишие про Атоса и миледи
(для Амиги)

К чему теперь красивые слова?
Графини больше нет, она мертва.
Был у графини маленький изъян...
Она мертва, а граф мертвецки пьян.

И чьи там были попраны права,
И перед кем кому держать ответ,
Им все равно: он пьян, она мертва.
Ни графа, ни графини больше нет. Несовпадение слова-мертва, изъян-пьян. Все замечательно. Но и вторая строфа должна быть в том же духе, дистишиями написана. То есть рифмуются две строчки подряд. Вы срифмовали через строку...

 Отправлено: 25.06.08 10:01. Заголовок: Браво! 9:9 К Филифьо..

цитата:

Браво! 9:9 К Филифьонке я уже пристала, по поводу несовпадения размеров, к Амиге цепляюсь из-за того же :) Признаю свою вредность, но тем не менее, количество слогов ведь не совпадает, а отсюда прихрамывает ритм)

Эммм, ваше право, конечно, только что вы называете несовпадением количества слогов? Мою предпоследнюю строку? :)))))))))))))
У Филифьонки так вообще, кажется, почти идеальный пятистопный ямб с минимальным количеством пиррихиев :))))))

 Отправлено: 25.06.08 10:04. Заголовок: Ни графа, ни графини..

цитата:

Ни графа, ни графини больше нет. Несовпадение слова-мертва, изъян-пьян.

Чего здесь несовпадение???

цитата:

Все замечательно. Но и вторая строфа должна быть в том же духе, дистишиями написана. То есть рифмуются две строчки подряд. Вы срифмовали через строку...

Ну, ваше право оценивать это как минус, но не думаю, что здесь уместно слово "должна" - мы о требованиях к форме с Филифьонкой никак не договаривались, то есть допустимо все вплоть до верлибра :)

 Отправлено: 25.06.08 10:04. Заголовок: Мадемуазель, а, у ме..

Мадемуазель, а, у меня был вариант, где все строчки попарно рифмовались, но такой мне показался хоть немного более живеньким ;).

 Отправлено: 25.06.08 10:15. Заголовок: Amiga пишет: Ну, ва..

Amiga пишет:

цитата:

Ну, ваше право оценивать это как минус, но не думаю, что здесь уместно слово "должна" - мы о требованиях к форме с Филифьонкой никак не договаривались, то есть допустимо все вплоть до верлибра :)

Вы же писали восьмистишия? Следовательно, обе строфы должны быть написаны в одном размере... :) Но меня радует, что наши дуэлянты готовы защищать друг друга до последней капли крови

 Отправлено: 25.06.08 10:16. Заголовок: Amiga пишет: Эммм, ..

Amiga пишет:

цитата:

Эммм, ваше право, конечно, только что вы называете несовпадением количества слогов? Мою предпоследнюю строку?

меня покоробили 4 и 6 строки) Но мое мнение субъективно)))

 Отправлено: 25.06.08 10:18. Заголовок: Amiga пишет: Мою пр..

Amiga пишет:

цитата:

Мою предпоследнюю строку? :)))))))))))))

А мне кажется, что это несовпадение количества слогов придает особою эмоциональность этой строфе, создавая такой "рваный ритм".

 Отправлено: 25.06.08 10:19. Заголовок: меня покоробили 4 и ..

цитата:

меня покоробили 4 и 6 строки) Но мое мнение субъективно)))

Как говорит Филифьонка, у меня был вариант, в 6-ая строка совпадала с 4-ой, но так стало немного более живенько :) Иными словами, было важно выделить 6-ую строку :)

 Отправлено: 25.06.08 10:20. Заголовок: А мне кажется, что э..

цитата:

А мне кажется, что это несовпадение несовпадение количества слогов придает особою эмоциональность этой строфе, создавая такой "рваный ритм".

Браво-браво, так и задумывалось :)

 Отправлено: 25.06.08 10:24. Заголовок: Вы же писали восьмис..

цитата:

Вы же писали восьмистишия? Следовательно, обе строфы должны быть написаны в одном размере... :)

цитата:

Онлайн словари -> Словарь Ушакова -> Слова на букву В -> Восьмистишие Восьмистишие Восьмистишие - , восьмистишия, ср. (лит.). Стихотворение, строфа в восемь стихов.;

:)))

 Отправлено: 25.06.08 15:20. Заголовок: Amiga пишет: Восьми..

Amiga пишет:

цитата:

Восьмистишие - , восьмистишия, ср. (лит.). Стихотворение, строфа в восемь стихов.;

Почему тогда по две строфы?

 Отправлено: 25.06.08 16:37. Заголовок: Потому что нам так з..

Потому что нам так захотелось, по-видимому :)

 Отправлено: 25.06.08 16:52. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 25.06.08 16:53. Заголовок: 9:9. Филифьонка, 6-я..

9:9.
Филифьонка, 6-я строка действительно тяжеловата, на ней невольно спотыкаешься.
Amiga, 5-я строка слишком выбивается по количеству слогов. Может, слово "эта" там не так уж и необходимо?

 Отправлено: 25.06.08 19:04. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..

Мадемуазель пишет:

цитата:

Почему тогда по две строфы?

Я не очень хорошо понимаю, что называется строфой: например, в моем стишке их две или три? Я посмотрела на разные примеры восьмистиший, и у меня сложилось впечатление, что единственное ограничение - восемь строчек (кажется, это называется, восемь стихов).
Во всяком случае, никаких примеров восьмистишия с одной строфой (как я понимаю, что такое строфа) я не нашла. Чаще всего 4 дистишия или 2 четверостишия, как у Амиги, нашла один верлибр. Я так понимаю, что все это - не одна строфа. Или два четверостишия могут быть названы одной строфой при условии ритмического единства? Но ритмическое единство, вроде бы, и в моем примере сохранено

Я надеюсь, Вы понимаете, что я пишу все это не с целью защитить свое стихотворение (которое Вы имеете право оценивать как угодно и которое я сама оценила бы ниже, чем Вы), а исключительно из литературоведческого интереса).

 Отправлено: 25.06.08 19:12. Заголовок: Amiga, 5-я строка сл..

цитата:

Amiga, 5-я строка слишком выбивается по количеству слогов. Может, слово "эта" там не так уж и необходимо?

Не люблю, когда все ровненько. Где страсть, где порыв? :)
Филифьонка, что интересно, мне у вас вот больше всего нравится именно шестая строка :))))

 Отправлено: 25.06.08 21:40. Заголовок: По поводу строф. Ра..

По поводу строф.
Разная рифмовка - абаб ввгг - и в самом деле не является ошибкой, это называется разнострофичностью, в отличие от равнострофичности. Вполне правомерный литературный прием. Так что, у Филифьонки сбоя нет.

 Отправлено: 25.06.08 22:16. Заголовок: Джоанна, я знаю, воп..

цитата:

Разная рифмовка - абаб ввгг - и в самом деле не является ошибкой

Джоанна, я знаю, вопрос (мой, по крайней мере) в другом: является ли то, что я написала восьмистишием?

 Отправлено: 25.06.08 22:47. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..

Мадемуазель пишет:

цитата:

Я проиграла Натали с разрывом в четыре очка... Мои поздравления, сударыня!

Думаю, Вы быстро сравняете счет:))))))) Я в этом просто уверена:)
Спасибо всем оценившим:)

 Отправлено: 25.06.08 22:49. Заголовок: Филифьонка : Amiga ..

Филифьонка : Amiga
10: 10.
Поскольку мы являемся не профессиональными дуэлянтами, ИМХО, идея важнее формы ее выражения.

 Отправлено: 25.06.08 23:25. Заголовок: Nataly пишет: идея ..

Nataly пишет:

цитата:

идея важнее формы ее выражения

с идеями ни у кого из нас нет проблем, я думаю, а вот с формой иногда бывают).

цитата:

Поскольку мы являемся не профессиональными дуэлянтами

А разве бывают профессиональные дуэлянты?

 Отправлено: 25.06.08 23:40. Заголовок: Филифьонка пишет: р..

Филифьонка пишет:

цитата:

разве бывают профессиональные дуэлянты

Ага. Они называются бретерами:)

 Отправлено: 26.06.08 00:39. Заголовок: Филифьонка пишет: я..

Филифьонка пишет:

цитата:

является ли то, что я написала восьмистишием?

Раз стихов восемь, то, надо полагать, именно им и является))
Кстати, согласна с Nataly по поводу идеи. Здесь у обеих в яблочко.

 Отправлено: 26.06.08 01:28. Заголовок: Джоанна, по мне, так..

Джоанна, по мне, так в поэзии форма не существует отдельно от содержания.
Другое дело, что назвать эти свои вирши поэзией я бы никогда не решилась: кто знает, возможно, в этом и отличие.