Форум "Дюмания"

 Отправлено: 13.12.06 03:25. Заголовок: Голубой, голубой, не хочу играть с тобой

Сюда перенесены яростные дебаты о голyбых котах, собаках и мушкетерах. Милости просим.

 Отправлено: 15.12.06 21:47. Заголовок: Re:

Знаете, я не помню, чтоб подростки старались походить на главу государства. У нас в стране (не знаю как в других странах) на бытовом уровне принято выказывать скорее презрение к власти. Если учитель отвернется, портрету мигом пририсуют усики и фингал под глазом.
А у Вас? ;)

Viksa Vita пишет:

цитата:

Путина (это тот из Думы?)

Кобейн не из Нирваны? Потому что Путин не из Думы. Он - из Кремля. ;))

 Отправлено: 15.12.06 22:00. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Кобейн не из Нирваны? Потому что Путин не из Думы. Он - из Кремля. ;))

Спасибо, теперь я хоть знаю откуда он ;)
У нас обычно подростки не обращают ни малейшего внимания на висящих "глав", и даже усами их не удостаивают. (Чувсвую, тема перейдет в русло "Подростки и их кумиры", ее придется перенети в новый топик, и дискуссия снова угаснет :))

Кто - же по вашему должен висеть на стенах подростков? Макаренко, Мать Тереза и образцы? Потому-что, иначе не оберешься дурных примеров для подражания, и детям будут грозить самоубийства, разводы, незаконные связи, погоня за славой, наркотики и СПИД.

 Отправлено: 15.12.06 22:01. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

общество гомосексуалов, не коим образом не покушается на нашу женскую сущность,

Да? А если это общество начнет расширяться? Количество мужчин, или как вы их назывете, натуралов - сокращаться.
Разве это не покушение на вашу женскую сущность. Кто будет вас любить, защищать, восхищаться вами? Для кого вам быть красивыми, соблазнительными, умными, нежными, слабыми.
Для подружки? Ну, вот эти педики и станут вашими подружками. ;))) Оно вам надо?

 Отправлено: 15.12.06 22:12. Заголовок: Re:

Думаю, нам надо срочно подумать о закрытии этого форума ваапще. Ведь его главный герой, скажем так, также не был образцом безупречного поведения:))

Беда в том, что тема секса в современном массовом сознании оказывается доминирующей. Кто с кем, где, сколько раз и за сколько. И проблема "голубизны" - неизбежная часть этой темы. Зачастую она будируется совершенно искусственно, навязывается людям.
Что будет навязываться завтра? Скотоложство? Еще что-то?
В табу на некоторые темы всегда был глубокий смысл. И последствия снятия этих табу мы переживаем сейчас.

 Отправлено: 15.12.06 22:17. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Да? А если это общество начнет расширяться? Количество мужчин, или как вы их назывете, натуралов - сокращаться. Разве это не покушение на вашу женскую сущность. Кто будет вас любить, защищать, восхищаться вами? Для кого вам быть красивыми, соблазнительными, умными, нежными, слабыми. Для подружки? Ну, вот эти педики и станут вашими подружками. ;))) Оно вам надо?

Странно, при моем упоминании статистики, вы нашли ее раздутой, а тут печетесь о расширении общества гомосексуалов. Позвольте мне уточнить для себя вашу позицию: вы считаете, что гомосексуализм, некий вид заразительного явления, нечто вроде эпидемии, влиянию которой подвергнуты все "натуралы" (я их так не называю, если я правильно понимаю, это на русском жаргоне "стрейты"?). Следовательно, если мы уберем с подростовых стен Чайковского, Уайльда, Бэкингема, Леонардо да Винчи , Боттичелли и Эверетта, увеличится процент "натуралов" в просвещенном обществе? Я вас правильно поняла? То есть, мужики, по определению, настолько не уверенны в своем гендере, что нам грозит их массовое оголубение и лишение напрочь мужской ласки? Если же вы печетесь, о продолжении человеческого рода, то в любом случае, для оплодотворения одной тысячи женщин, достаточно одного мужчины, хоть даже и голубого :) И кто же доводит ситуацию до абсурда? :)

 Отправлено: 15.12.06 22:17. Заголовок: Re:

lennox пишет:

цитата:

И последствия снятия этих табу мы переживаем сейчас.

А я вообще не понимаю куда прёт эволюция.Всякие научные статьи,например "МЫ Будем жить на Луне"
Зачем это нужно,неужели людям плохо жилось на Земле.Но человек ненасытен-его постоянно нужно что-то новое.Это все печально-я против эволюции.

 Отправлено: 15.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Поддерживаю lennox .

 Отправлено: 15.12.06 22:21. Заголовок: Re:

Lady Shadow пишет:

цитата:

Это все печально-я против эволюции.

(А я против образования! :))

 Отправлено: 15.12.06 22:26. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Макаренко, Мать Тереза и образцы?

С удивлением в очень взрослом возрасте обнаружилось, что мне ничего не было известно об А.Швейцере. :((( А судя по всему, необыкновенный был человек.
Viksa Vita пишет:

цитата:

Кто - же по вашему должен висеть на стенах подростков?

*осторожно* А давайте посмотрим на название нашего формуа... Хотя наверное, это наив. :(

 Отправлено: 15.12.06 22:29. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Ведь он - двуполярный:

К слову о двуполярности. Карл Юнг, установил эту двуполярность в Самости каждого отдельног человека. Так, в каждом из нас, живут двое: мужчина и женщина, "анима" и "анимус". Идеальный союз, по этой красивой теории, является "внутренним браком" мужской "анимы" (женской частицы заложенной в мужчине) с женским "анимусом" (архетипом мужчины в женщине).

LS пишет:

цитата:

Для кого вам быть красивыми, соблазнительными, умными, нежными, слабыми.

Уж поверьте, мне было бы очень грустно, если бы я пыталась быть умной ради мужчин :) Что - же касается слабости, то я всячески пытаюсь искренить это качество из своей натуры, вне всякой касаемости к мужчинам :) (Но это уже бессовестное ИМХО)

 Отправлено: 15.12.06 22:31. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

*осторожно* А давайте посмотрим на название нашего формуа... Хотя наверное, это наив. :(

На это вам ответил lennox . Развратник, сластолюбец, чревоугодник, транжира, родитель незаконнорожденных детей, о ужас! И его вы хотите видеть на стенах юных непорочных созданий? :)

 Отправлено: 16.12.06 00:01. Заголовок: Re:

Я не про Дюма... Скорее, например, про д`Артаньяна. Про Портоса. Про Арамиса, в конце концов. Чем не герои? Нас же они зацепили?
Viksa Vita пишет:

цитата:

И его вы хотите видеть на стенах юных непорочных созданий? :)

Знаете ли, это лучше чем Курт Кобейн... Или Меркьюри... Чесслово... :)))

 Отправлено: 16.12.06 00:09. Заголовок: Re:

LS. не трогайте Меркьюри. Он, конечно, не был святым, каким его пытаются представить в последнее время - но и мерзавцем-развратником, каким он предстает в мемуарах "друзей", он не был тоже.

 Отправлено: 16.12.06 00:40. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Я не про Дюма... Скорее, например, про д`Артаньяна. Про Портоса. Про арамиса, в конце концов. Чем не герои?

Помилуйте, вы предлагаете вешать на стены несуществующих геровев? Неудиветельно, что они гораздо менее порочны (хотя им тоже хватает:)), чем живые, дышащие, творящие люди.

 Отправлено: 16.12.06 00:47. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Карл Юнг, установил эту двуполярность в Самости каждого отдельног человека. Так, в каждом из нас, живут двое

Мне кажется это софистикой.
Знаю лишь то, что соединить в единое целое два разнонамагниченных куска металла очень сложно. Перепутав плюс и минус в батарейках, вы не включите телефон и т.д.:)
Хм, хотя, безусловно, я не в силах ниспровергать Юнга.;)

 Отправлено: 16.12.06 01:01. Заголовок: Re:

Д`Артаньян мне всегда казался очень живым...

 Отправлено: 16.12.06 01:11. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Перепутав плюс и минус в батарейках, вы не включите телефон и т.д.:)

Однако, вас не настораживает тот, факт, что батарейка содержит в себе как раз оба полюса, и плюс и минус, равно как и основа материи, атом? :)

 Отправлено: 16.12.06 01:12. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Д`Артаньян мне всегда казался очень живым...

В какой-то из восточных религий была такая идея, что если много людей во что-то верят, то оно начинает существовать в реальности. То есть верой и любовью (или наоборот, страхом, или каким-то другим сильным чувством) можно дать реальную жизнь вымышленному образу.
Мы об этом с Юлей недавно вспоминали :)

 Отправлено: 16.12.06 01:38. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

В какой-то из восточных религий была такая идея, что если много людей во что-то верят, то оно начинает существовать в реальности. То есть верой и любовью (или наоборот, страхом, или каким-то другим сильным чувством) можно дать реальную жизнь вымышленному образу.

Эта идея есть не только в восточных религиях, она есть, например, и в христианстве. Только смысл у нее другой:
Иисус же сказал им: "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для верующего".
Другое дело, что мы заражены гангреной скептицизма.

 Отправлено: 16.12.06 01:47. Заголовок: Re:

lennox пишет:

цитата:

Эта идея есть не только в восточных религиях, она есть, например, и в христианстве. Только смысл у нее другой:

Да, это общий мотив.
Но я имела в виду именно конкретное указание: что "нечто", в которое верят, вполне может ожить и зажить самостоятельной жизнью. В

 Отправлено: 16.12.06 02:43. Заголовок: Re:

цитата:

Разве это не покушение на вашу женскую сущность. Кто будет вас любить, защищать, восхищаться вами? Для кого вам быть красивыми, соблазнительными, умными, нежными, слабыми.

Ну ваапще я согласна.
Я бы не хотела жить в мире, где большинство мужчин - геи. Именно по той причине, что сказала LS. И я полностью согласна с моей знакомой из ЖЖ, справедливо отметившей, что Руперт Эверетт - плевок природы в строну женщин: такой красавец! - и голубой. Обидно, да :) Мне лично очень обидно!!! :)
Но во-первых, это ничуть не влияет на его актерские способности (просто на мой взгляд). Более того, я когда на его роли смотрю, я совеншенно забываю, что он, вобще-то с женщинами не спит. Потому что он в некоторых своих ролях (многих просто я еще не видела) - ловелас или же влюбленный вполне натуральный :)
Во-вторых. Несмотря на то, что я не хочу жить в мире геев, я к ним отношусь совершенно спокойно. Я абсолютно не верю, что есть вероятность ТАКОГО увеличения количества голубых мужчин. Потому что мое скромное, несогласное с ViksaVitой и, возможно, Юнгом, мнение в том, что по природе людям все же как-то естественно плодиться и размножаться, причем в моем идеалистическом сознании эта картина выглядит скорее не как 1 голубой мужчина-оплодотворитель на 1000 женщин, а что-то вроде того, что ребенок - это дитя любви и все такое. Ну мне вот кажется, что это как-то естественее. Да, я могу сказать, что для меня гомосексуализм это, так сказать, ошибка природы, некий процент брака, НО ИЗ-ЗА ЭТОГО Я НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ СЧИТАЮ ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ НЕПОЛНОЦЕННЫМИ ЛЮДЬМИ!!! (Как там сказала в одной теме об Атосе LS - "брюнет с голубыми глазами - биологический урод"? Ну типа того, ага :) "Браком" я это назвала сейчас только потому, что с точки зрения природы существование этих людей бессмысленно.
В-третьих. О кумирах. Если у подростка на стенке висит портрет Атоса (ага, угадайте пол ребенка) - он видит его образцом благородства или планирует подражать ему в отношениях с женой? Если это портрет Курта Кобейна (но я бы тоже не обрадовалась, хотя у многих моих хороших знакомых обоих полов, прекрасных людей - такие портреты висели) - он считает его талантливым музыкантом (оставим за скобками мое мнение на этот счет) или решил посвятить свою жизнь испытанию на себе разных наркотиков? Если это, опять же, портрет Эверетта (давайте снова угадаем пол ребенка) - он восхищается его талантом, внешностью, стилем - или ориентацией? Если Вениамин Борисович Смехов стал для многих кумиров - не думаю, что все побежали уходить от супругов с детьми.
Почему-то этот спор ведется на каких-то крайностях, которые поэтому сложно воспринимать всерьез :)
(вообще ужасно веселюсь, что закинула в свое время реплику про Эверетта - кто бы мог подумать! :)

 Отправлено: 16.12.06 10:49. Заголовок: Re:

lennox пишет:

цитата:

Ведь его главный герой, скажем так, также не был образцом безупречного поведения:))

Вы это про что???? такая реплика в данной теме малость настораживает:)))))

 Отправлено: 16.12.06 14:16. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Вы это про что????

Не про то, не про то:))) А про то что бабник, обжора и тд и тп.
:))))

 Отправлено: 16.12.06 16:19. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Уж поверьте, мне было бы очень грустно, если бы я пыталась быть умной ради мужчин :) Что - же касается слабости, то я всячески пытаюсь искренить это качество из своей натуры, вне всякой касаемости к мужчинам :) (Но это уже бессовестное ИМХО)

Вот это верно!

 Отправлено: 16.12.06 16:23. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Далее. Не припоминаю призывов третировать или унижать геев, которые Вы почему-то разглядели в моих словах

А как понять высказывания о том,что защищая права геев на нормальную жизнь,мы рубим сук?

 Отправлено: 16.12.06 16:27. Заголовок: Re:

Lady Shadow пишет:

цитата:

А я вообще не понимаю куда прёт эволюция.Всякие научные статьи,например "МЫ Будем жить на Луне" Зачем это нужно,неужели людям плохо жилось на Земле.Но человек ненасытен-его постоянно нужно что-то новое.Это все печально-я против эволюции

В этом случае Вам не следует сидеть в интернете,смотреть телевизор,пользоваться электричеством и другими благами цивилизации...

 Отправлено: 16.12.06 16:31. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Для кого вам быть красивыми, соблазнительными, умными, нежными, слабыми.

Да уж не для тех,кого Вы называете мужиками(т.е. которые пускают слюни углядев юбку в радиусе нескольких км).
А притворяться слабыми,нежными и какими угодно-ни для кого не надо.Будьте собой.А быть собой надо для себя и для тех,кто Вас действительно любит.

 Отправлено: 16.12.06 16:38. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Вы считаете, что мне нужно было комментировать КАЖДОЕ из Ваших слов? Зачем? Однажды высказавшись, не считаю нужным толочь воду в ступе

Зачем каждое?Мне бы хотелось услышать Ваши ответы например вот на это:Алёна пишет:

цитата:

где это Вы в НАШЕМ мире углядели гармонию,которую нарушают гомосексуалисты?Убийцы,насильники,наркоманы,алкоголики,террористы никаких гармоний не нарушают?Или их преступления-ничто по сравнению с тягой к своему полу? Если у меня когда-нибудь будет сын,его моральные и умственные данные будут волновать меня в миллион раз больше чем его сексуальные пристрастия-я знаете с сыном спать не собираюсь.А муж...(вопрос был адресован не мне,поэтому не буду отвечать что у меня его просто небудет).Если мужчина-гей,зачем ему жениться?Разве только чтобы спастись от общественного мнения(сколько людей оно губило во все времена )

Алёна пишет:

цитата:

Геи,по-моему,никого не убивают.Это раз.Не все женщины хотят рожать(я не собираюсь разводить дискуссию на эту тему,она всегда кончается скандалом)-два.Три-я защищаю не только геев,но и всех лиц нетрадиционной ориентации,к которым кстати сама отношусь.Так что с моей стороны рублением своего сука было бы поддержать Вас

 Отправлено: 16.12.06 17:02. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

Вы забываете о том, что это было сделано исключительно под давлением общественности, а не из-за того, что появилась объективная информация, свидетельствующая о гомосексуализме как вариации нормы.

Это само собой разумеется, поскольку в психиатрии, как и в социальных науках, начал превалировать релативистичный подход, пришедший на смену позитивизму (кстати, во-многом благодаря влиянию еще одного опасного для общества гея, Мишеля Фуко :). Элементарно изменился базисный взгляд, восприятие таких явлений, как гомосексуализм, психические заболевания и понятия о "нормальности" в целом. Подобный релявитизм, по сей день руководит акадмиями западного мира, давно забросивших модернистичное разделение на "правильное" и "неправильное".

 Отправлено: 16.12.06 21:06. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

вас не настораживает тот, факт, что батарейка содержит в себе как раз оба полюса

Меня настораживает, если батарейка начинает течь. ;))))