Форум "Дюмания"

 Отправлено: 13.12.06 03:25. Заголовок: Голубой, голубой, не хочу играть с тобой

Сюда перенесены яростные дебаты о голyбых котах, собаках и мушкетерах. Милости просим.

 Отправлено: 17.03.08 17:14. Заголовок: Мама миа! Нашла эту ..

Мама миа! Нашла эту темку и выпала в осадок.

Черты бисексуальности (привет Юнгу!) я нахожу во многих героях Дюма.

Но дело даже не в этом. Одно из самых лояльных и оптимистичных высказываний:

цитата:

голубые, вообще-то, такие же люди как и мы

То есть, вообще людям нетрадиционной ориентации не место на этом форуме?

Предположим, что я лесбиянка. Мне валить нафиг отсюда? :)

 Отправлено: 17.03.08 20:03. Заголовок: Филифьонка А что го..

Филифьонка
А что говорят по этому поводу правила форума? ;)

 Отправлено: 17.03.08 20:52. Заголовок: Ладно, я погорячилас..

Ладно, я погорячилась, просто тема очень задела. :)

Но правила ведь существует как формальные, так и неформальные.

 Отправлено: 17.03.08 21:30. Заголовок: Неформальные правила..

Неформальные правила форума, насколько я понимаю, никому не запрещают высказывать любое мнение по любому вопросу, если оно прямо не оскорбляет кого-либо из форумлян. :)
Впрочем, если у нас возникают разногласия по каким-то вопросам, мы стараемся разрешить их совместными усилиями. Стараемся. :)

 Отправлено: 25.03.08 18:56. Заголовок: Филифьонка пишет: Ч..

Филифьонка пишет:

цитата:

Черты бисексуальности (привет Юнгу!) я нахожу во многих героях Дюма.

Да и вообще во всех людях! Вспомните хотя бы "Поющие в терновнике". Там вообще яроко "пропихивают", что только мужчины, в которых есть нечто (мысли что ли?) от женской сущности, зорошо понимают женщин.
И вот вчера я смотрела долгожданный (скачать долго не могла) сериал "Решилье", так там в первой серии в самом начале, когда доктор к маленькому Арману приходил, он (доктор) и говорит, что все депрессии от того, что душу женщины заключили в мужское тело. Я просто выпала в "осодок"...

 Отправлено: 26.03.08 01:52. Заголовок: Как раз сегодня мне ..

Как раз сегодня мне рассказали, что одного актера, вполне известного почитателя женщин, часто подозревали в "голубизне", и в конце концов он заявил: "В душе я, конечно, педераст. Но очень уж мне техника не нравится".

 Отправлено: 26.03.08 02:22. Заголовок: Джоанна Браво...

Джоанна

Браво.

 Отправлено: 26.03.08 17:36. Заголовок: Да... уж... Здорово ..

Да... уж... Здорово сказано!

 Отправлено: 26.03.08 23:05. Заголовок: Джоанна пишет: Как ..

Джоанна пишет:

цитата:

Как раз сегодня мне рассказали, что одного актера, вполне известного почитателя женщин, часто подозревали в "голубизне", и в конце концов он заявил: "В душе я, конечно, педераст. Но очень уж мне техника не нравится".

А многие актеры не скрывают, что они и не только в душе гомосексуалисты, и мы все равно их обожаем!

 Отправлено: 26.03.08 23:47. Заголовок: "В душе я, конеч..

цитата:

"В душе я, конечно, педераст. Но очень уж мне техника не нравится".

Никак не могу понять, чем меня раздражает подобное высказывание...

 Отправлено: 27.03.08 00:10. Заголовок: Amiga пишет: Никак ..

Amiga пишет:

цитата:

Никак не могу понять, чем меня раздражает подобное высказывание...

А по-моему всем. Шутка неудачна.

 Отправлено: 27.03.08 00:12. Заголовок: Гастон пишет: Шутка..

Гастон пишет:

цитата:

Шутка неудачна.

Разве это шутка?

 Отправлено: 27.03.08 00:14. Заголовок: Филифьонка пишет: Р..

Филифьонка пишет:

цитата:

Разве это шутка?

Предполагается, что да.

 Отправлено: 27.03.08 01:11. Заголовок: А я думала, что по п..

А я думала, что по правилам в "Болтологии" можно болтать о чем угодно:))

 Отправлено: 27.03.08 14:27. Заголовок: Филифьонка пишет: А..

Филифьонка пишет:

цитата:

А я думала, что по правилам в "Болтологии" можно болтать о чем угодно:))

Что вы хотите этим сказать?))

 Отправлено: 27.03.08 16:33. Заголовок: мать Людовика XIV У..

мать Людовика XIV
Уже ничего:)). Часть реплик убрали, не понимаю, честно говоря, почему оставили про правила "Болтологии", она действительно совершенно не к месту).

 Отправлено: 27.12.08 18:47. Заголовок: Н-да... :sm33: Я то..

Н-да... Я тоже выпала в осадок: меня, например, всегда коробили нетолерантные высказывания. Они зачастую заставляли относиться с подозрением даже к уважаемым и любимым людям... Черт возьми, есть очень хорошее высказывание: "Фашизм - это когда задница белая, а мысли черные". Оно, с некоторыми изменениями, подходит к любым видам дискриминации, и к этому тоже. Да, гомосексуалист с точки зрения биологии не нужен для дальнейшего развития популяции, но разве мы, люди, не отделились от природы, не считаем себя отдельной категорией?.. В связи с этим мы рассматриваем человека не только с точки зрения его способности к размножению, но и с моральной, интеллектуальной, культурной.
Да, приведу пример. Меня гораздо больше отдалит от человека его нетолерантность, чем его принадлежность к сексуальным меньшинствам.

 Отправлено: 27.12.08 19:54. Заголовок: Лиахим пишет: но ра..

Лиахим пишет:

цитата:

но разве мы, люди, не отделились от природы, не считаем себя отдельной категорией?.

В том-то вся и проблема, что мы- люди- считаем... а природа считает совсем иначе. С точки зрения природы все, что не ведет к продолжению рода - бессмысленно и подлежит уничтожению. Борьбы за существование никто не отменял.
По медицинским данным "природных" гомосексуалистов всего пара процентов от общего числа. В принципе, не о чем было бы спорить, если бы остальные 98% активно не продвигали свою ориентацию, надеясь, что это поможет им выделиться из толпы. Меня, например, идея гей-парада сильно пугает, хотя я вполне нормально отношусь к тем самым 2%.

 Отправлено: 28.12.08 04:38. Заголовок: Nataly пишет: По ме..

Nataly пишет:

цитата:

По медицинским данным "природных" гомосексуалистов всего пара процентов от общего числа.

По каким данным? Эта информация неверна.

Nataly пишет:

цитата:

. С точки зрения природы все, что не ведет к продолжению рода - бессмысленно и подлежит уничтожению.

В каком смысле? Изготовление фарфоровых статуэток не ведет к продолжению рода: оно подлежит уничтожению с т. з. природы?

 Отправлено: 28.12.08 05:44. Заголовок: Nataly пишет: По ме..

Nataly пишет:

цитата:

По медицинским данным "природных" гомосексуалистов всего пара процентов от общего числа.

Это неверная информация.
По медицинским данным (включая статистические исследования за 120 лет), "природных" гомосексуалистов- 5-7% от популяции. 2-3% - трансгендеры (их еще неверно иногда называют транссексуалами), как раз случай "мужчины в женском теле" и наоборот. Итого порядка 10%.
И это еще не все интересные исследования:)

Nataly пишет:

цитата:

Меня, например, идея гей-парада сильно пугает, хотя я вполне нормально отношусь к тем самым 2%.

Никакого гей-парада не планировалось, это СМИ и недобросовестные политики сознательно переврали. Планировалось правозащитное шествие, против дискриминации и жестокости по отношеию к геям. Это ничего общего не имеет с т.наз. гей-прайдами и love-парадами, которые регулярно проводятся в Европе.

Nataly пишет:

цитата:

С точки зрения природы все, что не ведет к продолжению рода - бессмысленно и подлежит уничтожению. Борьбы за существование никто не отменял.

Это не так. Во-первых, секс имеет как минимум две функции: продолжение рода и форма общения. Как известно, высшие приматы и высокоразвитые животные имеют сексуальные отношения не только ради продолжения рода, но и ради... удовольствия.
Во-вторых, свыше 100 видов животных так или иначе практикуют гомосексуальные отношения, в том числе формируют устойчивые пары (дельфины, журавли, обезьяны и т.д.). Интересен недавний случай со знаменитыми пингвинами-геями (устойчтвой парой) в Берлинском зоопарке: они пытались завладеть чужими яйцами, чтобы высиживать птенцов:) В итоге им отдали яйцо неопытной самки, так эта парочка оказалась самыми заботливыми родителями!:))
В-третьих, и геи, и лесбиянки не имеют никаких биологических преград для того, чтобы иметь потомство. Многие из них имеют детей, а бездетные хотели бы стать родителями. Но здесь уже встают общественные ограничения (действительно, очень тяжело воспитывать ребенка в нетрадиционной паре в нетолерантном обществе).
В-четвертых, как уже было сказано, в природе нет ничего бесполезного, и раз определенный процент граждан с такими особенностями воспроизводится в популяции от начала времен, значит, они природе нужны.
(кстати, есть мнение, что увеличение процента людей с нетрадиционной ориентацией - реакция популяции на перенаселение планеты, гуманный способ регуляции численности).
В-пятых, есть множество людей, не продолживших род по разным причинам, однако подаривших миру духовное "потомство" - научные открытия, произведения искусства, книги и т.п.

На затронутую тему есть очень интересная книга И.С.Кона - "Лики и маски однополой любви". Это обширная монография. с богатейшим материалом. Вопрос исследуется с разных точек зрения (биологической, социальной, исторической, религиозной, медицинской и т.д).
Рекомендую к прочтению всем, кто хочет хотя бы аргументировано спорить по теме.

PS - Больше по этой теме на "Дюмании" ничего писать не буду, ибо копий изломано так много, что из обломков можно Монблан соорудить:)) На этом форуме все же хочется общаться в основном насчет Дюма и его героев.
Так что... "имеющий уши - да услышит", а у остальных есть право на альтернативную точку зрения.
Но если кто очень хочет продолжить именно научную дискуссию, то, плз, пишите в "личку".

 Отправлено: 28.12.08 06:26. Заголовок: Дамы и господа, дава..

Дамы и господа, давайте я тоже внесу свою скромную лепту в сию животрепещущую тему.
Во-первых, гомосексуалистов "от природы", т.е. тех, у кого существует стойкое и осознанное влечение к людям своего пола, порядка 10-12 % от любой популяции. Этот процент - число постоянное. Т.е. природе зачем-то нужно создавать сей процент "неполноценных" и якобы неспособных к традиционным формам размножения особей обоего пола.
"Якобы" я написал не случайно, ибо с точки зрения биологии, как геи, так и лесбиянки могут быть родителями, точно так же, как все остальные люди. Т.е. к потенциальному зачатию и деторождению они способны. Просто некоторые не хотят, а кто-то не может себе позволить быть родителями и жить нетрадиционной семьей в открытую, памятуя о том, что носят социальную стигму со стороны людей традиционной сексуальной ориентации. Более того, многие геи и лесби даже хотят быть родителями, и в то же время я знаю массу гетеросексуальных чайлдфри...
Во-вторых, уважаемая LS, обращаю ваше внимание на тот простой факт, что ВСЕ геи и лесби родились и воспитывались в гетеросексуальных семьях. И роль родительского поведения в формировании сексуальных предпочтений ребенка - это ведущая роль. Дело в том, что гендер, т.е. социальный пол, модель мужского или женского типа поведения, определяющая будущее полоролевое поведение ребенка, закладывается в нем задолго до того, как становятся возможны какие-то подражания кумирам - до 5-ти лет. Или, если угодно, родители - первые кумиры детей, и если девочка 3,5 лет от роду (в разгар эдипальной фазы по Фрейду) решает, что хочет быть мальчиком, как папа и не хочет иметь ничего общего с женским родом, потому что мама ругает любимого папу, то у нее гораздо больше внутренних предпосылок стать лесбиянкой, чем у 15-ти летних поклонниц группы "Тату", для которых однополые отношения - сексуальный эксперимент, не более того. А уж если папа сам очень хотел мальчика, а родилась девочка, то и подавно - на гендер ребенка влияют не только ожидания, кто родится, но даже тот факт, что до этого ребенка был абортирован ребенок противоположного пола... Спросите семейных системных психологов - они многое об этом знают из своей практики.
Так что влияние на подростка кумира и желание подражать ему во всем, в том числе и в ориентации, обусловлено не тем, что актер или певец - гей, а тем, что ребенок, который ему начинает подражать, видит в нем отражение своей собственной, уже сформированой тяги к людям своего пола. Не в одном, так в другом, но он это разглядит, чтобы разрешить для себя мучительное противоречие его внутренних предпочтений и внешних социальных установок. А родителям в этот момент уже поздно что-либо менять и тем паче "лечить" ребенка от его "неправильной ориентации".
В-третьих, развратные действия с малолетними я считаю преступными так же, как и вы. Но и тут в подавляющем большинстве случаев мы имеем дело не с геями, а с "нормальными" мужчинами или женщинами - педофилами, часто - родственниками совращенных детей, которые в 99% случаев сами в детстве были жертвами сексуального насилия со стороны других взрослых.
Лично я склонен считать, что педофилия - это отголоски имевших место в обществе практик посвящения мальчиков в мужчины, (или ранних браков с девочками 11-12 лет), и эти практики настолько древние, что за какие-то 200-300 лет Эпохи Просвещения, отрицания и табуирования, они не изведутся. Еще в 16-17 веке в любимой нами Франции обычным делом было сексуальное использование юных пажей и турчат в банях. А по современным анонимным мужским опросам, хотя бы в одной гомосексуальной связи юности признается до 90% нормальных гетеросексуальных мужчин. Но это не делает их всех автоматически геями. Так что ваши волнения на тему "геи -растлители" - мимо, даже милицейская статистика ее не подтверждает. При этом, я не отрицаю, что и среди геев есть свой процент извращенцев - но он такой же, как и в выборке "нормы".
Ну и в-четвертых, актерский дар - вообще очень часто присущ людям, в которых хорошо развиты оба начала - как мужское, так и женское. Тот же Боярский, невзирая на то, что его Д'Артаньян - весь такой мачо, проявляет в сцене со смертью Констанции свои чувства так, как это больше разрешено в нашем обществе женщинам - он плачет. Или Арамис-Старыгин со своими кружевными платочками? Или нежный мальчик Рауль с чувствительным сердцем? Я уже молчу о Генрихе де Валуа и его миньонах...
Так является ли мужчина, умеющий выразить свои чувства более тонко, чем грубой бранью - геем? И является ли актер-гей, умеющий сыграть мужество, дурным примером для подражания герою в его исполнении?
На тему принятия или неприятия геев (и вообще проявления социальной стигматизации по отношених к меньшинствам в "супертолерантном" американском обществе) мне нравится фильм "Вход-выход" с Кевином Кляйном в главной роли. Рекомендую его посмотреть тем, кто хотел бы слегка расширить собственное однобокое восприятие проявлений гомосексуальности или же просто чувствительной "женской" натуры в мужчине.

 Отправлено: 28.12.08 06:31. Заголовок: Инкогнито Мы снова ..

Инкогнито
Мы снова удивительно созвучны с вами, мадам!:) Кона я тоже читал, кстати, когда интересовался этой темой в контексте изучения психологии личности и консультирования нетрадиционно-ориентированных клиентов.

Да, хочу еще добавить, что неприрожденные геи, т.е. те, кто уже имея гетеросексуальный опыт, уходит в гомосексуальные отношения, (т. наз. латентные геи), как правило имеют очень сложные отношения со своими матерями - подавляющими, гиперопекающими, вытесняющими мужчин из процесса воспитания.
А кто-то все на кумиров норовит вину взвалить... :(

 Отправлено: 28.12.08 06:46. Заголовок: Chicot Вы молодец. Р..

Chicot Вы молодец. Рукоподаю.

Увы, геи, как и любые "иные" в закрытых обществах, в большинстве случаев становятся жертвами невежества и предубеждения. ИМХО, видеть в каждом человеке гомосексуальной ориентации потенциального растлителя, столь же нелепо, как в каждом гетеросексуальном мужчине -насильника или сексуального маньяка.
Кстати, 90% сексуальных преступлений против детей совершаются на гетеросексуальной почве, и свыше 60% - близкими родственниками или друзьями семьи.

Растление ребенка, изнасилование и т. п. ЛЮБОЙ нормальный, духовно здоровый человек, независимо от ориентации, считает преступлением, подлежащим суровому наказанию.

(н-да... написала и вспомнила фетвы аятоллы Хомейни, разъясняющие мусульманам, когда и при каких обстоятельствах взрослый мужчина имеет право на сексуальный акт с ребенком - и в это В ИРАНЕ, где гомосексуалистов казнят... Двойной стандарт, как он есть, весьма характерный для "закрытых" иерархичных стран).

 Отправлено: 28.12.08 06:50. Заголовок: Chicot не бывает аве..

Chicot не бывает аверса без реверса.
Для меня, к примеру, Жан Марэ- образец мужественности и один из самых привлекательных мужчин...
Несмотря на его "неправильную" ориентацию. Но я часто думаю, что, если бы не его роман с Жаном Кокто- Марэ мог бы так никогда и не состояться в качестве актера. Ведь именно Кокто любящими глазами сумел по-настоящему разглядеть и ракрыть его талант...

И ваще... На этом форуме одни участники нередко призывают других участников жить по демократическим советским принципам по меркам и ценностям нашего времени, т.е. 21 века.
и вот что думает на сабжевую тему наш просвещенный 21 век:
Гомосексуальность — равноценный вариант человеческой сексуальности, один из видов сексуального поведения и партнерства.
Под это подписались:
- Всемирная организация здравоохранения;
- Всемирная Организация психиатров;
- Общероссийская общественная организация ”Федерация психологов образования России”.
- Российское общество психиатров.

Патологией же является не ориентация как таковая, а болезненные предпочтения и расстройства, возникающие как на почве гомосексуальной, так и на почве гетеросекусальной ориентации, а также на фоне ряда психических заболеваний.

Ну и литература по теме, кому интересно:

История:
”Религия в истории народов мира” С.А.Токарев
Всеобщая история государства и права, З.М, Черниловский
Сборник работ Мирча Элиаде
«Что замалчивала история», датский археолог и историк У. Зинтроф.
«Примитивные культуры», Уолтрат К.

Психология и сексология:
1. ”Основы сексологии”, У.Мастерс, В.Джонсон, Р.Колодни, Москва, ”Мир”, 1998
2. ”Полный сексологический словарь”, Ю. Прокопенко, Москва, ”РиполКлассик”, 1999
3. ”Сексуальная культура в России”, И.С. Кон, Москва. ”О.Г.И.”, 1997
4. ”Введение в сексологию”, И.С. Кон, Москва, ”Олимп”. 1999
5. ”Лунный свет на заре. Лики и маски однополой любви”, И.С. Кон, Москва, ”Олимп”, 1998
9. ”Ребенок и общество” И.С.Кон, Москва, ”Наука”, 1998
10. ”Подростковая сексуальность на пороге 21 века” И.С.Кон, Москва, ”Феникс”, 2001
11. ”Энциклопедия секса”, Л.М.Щеглов, Санкт-Петербург, 2002
12. ”Пол и секс в современном обществе”, Д.В. Колесов, Москва, ”УРАО”, 1999
13. ”Нетипичный секс”, З. Лев-Старович, Москва, ”Советский спорт”, 1995
14. ”Третий пол. Судьбы пасынков природы” Белкин Арон. Москва, 2000
15. ”Секс в человеческой любви” Берн Э. Москва, 2000
16. ”Игры, в которые играют люди” Берн Э. Екатеринбург, 2000
17. ”Любовь и секс” Билич Г.Л. Санкт-Петербург, 1999

Это так, навскидку:))


Все, ушла из этой темы:))

 Отправлено: 28.12.08 13:28. Заголовок: Филифьонка Инкогнито..

Филифьонка Инкогнито Chicot
За 2% приношу извинения - пусть их будет 10-12%:))) Но то, что мы сейчас наблюдаем- хотя бы по тому же телевизору - на 10-12 не тянет.
Это больше похоже на тендецию, что вместе с обществами типа "чайлд-фри" не может радовать.
Я повторяю - мне абсолютно параллельны "прирожденные" гомосексуалисты - пусть живут и радуются жизни. Меня пугают девочки и мальчики, убежденные в том, что гомосексуализм - это ах-х-х-хренеть как круто и модно. А их много.
Я против навязчивой рекламы гомосексуализма, простите уж. Хотя бы потому, что никто и нигде не борется за права гетеросексуалов и не устраивает для них показательное шествие. Несправедливо как-то...
Инкогнито пишет:

цитата:

Никакого гей-парада не планировалось, это СМИ и недобросовестные политики сознательно переврали.

Вот хорошо быть человеком осведомленным, который точно знает что должно было быть:))))

 Отправлено: 28.12.08 14:37. Заголовок: Nataly пишет: это а..

Nataly пишет:

цитата:

это ах-х-х-хренеть как круто и модно. Я против навязчивой рекламы гомосексуализма, простите уж.

Кому-нибудь из Ваших гетеросексуальных знакомых уже захотелось сменить ориентацию, чтобы стать похожим на "ахренеть-какого-крутого" Борю Моисеева? Наверное, нет. Подавляющее большинство гомосексуалов воспитывались на фильмах и книгах, в которых видели запоминающиеся и красивые образы гетеросексуальной любви, но гетеросексуалами от этого не стали.
Рекламировать гомосексуализм невозможно так же, как невозможно рекламировать, например, левшество. Рекламировать можно гомосексуальный образ жизни: ("пишите левой рукой"). Но в нашей стране человек традиционной ориентации имеет столько преимуществ по сравнению с геем или лесбиянкой, что о рекламе говорить, на мой взгляд, странно.

Nataly пишет:

цитата:

Хотя бы потому, что никто и нигде не борется за права гетеросексуалов

Обычно люди борятся за свои права не ради развлечения (хотя такое тоже бывает), а если в этом есть нужда. В правовом отношении люди разной ориентации не равны.

Инкогнито пишет:

цитата:

Больше по этой теме на "Дюмании" ничего писать не буду, ибо копий изломано так много, что из обломков можно Монблан соорудить:)) На этом форуме все же хочется общаться в основном насчет Дюма и его героев.

Именно так.

 Отправлено: 28.12.08 14:52. Заголовок: Филифьонка пишет: К..

Филифьонка пишет:

цитата:

Кому-нибудь из Ваших гетеросексуальных знакомых уже захотелось сменить ориентацию, чтобы стать похожим на "ахренеть-какого-крутого" Борю Моисеева

Моим знакомым в большинстве своем больше 25, так что уже несолидно:))))
А вот то,что я читаю на форумах, где посетители 15-18 лет наводит на определенные размышления. Когда девочки пишут что-то типа "ну гет это неинтересно, это как у всех, вот гомо это да...".
Филифьонка пишет:

цитата:

Рекламировать гомосексуализм невозможно так же, как невозможно рекламировать, например, левшество.

Многочисленные гей-парады и облик многих наших "звезд" я отношу именно к рекламе.
Филифьонка пишет:

цитата:

В правовом отношении люди разной ориентации не равны.

Подскажите, где именно в конституции РФ прописано это неравенство?..

 Отправлено: 28.12.08 15:16. Заголовок: Nataly пишет: Подск..

Nataly пишет:

цитата:

Подскажите, где именно в конституции РФ прописано это неравенство?..

Например, заключение брака между представителями одного пола в РФ невозможно. Не будучи ни юристом, ни вообще компетентным человеком в данном вопросе, я не могу сказать Вам, что написано по этому поводу в Конституции. Но знаю, что фактически в РФ это невозможно.

Nataly пишет:

цитата:

Многочисленные гей-парады и облик многих наших "звезд" я отношу именно к рекламе.

Здесь будет снова разговор по принципу замкнутого круга. Подавляющее большинство гомосексуалов, видели в детстве, то есть, в том самом сенситивном возрасте, множество актеров, певцов и т. д. с очевидно гетеросесуальным образом жизни (их гораздо больше, чем открытых геев). Это могло подтолкнуть кого-то из них (в силу личностных особенностей) на ряд неудачных экспериментов с представителями противоположного пола, но не на смену ориентации.
А гей-парадов в России пока ни одного не было.

 Отправлено: 28.12.08 15:36. Заголовок: Филифьонка пишет: Н..

Филифьонка пишет:

цитата:

Например, заключение брака между представителями одного пола в РФ невозможно

Правильно, потому что понятие "брак" тесно связано с союзом людей разных полов. Заметьте, это мировая практика, от которой отступились ( в последние годы) только несколько стран Европы.
В скобках замечу - при чем тут официальное признание отношений, если у людей любовь?:)
Филифьонка пишет:

цитата:

Подавляющее большинство гомосексуалов, видели в детстве, то есть, в том самом сенситивном возрасте, множество актеров, певцов и т. д. с очевидно гетеросесуальным образом жизни

Не надо говорить о том, что было 15-20 лет назад, в момент формирования личностей настоящих и действительных гомосексуалистов, давайте говорить о том, что происходит сейчас. Сейчас же феминизация мужчин подается как нечто необходимое и естественное, вы согласны со мной?
И каковы будут последствия через 15-20 лет?

 Отправлено: 28.12.08 15:42. Заголовок: Nataly Nataly пишет:..

Nataly Nataly пишет:

цитата:

хорошо быть человеком осведомленным, который точно знает что должно было быть:))))

Не претендуя на звание осведомленного человека, сообщаю, что мне лично приходилось слышать заявление не недобросовестных СМИ, а представителя нетрадиционно сексуально ориентированного сообщества о том, что власти Москвы запрещают гей-парад. ГЕЙ-ПАРАД, а нечто-либо иное. :)

Nataly пишет:

цитата:

Подскажите, где именно в конституции РФ прописано это неравенство?..

Не в Конституции, а в семейном кодексе. В нем зафиксировано, что брак - это правовой институт в отношениях между мужчиной и женщиной. Вот вам и неравенство... :))))
Заметьте, нарушаются права не только тех, кто хочет вступить в брак с лицом того же пола, но и тех, кто желал бы заключить брак с овцой, младенцем или табуреткой. Обиженных больше, чем мы думаем. :(