Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Пост N: 222
Info: Одинокая, счастливая и странная...
Рейтинг:
9
Отправлено: 19.08.13 18:01. Заголовок: Поговорим о наболевшем...
Во многих темах форума отвлечённое обсуждение книг и героев Дюма иногда съезжает на откровения участников о проблемах своей реальной жизни, более личные темы, что часто становится нежелательным оффтопом. Поэтому приглашаю в эту тему всех, кому хочется поделиться своими переживаниями, просто выговориться - без ограничений, не привязываясь ни к чему определённому. Надеюсь на тёплую, душевную атмосферу
Лично у меня складывается впечатление, что именно сценаристы. Мне вынесла мозг фраза в сериале, в общем относительно неплохом, "Пятницкий-3" где девочка говорит: "Ну почему вы не хотите, чтоб Саша со мной встречался? Я учуся на одни пятерки." Отмотала назад пару раз, надеясь, что не так услышала, таки "учуся." И эти таки не шутка. А главная героиня, полковник московской полиции, говорящая: "Я хочу, штоб этот человек мне позвонил." Москва, полковник, образованный человек, "штоб", блин! Нет такого слова в русском языке! Но удивляет другое--неужели у сценаристов нет редакторов?
Отправлено: 29.11.13 13:12. Заголовок: анмашка На негодяя ..
анмашка На негодяя он не тянет. Но и в то, что ЭТО - гениальный ум своей эпохи, тоже верится слабо. В комментах на одном форуме прочитала сравнение - студент-народоволец, только бомбы в руках не хватает) вот это больше похоже. Или топора. Будет Раскольников, а че) Талестра Мне Камбербэтч активно не понравился, когда я его посмотрела. Не могла принять такого молодого наглого Холмса, да еще с кучеряшками))))) Но после нашего сериала скажу: тот еще вполне себе ничего, мда... Janna Если "учуся", то уже каГБэ не на пятерки))))) А у наших сценаристов и с логикой беда, не только с грамотностью. В последней серии Холмс после счастливого воскресения поднимается к себе и сначала издает удивленный вопль, а затем начинает ржать громко смеяться над созданным там музеем. После этого в сцене, когда Уотсон поднялся к нему в комнату, он сидит в кресле и попыхивает трубочкой, которая, по словам доктора, пропала из музея год назад... Спрашивается, если он там был (а он там был - иначе откуда трубка?) - что ж так неадекватно отреагировал на в общем-то уже знакомую обстановку? В общем, наболело, так уж наболело... Смотрела только для того, чтобы потом говорить со знанием предмета, ибо "не читал, но осуждаю" - не моя позиция.
спасибо ))) это - "читать и лишь потом высказывать мнение" - уже, похоже, становится редкостью ))
цитата:
в то, что ЭТО - гениальный ум своей эпохи, тоже верится слабо.
мне не показалось, что его называют гениальным умом своей эпохи. Но если бы нашёлся в реале человек, который распутывал преступления, к сожалению, оставшиеся нераскрытыми, - я думаю, он бы пользовался у нас большой популярностью ))
я, собственно, дедуктивного метода в фильме Кавуна вообще не уловила. Возможно, невнимательно смотрела ) у меня сложилось впечатление, что его (метод) Уотсон выдумал в своих рассказах. Холмс Петренко внимателен, загадывает шарады, ползает по полу в поисках улик и следов, но, кажется, про брата Уотсона по его часам он так и не рассказал, хоть и намеревался несколько раз ))
Если в фильме с Камбербэтчем его перенесли в наши дни и блестяще осовременили, то в фильме Кавуна его просто перенесли в реальный мир. Где полиция не любит дилетантов-сыщиков-всезнаек, которые путаются под ногами. Где Мориарти вынужден подрабатывать кучером и почти собственноручно грабить сейфы. Но вместе с тем - в этой истории нет цинизма и чернухи. Идея о человеке, который восстанавливает цепь событий и проливает свет истины на тёмные дела, осталась в неприкосновенности )))
новый сериал - о том, какими были настоящие Холмс, Уотсон, Лестрейд, миссис Хадсон до того, как Уотсон начал сочинять свои рассказы ) Ход изящный, остроумный, мне понравился.
Именно! Если этот ход понять и принять, то всё становится очень даже понятным и приятным.
Лично у меня складывается впечатление, что именно сценаристы. Мне вынесла мозг фраза в сериале, в общем относительно неплохом, "Пятницкий-3" где девочка говорит: "Ну почему вы не хотите, чтоб Саша со мной встречался? Я учуся на одни пятерки." Отмотала назад пару раз, надеясь, что не так услышала, таки "учуся." И эти таки не шутка. А главная героиня, полковник московской полиции, говорящая: "Я хочу, штоб этот человек мне позвонил." Москва, полковник, образованный человек, "штоб", блин! Нет такого слова в русском языке! Но удивляет другое--неужели у сценаристов нет редакторов?
Насчет "учуся", я, конечно, не знаю ,но "штоб-штобы" и есть ходовые в разговорной русской речи. Так все говорят, не только сценаристы, а менты могут еще и похлеще чего сказать( я к тому, что "штоб", это нормально, а так они еще и матом ругаюЦЦа:)). "Штоб", это от "чтобы", и в речи слышится больше "ш", чем "ч". Было бы гораздо более странно, если бы сериальные менты разговаривали на языке 19 века...
Было бы гораздо более странно, если бы сериальные менты разговаривали на языке 19 века...
А слово "хрен" в исполнении офицера полиции (не в стрессовой обстановке) это вроде бы нормально должно звучать? А разрешенный на тв мат должен, видимо, новое поколение облагораживать.
Отправлено: 03.12.13 10:39. Заголовок: Поговорим о наболевшем
Janna , а меня это уже не впечатляет: это новояз. Молодежь из последних репатриантов( после 2000-х тысячных годов) говорит на таком русском, где после каждого глагола идет тюремный мат, а прилагательных они вообще не знают- только матерные слова их и заменяют. Наверное, для богемы это хорошим тоном считается.
Отправлено: 03.12.13 10:57. Заголовок: Стелла вообще да - ..
Стелла вообще да - материться сейчас в порядке вещей. Кто-то пропускает крепкое словцо в момент возмущения, кто-то так восхищается, кто-то в принципе так говорит. И это не только гопники у подъезда, к сожалению. Если в моём детстве было не принято, например, материться в общественном транспорте, в присутствии женщин, детей - то сейчас это почти норма. Да и дети, и подростки, и девушки так говорят.
Культурный человек - не тот, кто не матерится в принципе. А тот, кто умеет разговаривать без мата. Тот, кто не матерится в принципе, - белая ворона.
Отправлено: 03.12.13 11:04. Заголовок: Janna пишет: А слов..
Janna пишет:
цитата:
А слово "хрен" в исполнении офицера полиции (не в стрессовой обстановке) это вроде бы нормально должно звучать? А разрешенный на тв мат должен, видимо, новое поколение облагораживать.
А речь не о нормальности/ненормальности, а о том, что так говорят и всё. Чего возмущаться тем, что является реалиями жизни и соответственно, как реалия перенесено на экран. Мат на ТВ запрещен, его запикивают. А "новое поколение" само кого хошь так "облагородит", что уши завянут
И я так и не поняла, что вам не понравилось в слове:"штоб". Неужели вы на "ч" его произносите?
Отправлено: 03.12.13 11:11. Заголовок: Поговорим о наболевшем
А знаете, я с Janna лично знакома; она питерская и по сей день очень чисто говорит на русском; меня это удивило при встрече. А "шо", так так и уроженцы Украины говорили. Я отлично помню, как в бытность мою в Москве мое украинское произношение веселило все училище. Если меня за глаза ( меня!!! ) дразнили " хохлушкой", можете себе представить, как мое "ш" и "г" отличалось от московского говорка.
Отправлено: 03.12.13 11:24. Заголовок: Стелла , я не уверен..
Стелла , я не уверена, что "ш" это чисто московское или какое иное. Т.е., если оно и было таковым когда-то, то очень-очень давно, по крайней мере, если даже любой старый фильм взять, там везде звучит:"штобы". Поэтому мне искренне непонятно возмущение по этому поводу - она что, только что заметила, что произносится именно так, а не иначе? И, да, Keller прав, если звучит "ч" в слове "чтобы", то, скорее всего, это пародия на одессит. Хотя, знаю одного одессита, он говорит через "ш", как все...
Молодежь из последних репатриантов( после 2000-х тысячных годов) говорит на таком русском, где после каждого глагола идет тюремный мат, а прилагательных они вообще не знают- только матерные слова их и заменяют.
Ну, у меня от мата уши в трубочку сворачиваются.... Не матерюсь из принципа.
Культурный человек - не тот, кто не матерится в принципе. А тот, кто умеет разговаривать без мата.
Н-да... запущенно-то все как в Датском королевстве. Луиза Водемон, Луиза Водемон пишет:
цитата:
Поэтому мне искренне непонятно возмущение по этому поводу - она что, только что заметила, что произносится именно так, а не иначе?
"Она"--это было обращение ко мне или к кому-то еще? Луиза Водемон пишет:
цитата:
И, да, Keller прав, если звучит "ч" в слове "чтобы", то, скорее всего, это пародия на одессит.
Ничего подобного. Хочу вас всех разубедить--самый чистейший русский язык, который я когда-либо, где-либо слышала--это у моего мужа, коренного одессита, даже точно затрудняюсь сказать, в каком поколении. Кстати, и он, и его сестра всегда возмущались, когда им выговаривали, "шо ви же из Одессы, шо ж ви на неправильном языке говорите." Особенно часто они эту фразу слышали в Израиле.
Отправлено: 04.12.13 10:29. Заголовок: Поговорим о наболевшем
Ну, почему давно? И - не вами? Если у человека есть внутренний тормоз- он не будет материться по- поводу и без оного. Да, бывает форс-мажор, и ты выпускаешь пар за счет крепких выражений: этим и наши любимые вояки грешили. Но употребление мата вместо нормальной разговорной речи говорит только об одном: человек не читает. Так только ли школа и родители в этом виноваты? Похоже, что интерес к жизни у таких людей состоит только в чисто животных комплексах.
одной из причин повсеместного мата считается то, что в советские времена треть страны прошла через лагеря. Мы ботаем по фене, даже не замечая этого. Смотришь какой-нибудь криминальный сериал - и легко понимаешь язык воров и блатных.
Мат - его неотъемлемая часть.
Я не говорю, что это правильно. Я скорее склонна к мысли, что употребление табуированных слов разрушает человека.
Отправлено: 04.12.13 10:47. Заголовок: Поговорим о наболевшем
Если вы легко понимаете тюремный жаргон, значит вы почти знаете идыш! Я по возрасту ближе к этим самым лагерям- это мое детство. Но я не помню, чтобы я слышала этот тюремный жаргон в детстве и в молодости. А я не находилась в следе рафинированной интеллигенции, у меня в роду сплошь ремесленники. Я до 26 лет, когда хотела ругануться, говорила: " Это слово на четвертую букву алфавита." Через год работы в торговле стала смелой. Но , никогда и нигде я не слышала такого грязного и обильного мата, какой сейчас цветет в разговорной речи. Похоже, что сейчас тоже полстраны сидит, иначе откуда это все?
"Она"--это было обращение ко мне или к кому-то еще?
"Она", это так как разговор пошел о Вас в 3 лице.
Janna пишет:
цитата:
Хочу вас всех разубедить
Зачем и в чём? Я же не написала, что в Одессе так разговаривают, я написала, что когда говорят "ч", то пародируют тех, кто родился в Одессе.
Так всё же, Janna , что Вас смутило в слове "штоб", вы мне можете нормально объяснить?
Стелла пишет:
цитата:
употребление мата вместо нормальной разговорной речи говорит только об одном: человек не читает
Есть люди, которые разговаривают матом в силу специфики работы - прорабы, например. При том,что в семье они могут даже слово"блин"не в значении кулинарного изделия не употреблять. Или, к примеру, такой вариант, что мат употребляется между собой в компании, но полностью исключен дома или на работе...
Кстати, оч. интересен Лурк с этой т.зрения. Мат там является элеметом отрицания всякого ханжества, насмешкой над лжеморалистами, да и просто языком, который гораздо более точен, чем иные толерантные высказывания. При первом посещении, конечно, это немного шокирует. Однако, никогда не скажешь, что написавший ту или иную статью не читает ничего. Более того, там прекрасно видно, что почти все авторы с высшим образованием.
Культурный человек - не тот, кто не матерится в принципе. А тот, кто умеет разговаривать без мата.
- что-то рациональное в этом есть. Знаю изрядное количество людей, безусловно относящихся к культурным, более того, с блестящим образованием, великолепным русским языком (переводчики художественной литературы, к примеру, или поэты), которые вполне могут позволить себе матерные выражения. Но - только в том обществе, для которого это норма и мат там никого не шокирует. Притом это, разумеется, не будет основная составляющая речи или связующие артикли, как разговаривают подростки на лавочке, а вполне несущие смысловую нагрузку выражения. У меня ежедневно проходят перед глазами группы школьников, в том числе младшего школьного, и я вам скажу - начиная с первого класса, увы, матерятся. И учителя даже не всегда реагируют. :-( А вот, к примеру, сын моей подруги, как раз великолепной переводчицы, которая в кругу друзей нет-нет да и выразится (притом так, что заслушаешься) - не матерится в принципе. Строго говоря, культура заключается, в частности, в том, что ты уважаешь стандарты поведения присутствующих - скажем, не входишь в православный храм в головном уборе, если ты мужчина, или не материшься на детской площадке...
Отправлено: 04.12.13 13:41. Заголовок: Поговорим о наболевшем
Ну, интеллигенция всегда грешила матом. Но он был не каждым вторым словом. Вот в чем отличие, как я поняла. Он был вырвжением крайних эмоций. То, что слышу я, говорит в первую очередь об убогом словарном запасе. А теперь представьте, что это говорит горский парнишка или бухарский. Русский мат, а в нагрузку: грузинский, фарси, иврит и русские междометия! И кто это может понять?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) дразнили " хохлушкой", можете себе представить, как мое "ш" и "г" отличалось от московского говорка.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума