Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Пост N: 524
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
12
Отправлено: 10.11.08 22:08. Заголовок: Игра: если б я был король...
Тут, в одной из тем исторического раздела, у меня возникла идея предложить игру:
Представьте, что вы оказались на месте Генриха Третьего в момент его коронации в Реймсе - со всеми исходными историческими условиями: 1) рано умерший отец и два старших брата (Франциск и Карл) с двумя сестрами (Клод и Изабель), и вам всего 24 года 2) любящая заботливая мамочка, у которой вы в явном фаворе 3) завистливый младший братик Франсуа, и покорный, но втайне нелояльный к вам зять Наварра 4) младшая сестра Маргарита, которая испытывает к вам, как своему брату, сложные (я бы сказал - амбивалентные) чувства. Как и вы - к ней. 5) умершая три месяца назад любовь всей жизни (Мария Клевская) 6) память о ночи святого Варфоломея, в которой вы так или иначе, но поучаствовали... 7) память о битвах с гугенотами, выигранных вами с помощью маршалов Франции 8) память о польском царствовании и побеге от поляков - со всеми попутными обстоятельствами 9) долги казны по причине больших расходов на ваше возвращение из Польши и вашу же коронацию А еще у вас есть друзья-миньоны, которые вас, как принца, всегда и во всем готовы поддержать, есть друг детства Генрих де Гиз, есть советники - сплошь именитые дворяне и духовенство, есть поддержка Ватикана, есть противник в виде испанского короля, есть потенциальные союзники в виде английской королевы и правителей Фландрии, есть польские шляхтичи, ждущие вашего возвращения к ним обратно, есть мятежный маршал Дамвиль на юге страны, есть партия умеренных политиков, есть партия ярых католиков и есть народ, который питает надежды на лучшее в связи с вашим коронованием - и 15 лет впереди, чтобы всю эту братию меж собою примирить и привести в светлое будущее:)
Если вы хотите поучаствовать, то становитесь на время написания своего поста Генрихом де Валуа и пишете, что бы вы сделали, как король, чтобы избежать развития событий по известному историческому сценарию. Не в общем и целом, а конкретно, по пунктикам:) А я (и все остальные, кто возьмется выступать в роли экспертов истории) по мере сил буду комментировать, было ли это возможно в тех условиях, и если было, то за счет чего?
Отправлено: 11.11.08 01:07. Заголовок: Chicot , я не совсем..
Chicot , я не совсем поняла, вы предлагаете проследить все законы и поступки Генриха за 15 лет?! Во-первых там их столько, что писать не один день придется, а во-вторых, скажу за себя, всех его законов и действий, я точно не знаю. Или вы что-то определенное имеете в виду?
Отправлено: 11.11.08 01:55. Заголовок: Мы здесь будем говор..
Мы здесь будем говорить о действиях в сфере управления государством? Тогда мне не совсем понятно при чем здесть пункт №5, например. Разумеется, я понимаю, что смерть любимого человека может очень сильно сказаться на желании работать (в данном случае под работой подразумеваем управление государтсвом), но все-таки не думаю, что эта трагедия руководила всеми поступками Генриха на протяжении всего периоде его царствования.
На счет пункта 2 могу ответить. Я в отличие от ТАИ не стала бы отстранять мать от управления. По крайней мере на первое время, а потом уж по ситуации. Ибо зачем? Мать заботливая и любящая, и самое главное - опытный политик. Что плохого в том, чтобы пользоваться ее советами? Другое дело, что и самому надо вникать, учиться у старших, хотя бы опираясь на тот факт, что мать не вечна и когда-нибудь всю ответственность надо будеть переложить на свои плечи.
Отправлено: 11.11.08 02:09. Заголовок: La Louvre , наскольк..
La Louvre , насколько я поняла Chicot имел в виду, это то, что Генрих имел в жизни на начало своего правления:) Но, в процессе царствования было еще до фига вещей, которые повлияли на те, или иные его решения, их тоже надо учитывать. И, я не совсем понимаю, мы говорим о реакции Генриха на какие-то события, или о своей реакции на то, что произошло(а-ля-"Будь я Генрихом..")
Еще мне кажется сложным рассуждать, потому что абстрагироваться от своих знаний последствий какой-либо ситуации я не могу. А тут получается, надо рассуждать с той позиции, что есть какой-то выбор, но к чему он приведет точно неизвестно.(Историческое моделирование никогда не было моим коньком)
Chicot имел в виду, это то, что Генрих имел в жизни на начало своего правления
Это-то я тоже поняла. Просто, например, с Марией Клевской ну умерла она, ну и что? Это как-то повлияло на его политику? Не пойму. Конечно, на протяжении нескольких дней (недель?) он лежал трупом и ничего не делал, потом ушел в загул, потом каялся. В общем, государственные заботы в это время его явно не особо волновали. Но что с этим сделать? Тут так же как и с любым другим человеком - легко сказать "Возьми себя в руки", но трудно сделать. Это больше вопрос психологии и адаптации нежели политики..
цитата:
И, я не совсем понимаю, мы говорим о реакции Генриха на какие-то события, или о своей реакции на то, что произошло(а-ля-"Будь я Генрихом..")
Второй вариант, как я поняла.
цитата:
А тут получается, надо рассуждать с той позиции, что есть какой-то выбор, но к чему он приведет точно неизвестно.(
Для меня тоже это сложно. Особенно, положение тогда было серьезное и фиг его знает как на тот или иной его шаг отреагирова ли бы оппоненты. Все усложняется еще и тем, что оппоненты его тоже люди, которые тоже могут ошибаться. Поэтому тут вариаций масса.
Пост N: 526
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.11.08 02:59. Заголовок: Так в том интерес, ..
Так в том интерес, чтобы представить себя на месте короля Франции и подумать, были ли какие-то альтернативы его решениям, и если были, то как их возможно было бы реализовать, опираясь на кого, проводя какую политику? Я не прошу вас вгружаться в эту тему всерьез и надолго - в конце концов, это только игра - путешествие из пункта А (коронация) в пункт Я (допустим, признание Беарнца своим наследником) - по известному историческому маршруту. И вопрос только один - мог ли Генрих, будучи королем, сделать что-то такое, что принципиальным образом повлияло бы на ход истории и позволило бы избежать каких-то ошибок правления или укрепить его достижения? Можно писать только о ключевых моментах, можно коснуться боле подробно внутренней жизни двора или внешнеполитической ситуации или семейных отношений Генриха - с братом, сестрой, женой, матерью, кузенами. Или можно вовсе не ввязываться в эту игру, если вы не уверены в том, что смогли бы себя представить на месте короля 16 века. :)
Отправлено: 11.11.08 16:23. Заголовок: Chicot Политика - д..
Chicot Политика - дело не одного дня и осуществляется пошагово. Как в шахматах, мой ход, потом ход противника и т.д. К тому же противников несколько и они между собой тоже взаимодействуют. А само главное они люди, а не компы и могут ошибиться, что будет на руку игроку (в данном случае королю) и сократит путь к цели, а могут и не ошибаться, что усложнит и удлинит путь. Кто судить будет? Например, предложу я, что в отношении Гиза делаем то-то и то-то. А как реагирует на эти действия Гиз кто ответит? Он может отреагировать и так, и сяк, а от его реакции зависит следующий шаг короля. В общем, повторюсь, вариаций будет множество.
Пост N: 530
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.11.08 16:44. Заголовок: La Louvre пишет: На..
La Louvre пишет:
цитата:
Например, предложу я, что в отношении Гиза делаем то-то и то-то. А как реагирует на эти действия Гиз кто ответит?
В рамках игры могу ответить я, причем дать несколько реакций Гиза на действия короля. У меня воображения хватит:) А далее уже вы реагируете, как Генрих - и посмотрим, куда кривая вывезет:)
Есть в психотерапии такое направление, как психодрама - когда можно почувствовать себя в роли другого человека и отреагировать из этой роли на происходящее. Фактически, эту игру можно развернуть именно в таком формате:)
Отправлено: 16.11.08 22:29. Заголовок: Chicot Вообще , мне ..
Chicot Вообще , мне кажется, идея интересная. Поучавствую с радостью. Только вот вопрос: вы предлагаете несколько вариантов реакции Гиза, а я выбираю ту, что мне больше нравиться? Так что ли? Или я не совсем верно поняла?
Пост N: 558
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
12
Отправлено: 17.11.08 01:15. Заголовок: Женевьева Я могу в..
Женевьева
Я могу выдать и несколько вариантов реакции Гиза, но лучше будет, наверное, если я выберу ту, которую прочувствую в соответствии с вашим ходом:) А вы после моего отреагирования и ответного действия из роли Гиза (или Франсуа, или Наварры - пуркуа бы и не па?) делаете следующий шаг.
Игра может стать еще интереснее, если ее представить так: Генрих, столкнувшись с первыми сложностями управления, спрашивает Шико, что ему делать. А Шико, вместо того, чтобы давать прямые ЦУ, предлагает королю сыграть с ним в игру "история одного царствования": король совершает свои "ходы", а шут берет на себя различные роли и отвечает из них, чтобы дать Генриху поупражняться в искусстве переговоров, дипломатии и политических интриг:) В общем, такой своеобразный коучинг от месье Шико:)
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 358
Рейтинг:
23
Отправлено: 02.04.14 22:54. Заголовок: А я, на все Ваши пун..
А я, на все Ваши пункты, могу ответить только одно. Необходимо было приложить все свои "силы" к тому чтобы родить законного сына и наследника. Все! Большинство проблем, сопровождавших правление последнего Валуа, отпали бы тогда сами собой. Да и "последним" он бы тогда не оказался. Честно говоря, вполне можно было бы постараться... И удовольствие бы получил и пользу бы принес несомненную Ежели Луиза была бесплодной, у него было вполне достаточно времени чтобы инициировать процесс развода или аннулирования брака (Ирина, А-у!)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума