Форум "Дюмания"

 Отправлено: 24.07.08 13:09. Заголовок: Что бы вы делали, если бы попали в прошлое?

Думаю, большинству дюманов хотелось бы хоть на чуть-чуть попасть в прошлое. У меня вопрос: случись такое, что бы вы делали? Стали бы использовать свои знания или были бы просто сторонним наблюдателем? С кем бы завели дружбу, кому бы помогали? Чтобы было легче предлагаю считать, что попав в прошлое можно встретить и вымышленных персонажей (дАрта, Атоса и т.д.). Ну или можно использовать выражение "попасть в книгу", если кому-то это больше нравится.
Итак, время или произведение, в которое вы хотите попасть и ваш план действий :)

 Отправлено: 21.11.21 19:40. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А если бы раньше то помешал бы встрече Миледи и Атоса. Пусть Миледи едет в Канаду

И не было бы у нас романа.

 Отправлено: 21.11.21 20:23. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

И не было бы у нас романа.

Ну.. Думаю был бы наоборот появилась бы НОВАЯ история

 Отправлено: 21.11.21 20:52. Заголовок: А вот я думаю, так л..

А вот я думаю, так ли реально было бы завести дружбу с кем-то из четверки? Приняли бы они еще кого-то, да еще и чужака. Как бы из шкуры не лез наш современник, а ему все равно не стать бы на одну ступеньку с теми, для кого его век - век реальный, родной? Да ни за что на свете! Даже уроженец другой страны до гроба останется чужим на новой родине, а тут такой временной интервал. Инаковость - в деталях, а они настораживают, раздражают, могут и пугать. не проколоться - нереально!. Что объединяло четверку поначалу? Французы, дворяне, служат в одном полку. Это армейская дружба, она - пока есть общее дело и общие интересы. Коллектив сложился, нового уже не примут, близко не подпустят. А любое вмешательство в ход истории - и вылетишь к чертовой бабушке, потому что последствия - это "эффект бабочки".

 Отправлено: 21.11.21 21:21. Заголовок: Стелла ,так в " ..

Стелла ,так в " Три Мушкетера" и пример есть: лорда Винтера не приняли. Он был где то рядом , но не внутри.

 Отправлено: 21.11.21 21:34. Заголовок: Констанс1 , справедл..

Констанс1 , справедливости ради, Винтер и не набивался в друзья. Общего у них не было ничего, не считая ненависти к Миледи. Возможно, он бы нашел общее с Атосом, как с человеком своего круга, но он был из стана врага.

 Отправлено: 21.11.21 22:51. Заголовок: Стелла пишет: А вот..

Стелла пишет:

цитата:

А вот я думаю, так ли реально было бы завести дружбу с кем-то из четверки?

В качестве дамы? Хм...

 Отправлено: 22.11.21 00:52. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк , ой не верю я, что можно подружиться с литературным персонажем. Они ( кроме Атоса), вели в женщинах предмет любовных утех, средство улучшить свое материальное положение , или сделать карьеру. Атос, если б Миледи была просто Анной и той за которую себя выдавала, был бы верен, чадолюбив и заботился о пооцветании своего семейства и рода.

 Отправлено: 22.11.21 01:02. Заголовок: Констанс1 , я потому..

Констанс1 , я потому и уточнила, в каком качестве предполагается с ними дружить? Мужчину изображать и фехтовать лучше их, как было в некоторых фиках? Очень мило и абсолютно нереально.

 Отправлено: 22.11.21 01:30. Заголовок: Судя по тому, что по..

Судя по тому, что попадается на глаза сплошь и рядом, это дружба, плавно переходящая в любовь к одному из четверки. И вся история и затевается ради такой "любви".
Авторы, по-моему, не учитывают, что ни один из "неразлучных" не станет открываться для дружбы. Они очень трепетно относились только друг другу. Выпить в кабачке, сыграть в кости, поддержать в драке - это еще не дружить. И даже боевое доверие - еще не дружба. Стать жизненно необходимым кому-то еще, раскрыться еще для кого-то со стороны - не про четверку.

 Отправлено: 22.11.21 02:05. Заголовок: Стелла пишет: Стать..

Стелла пишет:

цитата:

Стать жизненно необходимым кому-то еще, раскрыться еще для кого-то со стороны - не про четверку.

Стелла ,
Кароч, сценарий априори не для дам.
Но, если вынести за скобки вышеозначенный расклад, когда дамы считают, что их крепше полюбят, если они вначале подружат, заткнут всех 4 за пояс фехтованием (?), еще и спасут, лично заколов полроты гвардейцев.
В остальном, погодь, дАрт к ним же вписался. Да и до него троица собиралась постепенно. Почем у них не могло возникнуть пятого друга?

 Отправлено: 22.11.21 09:54. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк спрашивает: Почем у них не могло возникнуть пятого друга?
Система будет неустойчива. Три - это три кита. Д'Артаньян - как катализатор. Пятый - это уже пятое колесо в телеге. В особенности, если это дама. Ну, я еще поверю, что она могла бы стать приятельницей, будь богатой - подкармливать их в тяжелые дни, но стать им боевым товарищем на равных? Увольте!!!!!

 Отправлено: 22.11.21 11:01. Заголовок: La Louvre пишет: Ду..

La Louvre пишет:

цитата:

Думаю, большинству дюманов хотелось бы хоть на чуть-чуть попасть в прошлое.

Прошу прощения за оффтоп) Просто вспомнилось: видела как-то в фейсбуке обсуждение, где участники предполагали, сколько бы лет они прожили, родись они в прошлом. Не беря в рассчет эпидемии и войны. Просто исходя из состояния своего здоровья и тех болезней, которые у них реально были в какой-то момент жизни.

И получилось - что, вероятно, недолго. Просто потому, что не было антибиотиков, антигистаминных препаратов и даже жаропонижающих, без которых банальный грипп иногда мог закончиться плачевно.

В общем, попаданцу пришлось бы сложно и с этой точки зрения)

 Отправлено: 22.11.21 11:16. Заголовок: Мне вот муж подсказа..

Мне вот муж подсказал: а в качестве кого хотели бы вы попасть в те времена? Наверное, не в роли крестьянина? А как прожить, не имея работы, если ты простой человек и не знаешь, как разжечь печь? Кто тебя возьмет в слуги, если у тебя руки растут не из нужного для этого времени места? Твои познания компьютера никому не нужны, нужно уметь седлать лошадь, готовить на очаге, одевать хозяина(и особенно, хозяйку) и т. д.
А есть еще сны, которые запросто могут продать попаданса, и масса мелочей: а вдруг бы он начал разбираться, где правый, а где левый башмак, или искал сахар?
Все эти путешественницы в прошлое - не более, чем детские мечты о прекрасных принцах.
Сейчас в сетях стало модно удивляться, как выжили мамы и бабушки в начале-середине 20 века. А ведь это - рукой подать, а молодым уже кажется едва ли не седой стариной. Пока человек плывет в своем потоке - он часть его, и ему более менее соответствует.
Я не отрицаю фанфиков о попаданстве. Я считаю только, что попадансы никогда не станут своими.

 Отправлено: 22.11.21 11:34. Заголовок: Стелла пишет: В осо..

Стелла пишет:

цитата:

В особенности, если это дама.

Если это дама, то хана всей дружбе. Ну если она попробует прямо в четверку вписаться. Одна девочка и 4 мальчика?
Стелла пишет:

цитата:

Ну, я еще поверю, что она могла бы стать приятельницей, будь богатой - подкармливать их в тяжелые дни

Мне почему-то сразу вспомнилась "приятельница" Арамиса из Тура (я не специально, чесслово). Но он почему-то друзей познакомить не спешил. Вот странно, да? Эгоист.
Стелла пишет:

цитата:

Пятый - это уже пятое колесо в телеге.

давай еще парочку накинем. Семеро смелых будет. Или Великолепная семерка.
Стелла пишет:

цитата:

Я не отрицаю фанфиков о попаданстве. Я считаю только, что попадансы никогда не станут своими.

Ну поэтому ты решила их к нам загнать. Вероятность успеха примерно та же.

 Отправлено: 22.11.21 11:51. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк , так потому и говорю - Чужие они везде будут, кроме своего времени. Начиться тыкать в правильные кнопки или стрелять из арбалета - это мелочи. Есть еще мораль - и тут все ломается. Даже если это и похожие времена.

 Отправлено: 22.11.21 12:40. Заголовок: Стелла, вот потому я..

Стелла, вот потому я про попаданцев не очень люблю. Самой подобное в голову вообще не приходила. Ни в ту, ни в другую сторону.

 Отправлено: 22.11.21 14:35. Заголовок: Черубина де Габрияк ..

Черубина де Габрияк пишет:

цитата:

Ни в ту, ни в другую сторону.

А вот в другую сторону как раз интересно: какими бы герои были в нашу эпоху, кем работали, чем увлекались
Я над этим размышляла по поводу моих исторических героев. В итоге не нашла ничего лучше, чем отправить их в армию. Что здесь, что там (У меня вообще с фантазией не очень ))

 Отправлено: 22.11.21 14:38. Заголовок: Armida - или в поли..

Armida - или в политику. Вояки любят политику, отойдя от дел военных.

 Отправлено: 22.11.21 15:09. Заголовок: Стелла пишет: или в..

Стелла пишет:

цитата:

или в политику. Вояки любят политику, отойдя от дел военных

Да-да-да! Но французы не то чтобы мечтают видеть во главе государства генерала - им де Голля хватило ))
У одного из моих героев, кстати, были недурные способности к дипломатии - вполне мог в эту сферу податься.
А другой профессионально знал право - современники говорили, что мог бы зарабатывать себе на жизнь, выступая в парламенте. И язык у него был хорошо подвешен - в наши дни сумел бы стать успешным адвокатом ))

 Отправлено: 22.11.21 15:25. Заголовок: А у нас ВСЕ политики..

А у нас ВСЕ политики военные в прошлом. И все они не мыслят себе своего существования без Кнессета. Самое смешное - среди них есть и настоящие политики, но в большинстве своем - политиканы. В общем-то война и политика - две дочери Хаоса.))))

 Отправлено: 22.11.21 15:33. Заголовок: jude пишет: И получ..

jude пишет:

цитата:

И получилось - что, вероятно, недолго. Просто потому, что не было антибиотиков, антигистаминных препаратов и даже жаропонижающих, без которых банальный грипп иногда мог закончиться плачевно

Эм. Все таки литературные миры это не настоящее прошлое С этим там получше

 Отправлено: 22.11.21 15:38. Заголовок: Стелла пишет: Мне в..

Стелла пишет:

цитата:

Мне вот муж подсказал: а в качестве кого хотели бы вы попасть в те времена? Наверное, не в роли крестьянина? А как прожить, не имея работы, если ты простой человек и не знаешь, как разжечь печь? Кто тебя возьмет в слуги, если у тебя руки растут не из нужного для этого времени места? Твои познания компьютера никому не нужны, нужно уметь седлать лошадь, готовить на очаге, одевать хозяина(и особенно, хозяйку) и т. д.

Вспомните как мало было грамотных. Например в 13 веке в Германии даже ПОЭТЫ не всегда грамоту знали... А попаданец определенно грамотен. Быть писцом. Скорее всего.

 Отправлено: 22.11.21 15:40. Заголовок: Стелла пишет: А у н..

Стелла пишет:

цитата:

А у нас ВСЕ политики военные в прошлом.

Вы имеете в виду, что все они проходили срочную военную службу? Или прямо кадровые военные? В первом случае они не успели профдеформироваться, во втором - да ))
(Слушайте, военные - это не самое страшное. У нас КГБ-шник страной управляет ))
Помните, в начале лета (или весной это было?) Макрону написали открытое письмо военные - сначала отставные, потом действующие? Одна блогерша очень этому радовалась и уверяла всех, что зреет военный переворот. Я тогда посмеялась: "Ага, как же". Так оно и вышло ))

 Отправлено: 22.11.21 15:42. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Быть писцом. Скорее всего.

Если язык страны знает ))

 Отправлено: 22.11.21 15:44. Заголовок: Если вся история зад..

Если вся история задумывается только ради приключений и любовей - тогда все что угодно пройдет.))
Если же хочется пофилософствовать о бытие и сознании, то тут уже надо учитывать многие факторы.

 Отправлено: 22.11.21 15:46. Заголовок: Стелла пишет: Я не ..

Стелла пишет:

цитата:

Я не отрицаю фанфиков о попаданстве. Я считаю только, что попадансы никогда не станут своими.

Если выживут то станут. С выживанием проблема да. Кто то где то писал чо читая про попаданцев мы читаем про тех кому повезло. А были те кто не повезло. А так.. Еслии не от заразы голода войн. То скорее всего современный человек закончит свои дни на костре... Ну там где они были.

 Отправлено: 22.11.21 15:50. Заголовок: Armida пишет: Если ..

Armida пишет:

цитата:

Если язык страны знает ))

Ну это да.но с другой стороны если имеется в виду попадание в ЛИТЕРАТУРНЫЙ мир. То почему Атосу Портосу Арамисуи Д Артаньяну не говорить по русски? Книга то на русском... В реальное прошлое другое дело.. Даже руский менялся постоянно но подучится не проблема. Русскому. А писец даже с ошибками... И да чтец. Вслух Это конечно тот кем стал бы обычный горожанин.

 Отправлено: 22.11.21 15:54. Заголовок: Armida пишет: В ито..

Armida пишет:

цитата:

В итоге не нашла ничего лучше, чем отправить их в армию. Что здесь, что там (У меня вообще с фантазией не очень ))

А вот врялд ли столько нового что чтобы научить... Не легче чем гражданской профессии. А вообще вопрос скрываются или нет? Если нет то их ученые к себе забирут будут научными консультантами ( по истории)

 Отправлено: 22.11.21 15:54. Заголовок: Стелла пишет: Если ..

Стелла пишет:

цитата:

Если вся история задумывается только ради приключений и любовей - тогда все что угодно пройдет.))

О! Я нашла одну профессию для попаданки: содержанка ))
Вспомнила романчик Павлищевой (название не помню), где наша современница попадает во Францию 17 века (во время правления Людовика 13-го). Она появляется в салоне мадам де Рамбуйе и... короче, все "местные" дамы - толстухи с гнилыми зубами и кожей, побитой оспой. К тому же пахнут отнюдь не духами. А наша деваха - белозубая, помытая-побритая-надушенная - сразу отхватила себе прынца

 Отправлено: 22.11.21 16:03. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Ну это да.но с другой стороны если имеется в виду попадание в ЛИТЕРАТУРНЫЙ мир

Ну ок, пусть будет условный мир. Условная Франция 17 века ))

просточитатель пишет:

цитата:

А вот врялд ли столько нового что чтобы научить... Не легче чем гражданской профессии.

Я рассуждала не о попаданцах в наш мир, а о том, какими бы герои были в наше время, если бы родились в нём. То есть люди с теми же характерами-внешностью-умом и т.д., но здесь и сейчас. Как бы это выглядело.

просточитатель пишет:

цитата:

их ученые к себе забирут будут научными консультантами ( по истории)

Главное, чтобы не подопытными зверушками ))