Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Кассандра , фотографии очень интересные, спасибо. У меня тоже где-то сохранилось несколько фотографий родителей того периода. Постараюсь найти и выложить. Мои прожили там 8 месяцев. Говорили, что было очень страшно. А на одной из первых фотографий, где люди сидят в кафе, немцев провожают не слишком приветливыми взглядами.
Я так понимаю, что было страшно в основном евреям? Честно говоря, никогда бы не подумала, что это - фотографии захваченного города. Прекрасная спокойная жизнь, ничего не происходит...
Отправлено: 11.03.15 21:00. Заголовок: Разница в том, что Л..
Разница в том, что Ленинград бомбили и население уже знало, что такое война. Париж сдали под предлогом, что его хотят сохранить как жемчужину в короне. И это - 39 год. Еще не очень представляет мир, с кем имеет дело. Немцы еще играют в цивилизованных. Но мама рассказывала, что напряжение было разлито в воздухе. Они не жили в еврейском квартале и самое главное: они оставались советскими подданными. Им ничего не грозило, пока Германия не начала войну с СССР. Даже наши родственники еще не прятались в горах- это первые месяцы оккупации. Это мне напоминает отца моей свекрови, который жил при немцах в Первую мировую, и был уверен, что это нация гуманных людей. Ну и пошел со всей семьей в Бабий Яр.
Отправлено: 11.03.15 22:05. Заголовок: Мне кажется, фотогра..
Мне кажется, фотограф мог работать на немецкую пропаганду, это ж был немецкий журнал - тогда я могу себе хоть как-то объяснить эти снимки. Снимал то, что немцы хотели и разрешали показывать, "парадный фасад"... Иначе у меня возникает гадливое чувство: и за эту-то Европу гибли тысячами советские солдаты? Вот здесь есть эти и другие снимки, и дополнительная информация click here
Отправлено: 11.03.15 23:12. Заголовок: Кассандра , в общем ..
Кассандра , в общем меня это не удивляет: мне всегда говорили, что французы не ангелы.))) Но что автор хотел этим сказать: что у каждого есть свой скелет в шкафу? Так у целой страны считать - не пересчитать этих скелетов. На глаза потомков свои недостатки только Руссо не без кокетства выставлял; остальные их предпочитали по шкафам и секретерам прятать. Жить под оккупацией с достоинством- это почти нереально. А французы с их эгоизмом думают только о своем спокойствии. Или надо покориться или открыто сопротивляться. Немцев хлебом-солью встречали не только в Париже, если на то пошло. И ежели бы они не свирепствовали так, как они это стали делать в СССР еще неизвестно, что бы предпочли : тихую и удобную оккупацию или свирепый режим своих же и уничтожающий родные народы с изощренностью Инквизиции. Но немцам не хватило ума и гибкости. Чисто немецкая прямолинейность и жажда господства стоила моря крови всем народам.
Кассандра, это старая статья ? Или ее вытащили на свет божий в связи с текущим моментом противостояния Европы и России?
Иначе у меня возникает гадливое чувство: и за эту-то Европу гибли тысячами советские солдаты?
Ну, во-первых, не только советские. Не совсем понимаю претензий к этому варианту Европы, если честно. Люди как люди, сделали свой выбор, имели на это полное право. Недавно попадалась на глаза интересная статья как раз о восприятии французами Второй Мировой как чудовищном унижении национальной гордости и последующее ее лечение мифами о Сопротивлении и национальных героях. Найду - выложу. Стелла пишет:
цитата:
Разница в том, что Ленинград бомбили и население уже знало, что такое война.
Ну и в том еще, что славянские земли согласно генеральному плану Ост должны были быть расчищены от населения. Прошу прощения за цинизм, но у народов СССР была куда более высокая мотивация к борьбе, чем у народов Европы. Что, разумеется, не отменяет того факта, что Британская Империя начала бороться с Гитлером еще в 1939 - за два года до СССР.
Nataly , согласна, что не только советские. Но в первую-то очередь про своих думается. А претензии к варианту Европы - ИМХО, фашизм всегда и везде отвратителен, и соглашательство с ним - тоже. Люди сделали выбор, имели право, но этот выбор можно отвергать или оправдывать, в свою очередь. И если говорить лично обо мне - я такой выбор оправдать ничем не могу. Потому и претензии. :-(
Отправлено: 12.03.15 01:24. Заголовок: Кассандра , я не опр..
Кассандра , я не оправдываю трусость, но, опять же - ваше счастье в том, что вы еще не стояли перед выбором. Это немного по детски звучит в свете того, что происходит в мире. Вы не подумали о том, о чем думали в то время люди: что у них есть семья, что им надо ее кормить и что Гитлер - это навсегда. Когда ты сидишь в подполе или в защищенном пространстве и в тебя летит снаряд, тебе кажется, что если ты зажмешь уши он пролетит мимо. Вот так и думают большинство обывателей, когда к ним в дом приходит война. А вот когда не остается где прятаться - тогда думают об ответном ударе. Претензии уместны только у тех, кто уже противостоял врагу. Иначе это - наши литературные споры о Миледи и Атосе.
Отправлено: 12.03.15 06:44. Заголовок: Nataly , дО того, ка..
Nataly , дО того, как Англия начала войну с Гитлером, был Мюнхенский синдром Стелла , Стелла пишет:
цитата:
в СССР еще неизвестно, что бы предпочли : тихую и удобную оккупацию или свирепый режим своих же и уничтожающий родные народы с изощренностью Инквизиции.
- это оченьж большое допущение, как уже указала вам Nataly. Если бы я знала вас хуже, я бы подумала, по вашим постам судя, что вы сами из породы тех, кто сдается Меня радует, что всех возмущает поведение французов и решение их правительства в данном случае: потому что вокруг я вижу точно такое же поведение частных лиц, которым при этом никакая смерть не угрожает и они не стесняются этого, они этим гордятся. Наши споры на форуме вселяют в меня надежду, что не везде так. А франзузы потом праздновали разгром тех немецких дивизий, что шли по Парижу и стеснялись выложенных фото. Не все так плохо.
Отправлено: 12.03.15 10:23. Заголовок: Диамант, я редко сда..
Диамант, я редко сдаюсь в жизненной борьбе , но я не знаю, как бы себя повела, если бы меня поставили перед выбором: или жизнь моей семьи или сдать позиции. Честно говорю- не знаю. Знаю только, что сдалась бы для видимости. Пока не представилась бы возможность. Не в оправдание французов, но в жизни каждого народа хватает и светлых и грязных страниц. И те же немцы в последующих поколениях каются в грехах своих предков. Пропаганда работала четко: люди свято верили в то, что творили. И - умирали за Гитлера и Сталина. А кто так не кричал- сам умирал. Прошло уже достаточно времени, чтобы не только лозунги выдвигать, но пытаться понять, что произошло и, главное, что происходит и что будет происходить. И думать надо бы каждому, но, как правильно заметила Диамант ,
цитата:
вокруг я вижу точно такое же поведение частных лиц, которым при этом никакая смерть не угрожает и они не стесняются этого, они этим гордятся.
. И знаете, может в чем-то эти люди и правы: они не хотят впадать в истерию раньше времени. Я как-то говорила: не понимала я, как можно во время войны жить простыми радостями. А можно! Когда прекращаются бомбежки и обстрелы, люди начинают думать о самом насущном. Например, что можно успеть принять душ или сбегать в магазин за продуктами. И в этом именно смысл жизни: выжить и дать выжить своей семье. А значит - и своему народу. Потому что есть армия и есть тыл. А если нет ни того ни другого( как с французами произошло по многим причинам), тогда остается приспособится до поры до времени. Увы, не все народы оказываются стойкими. И не все однозначно понимают свободу выбора.
Отправлено: 12.03.15 11:21. Заголовок: Стелла , я имела вви..
Стелла , я имела ввиду другую ситуацию. А что немцы изживали в себе фашизм - я в курсе. А рецепт "жить простыми радостями" очень действенный, вы правы.
Пост N: 5582
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
120
Отправлено: 12.03.15 12:54. Заголовок: Стелла пишет: но я ..
Стелла пишет:
цитата:
но я не знаю, как бы себя повела, если бы меня поставили перед выбором: или жизнь моей семьи или сдать позиции. Честно говорю- не знаю. Знаю только, что сдалась бы для видимости. Пока не представилась бы возможность.
99,9% сдаются - на этом, собственно, институт заложников всегда и держался, многие тысячи лет.
Пост N: 5583
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
120
Отправлено: 12.03.15 13:04. Заголовок: Диамант пишет: дО т..
Диамант пишет:
цитата:
дО того, как Англия начала войну с Гитлером, был Мюнхенский синдром
Интуитивно ощущаю, что имелся в виду "сговор":) На самом деле, после "мягкого деликатного отжима" Крыма эта страница истории воспринимается как-то иначе:(
вроде когда-то это изучали как "синдром", потом появился еще один "синдром", пусть будет сговор. Спасибо, что поняли правильно. С Крымом -двойная дурь, но у нас здесь речь шла о том, что Англия раньше СССР начала бороться с Гитлером. Когда жареный петух клюнул, тогда и начали бороться. Но не все, да. А к фашизму семимильными шагами страны приближаются, как и люди, когда у нации комплекс неполноценности. Он легко перерастает в манию величия на пустом месте. Увы, это направление открыто как никогда.
Ну, Франция или Штаты комплексом неполноценности не заморачиваются.
Это пока у них все хорошо. Германия вот после Версальского мира как заморочилась, так весь мир и вздрогнул. Так что никто не застрахован, несмотря на богатое культурное наследие.
Вообще-то богатое культурное наследие на данные времена ничего не гарантирует. Помните, был рассказ ( кажется не то у Бредбери, не то у кого-то из его плеяды) " Улыбка Джоконды"? Гигантская очередь стоит только для того, чтобы поучаствовать в уничтожении картины. Общество после Третьей мировой. (((
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
, но я не знаю, как бы себя повела, если бы меня поставили перед выбором: или жизнь моей семьи или сдать позиции. Честно говорю- не знаю. Знаю только, что сдалась бы для видимости. Пока не представилась бы возможность. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума