Автор | Сообщение |
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 197
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.03.08 02:00. Заголовок: Vote: Хорошим ли королем был Генрих III Валуа?
Я знаю что темы про Анри 3 есть. но в связи с возникшими дискуссиями, прошу всех проголосовать.:) может, тогда узнаем, что думает большинство?:)
|
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 199
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.03.08 02:18. Заголовок: я голосую, за то, чт..
я голосую, за то, что-да. конечно, спорить не буду не всё получалось ,и не всё было так, как хотелось бы. но я уверена, что он любил Францию и делал всё, что в его силах для достижения благополучия и прекращения войны.
|
|
|
Гастон
|
| Мятежный Сын Франции
|
Пост N: 730
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.03.08 02:20. Заголовок: Эмм... и каким образ..
Эмм... и каким образом вы предлагаете это выяснить? По каким критериям можно короля причислить к хорошему, плохому, к так себе?
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 200
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.03.08 02:21. Заголовок: Гастон , по его засл..
Гастон , по его заслугам.. я ещё раз повторяю, что меня интересует, то, как каждый его оценивает для себя.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 84
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.08 02:29. Заголовок: у меня нет затруднен..
у меня нет затруднений с ответом. чтобы вы меня не считали такой сволочью, которая не ценит Генриха, поясню. на мой взгляд этот монарх мог бы многого добится. но не захотел. растратил себя на дурацкие гомосексуальные похождения.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 75
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.03.08 03:20. Заголовок: Голосую за первый ва..
Голосую за первый вариант и согласна с Луиза Водемон. И, считаю, стоит задуматься достиг ли бы таких успехов Генрих 4, если бы не та база, что была заложена его предшественником.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 426
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 30.03.08 09:03. Заголовок: Ответ - да. А что до..
Ответ - да. А что до его похождений, то: а) насчет его гомосексуальности у историков вообще нет однозначного ответа; б) короля в любом случае делает хорошим правителем вовсе не сексуальная ориентация; в) с учетом сложности политической обстановки в тот период он, ИМХО, справился весьма неплохо.
|
|
|
мать Людовика XIV
|
| Псих-симулянт, ползучий дюманТ
|
Пост N: 2064
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 30.03.08 13:39. Заголовок: Я затрудняюсь... И в..
Я затрудняюсь... И все)
|
|
|
Lothiriel
|
| |
Пост N: 69
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.03.08 18:47. Заголовок: Джоанна пишет: А чт..
Джоанна пишет: цитата: | А что до его похождений, то: а) насчет его гомосексуальности у историков вообще нет однозначного ответа; б) короля в любом случае делает хорошим правителем вовсе не сексуальная ориентация; в) с учетом сложности политической обстановки в тот период он, ИМХО, справился весьма неплохо. |
| Согласна, поэтому ответ - ДА.
|
|
|
M-lle Dantes
|
| Мститель в матроске
|
Пост N: 4564
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 30.03.08 18:54. Заголовок: Плюсик, потому что о..
Плюсик, потому что от иных толку было меньше...
|
|
|
М-ль Валуа
|
| |
Пост N: 184
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.03.08 12:08. Заголовок: Считаю, что да. Дост..
Считаю, что да. Достиг бы большего, если бы его тезки не поставили бы страну на грань войны.
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1477
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 03.04.08 14:55. Заголовок: Сначала надо определ..
Сначала надо определиться, что такое хороший король. Но, скажу, что Генрих был очень неудачливым королем.
|
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 91
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:16. Заголовок: Жан ,мне кажется, ч..
Жан ,мне кажется, что хороший король это тот, при котором в государстве как минимум стабильность, и как максимум процветание. именно поэтому я голосовала против.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 247
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:22. Заголовок: Лолита , а Вам не ка..
Лолита , а Вам не кажется что есть такие ситуации, при которых быть хорошим правителем в Вашем определении сможет только волшебник или добрая фея?
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 93
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:25. Заголовок: Филифьонка не кажет..
Филифьонка не кажется. я думаю, и я уже не раз это говорила,что Генрих необоснованно тратил деньги королевства на миньонов, при всём при том, долги у него были ужасные. по-моему это хотя бы один критерий, по которому его можно назвать плохим королем.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 249
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:27. Заголовок: Лолита почти все ко..
Лолита почти все короли тратили большие деньги на своих фаворитов.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 95
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:29. Заголовок: возможно. однако, пр..
возможно. однако, при других правлениях столь критичной ситуации не было( я не имею в виду Людовика 16). Генрих вместо попыток этими деньгами распорядится как-то на благо страны тратил их на фаворитов современники Генриха в каких его только грехах не обвиняют. Нет, я не говорю, что это все правда, но должны же быть какие-либо причины на это! Вот вы можете назвать ещё правителей Франции, которых так же не любил бы народ?
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 251
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:44. Заголовок: Лолита пишет: Вот в..
Лолита пишет: цитата: | Вот вы можете назвать ещё правителей Франции, которых так же не любил бы народ? |
| Нет, не могу, я не настолько хорошо знаю историю Франции, чтобы судить о сравнительной популярности ее королей. Но во всяком случае мнение народа о правителе создается не только его реальными качествами. А уж фаворитов-то народ ненавидит по определению.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 97
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:46. Заголовок: Филифьонка пишет: А..
Филифьонка пишет: цитата: | А уж фаворитов-то народ ненавидит по определению. |
| ну не всех. К Жуаезам народ адекватно относился.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 252
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:52. Заголовок: Лолита пишет: К Жуа..
Лолита пишет: цитата: | К Жуаезам народ адекватно относился. |
| Исключений очень мало, и виноваты в этом отчасти и сами фавориты (опять же за французскую историю говорить не буду, а в русской уж точно).
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 99
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 16:53. Заголовок: Филифьонка пишет: о..
Филифьонка пишет: ну они, конечно, виноваты, но какой спрос с них? они же не король.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 254
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.04.08 17:12. Заголовок: Я просто хочу сказат..
Я просто хочу сказать, что если король и его фавориты не пользуются популярностью в народе, это еще не значит, что король плох.
|
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 101
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.04.08 17:14. Заголовок: Филифьонка пишет: ..
Филифьонка пишет: цитата: | не пользуются популярностью |
| это мягко сказано:)
|
|
|
Алея
|
| Последователь L Lawliet
|
Пост N: 198
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.04.08 21:53. Заголовок: А я согласна с Луизо..
А я согласна с Луизой. Мнение моё субъективно (очень и очень), но. надеюсь, может быть засчитано :) Мне нравится в нём то, что он пытался развивать науку и культуру, сам принимал участие в государственных делах. Если судить по Дюма, именно его Екатерина хотела видеть на троне. А она женщина была мудрая :)
|
|
|
М-ль Валуа
|
| |
Пост N: 233
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.04.08 11:29. Заголовок: Алея пишет: Если су..
Алея пишет: цитата: | Если судить по Дюма, именно его Екатерина хотела видеть на троне. |
| Не только по Дюма. Это исторический факт.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 113
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.04.08 15:04. Заголовок: разве Екатерина хоте..
разве Екатерина хотела его видеть королем, из-за того что видела в нем хорошего политика?! по-моему, она хотела править от его имени и всё. а так как у них были замечательные отношения, то думала, что ей это удастся. ну то есть влиять на Генриха. делать то, чего ей не позволял Карл, и не позволил бы Франсуа!
|
|
|
Гастон
|
| Мятежный Сын Франции
|
Пост N: 752
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 08.04.08 15:22. Заголовок: Лолита Нравится вам..
Лолита Нравится вам все доводить до абсурда. Но никакой жажды власти в Екатерине я не вижу. Все за что она боролась - чтобы ее дети не потеряли, то, что им причитается по праву крови. Она скорей волчица защищающую своих щенков, чем дама, которой не терпится получить удобную марионетку на троне. Она не хотела править, но ей пришлось, потому что больше было некому. Не отдавать же королевство в загребущие лапы Гизов или Бурбонов. А Александр действительно был ее любимым сыном. Но огромного влияния она на него не имела. Никакой своей линии не гнула, а всеми силами старалась помочь королю. В общем, хорошая мать. Дай бог каждому такую.
|
|
|
Алея
|
| Последователь L Lawliet
|
Пост N: 200
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.04.08 18:04. Заголовок: Лолита пишет: Вот в..
Лолита пишет: цитата: | Вот вы можете назвать ещё правителей Франции, которых так же не любил бы народ? |
| К вопросу о короле. Думаю, по части ненависти народа "переплюнул" Генриха Людовик XVI. За просто так революционеры головы не отрубают :) Причём Людовика они именно ненавидели, а вот Генриха просто не понимали.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 117
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.04.08 18:10. Заголовок: Алея я написала, чт..
Алея я написала, что Людовика 16 в виду не имею.. хотя, а как по-вашему его за что ненавидели? Гастон пишет: цитата: | Александр действительно был ее любимым сыном. |
| в этом я не сомневаюсь. но почему именно он? ведь Карл не был глупее Генриха? Гастон пишет: почему вы так думаете?
|
|
|
Гастон
|
| Мятежный Сын Франции
|
Пост N: 754
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 08.04.08 18:26. Заголовок: Лолита пишет: в это..
Лолита пишет: цитата: | в этом я не сомневаюсь. но почему именно он? ведь Карл не был глупее Генриха? |
| Любят потому, что любят. Значит в нем было, что-то такое, что выделяло его среди всех ее детей. Выделяло именно для нее. Лолита пишет: Потому, что если бы хотела, то Карл бы даже близко к государственным делам не подпускался. А он худо-бедно правил сам.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 120
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.04.08 18:28. Заголовок: Гастон пишет: то Ка..
Гастон пишет: цитата: | то Карл бы даже близко к государственным делам не подпускался |
| а как вы думаете без участия екатерины, Карл бы сам Варфоломеевскую ночь устроил?
|
|
|
Ответов - 224
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|