Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 01:48. Заголовок: Деньги


Информацию по монеты имевшим хождение во Франции и Англии нач.17 века я нашел без труда. Но как они соотносятся друг с другом? И скольким английским монетам равна одна испанская пистоль?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 03:36. Заголовок:


Я не знаю ответ на этот вопрос, но то, что я знаю точно, это что «пистоль» - всё таки слово мужского рода.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.04 22:49. Заголовок: Re: jennie


В пистоле 10 ливров.

Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 00:50. Заголовок:


А двойные испанские пистоли? Это двадцать ливров?
Кто-нибудь бы нашел табличку, которая все сравнивала и объясняла...

Пока безумствует мечта... Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 04:59. Заголовок:


Юлёк (из клуба) пишет:
цитата
Кто-нибудь бы нашел табличку, которая все сравнивала и объясняла...

S’il vous plait, сударыня

1 лиар = 3 денье,
1 су = 4 лиара,
1 ливр = 1 франк = 20 су,
1 экю = 3 ливра,
1 пистоль =10 ливров,
1 луидор = 2 пистоля,
1 двойной луидор (он же квадрюпль) = 4 пистоля.


Chaque jour est bon a sa facon Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.04 18:55. Заголовок:


Я не помню, как назывался этот сайт, но в и-нете есть информация с фотографиями монет от Меровингов до Бурбонов с таблицами, которые включают содержание в монете того или иного металла, размер монеты и т.д. и т.п.
Я искала этот сайт по ключевым словам «Франция экю тестон луидор».

Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.04 20:36. Заголовок:


Pauline пишет:
цитата
1 лиар = 3 денье,
1 су = 4 лиара,
1 ливр = 1 франк = 20 су,
1 экю = 3 ливра,
1 пистоль =10 ливров,
1 луидор = 2 пистоля,
1 двойной луидор (он же квадрюпль) = 4 пистоля.


Беляк - 5 денье
лиар - серебро
луидор менял свою цену. При Людовике 13:
1 луидор - 10 ливров.
В 1680-х годах - 11 ливров и 10 су. Дальше не помню.

Дама де Невиль


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.04 21:37. Заголовок:


Большое спасибо, дамы. Но может кто-нибудь знает, как эти чудесные французские монеты соотносятся с английской валютой? В частности интересует, как соотносились монеты имеющие хождение в Англии (при Джеймсе I):
Соверен = 22 серебренных шиллинга=2полсоверена/2 двойных кроны=4кроны=8полукрон
Лаурель=20шиллингов=2полсоверена/2поллауреля/2 двойных кроны=4кроны=8полукрон
Золотой реал(реал со шпорой)=30шиллингов=2полуреала(полуангела)
Фунт стерлингов=20шиллингов=240пенни
Шестипенсовик=6пенни
Пенни=2полупенни=4фартинга

С монетами того же периода во Франции и Испании?




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.04 21:43. Заголовок: Re: Asher


Посмотрите на содержание золота или серебра в тех и других монетах. Тогда и узнаете, как они соотносятся.

Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.04 22:45. Заголовок:


Беранжьер де Невиль
С удовольствием бы сравнил, если ли бы нашел такую информацию по испанским монетам.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.04 16:58. Заголовок: Re: Asher


Где то у меня были выписки по испанским деньгам. Когда найду - сообщу.

Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.04 21:08. Заголовок:


Вспомнила один из сайтов по деньгам

http://coinsold.amazonit.ru/


Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 15:11. Заголовок:


Вы не могли бы сказать, что можно было купить на эти деньги?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.04 19:09. Заголовок: Re: граф Монте-Кристо


Опять-таки, это мне надо найти таблицы. У меня были выписки по ценам XVI-XVII вв.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.05 06:55. Заголовок:


Asher пишет:
цитата
Но может кто-нибудь знает, как эти чудесные французские монеты соотносятся с английской валютой?

Может быть это вам поможет: соотношение стоимости валют

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 19:20. Заголовок:


Сорок Пять Генриха III получали 6 тысяч турских ливров в год, из них 4 тыс были жалованием. а остальное плата за хозяйство. ЭЖто позволяло им содержать четверку лошадей, карету, двух верховых слуг и иметь полную эуипировку.

Дама де Невиль

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 20:31. Заголовок:


В 1660-х гг XVIIв мушкетёры получали жалование 300 ливров в год.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.05 17:30. Заголовок:


Во второй половине 16 века

2 карпа и щука стоили 14 су
2 копченые и 2 белые селедки - 14 денье
2 алоза (сельдевая рыба) - 4 су
7 пинт вина - 6 су 8 денье
полфунта свиного сала - 12 денье
3 фунта коровьего масла - 6 су
корм для 5 лошадей на 1 день - 5 су

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 07:52. Заголовок:


Беранжьер де Невиль
А откуда такие занимательные сведения?
И интересно, сколько стоила бутылка-другая хорошего вина?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 18:51. Заголовок:


Из И.Клула «Повседневная жизнь в замках Луары в эпоху Возрождения» и Интернет, и комментарии к какому-то старому изданию «Трех мушкетеров».

Дама де Невиль

PS А вот иллюстрированная книга на заказ стоила от 600 до 800 экю!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.05 21:31. Заголовок:


Беранжьер де Невиль пишет:
цитата
А вот иллюстрированная книга на заказ стоила от 600 до 800 экю!

А и не удивительно.
(Ох, хорошо же тогда, небось, иллюстраторы зарабатывали)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.05 18:49. Заголовок: Re: Luis Offen


Что то у меня сомнения в том, что эти деньги получали иллюстраторы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.05 21:00. Заголовок:


У меня, вообще-то, тоже, но почему бы не помечтать. Притом, думаю, люди, которые умеют везде хорошо устраиваться, были и есть всегда.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.05 23:48. Заголовок:


Luis Offen пишет:
цитата
Что то у меня сомнения в том, что эти деньги получали иллюстраторы.


Вы правы, сир. Они не получали почти НИЧЕГО. Даже торговцы книгами с этого имели не так много. Слишком велики были накладные расходы.

Дама де Невиль

PS Кстати, книги в то время издавались без переплетов. Переплет был заботой владельца.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.05 18:13. Заголовок:


Мадам! Ваш герб мне что-то напоминает, но я не могу понять что. Напомните мне, откуда в вашем гербе королевские лилии.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.05 20:53. Заголовок:


Сир, это не королевские лилии. Если вы помните, королевские лилии белые на синим, а в моем гербе - синии лилии на серебре.

Дама де Невиль

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.05 04:51. Заголовок:


Luis Offen пишет:
цитата
И интересно, сколько стоила бутылка-другая хорошего вина?

У Клуласа вино измеряется бОльшими объёмами. :))

Попалась цитата из книги Ю.В. Борисова: «Основной денежной единицей при Людовике XIV являлся ливр ‹…› Ливр делился на 20 су, а су – на 12 денье. Серебряная монета – экю – равнялась трём и более лвирам. Золотой луидор был эквивалентен 24 ливрам. На территории Франции, Германии, Италии в обращении находилась испанская монета – пистоль, равная 19 и более ливрам. Между прочим, у Мольера маркизы считают пистоли, а не луидоры. Стоимость денег менялась в зависимости от конъюнктуры и устанавливалась государством.
Каковы были заработки людей из народа? В крупных городах – Париже, Лионе, Руане – большинство ремесленников – суконщики, обработчики шерсти, слесари получали от 15 до 30 су в день. На крупной мануфактуре в Сен-Гобене оплата квалифицированного рабочего колебалась от 310 до 610 ливров в год.
Естественно, что простой труженик стремился покупать продовольствие по самым низким ценам. На память помню данные, взятые из счетов больницы в Невере за 1694 год: хлеб (примерно 450 граммов) стоил 2-3 су; фунт говядины или пинта пива (0,93литра) – 2-3 су; цыплёнок – 15 су; фунт масла – 5-8 су. Больница платила за пару мужской обуви 3 ливра, детской – 14 су, за дюжину деревянных башмаков (сабо) – 25 су.
Рабочий, получавший ливр в день считался обеспеченным человеком.»

Особенно позабавила фраза «на память помню данные». У Борисова наверное не мозг, а компьютер. :))


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.05 04:54. Заголовок:


Duchess D’Or
Спасибо, сударыня, очень интересные данные.
Duchess D’Or пишет:
цитата
Особенно позабавила фраза «на память помню данные». У Борисова наверное не мозг, а компьютер. :))

А есть такие люди - они лучше всего запоминают цифры.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.06 18:56. Заголовок: Re:


Людовик 14 выпустил в оборот в 1655году монеты, носившие названия золотых и серебряных лилий. Золотая лилия стоила 7 ливров (фунтов серебра) и содержала в себе 23 карата золота. На одной стороне находилось изображение короля или украшенного лилиями или увенчанного на концах коронами креста, а на другой – герб Франции с лилиями, поддерживаемый двумя ангелами.
Серебряные лилии были трёх достоинств: в 20, 10 и 5 су. Они имели на лицевой стороне изображение короля с короной, а на оборотной – изображение креста из 8 переплетённых букв L, увенчанного короной и окружённого 4 лилиями. Монеты эти ходили очень не долго: серебряные были упразднены в следующем же году, а золотые продержались до 1679 года. Теперь они представляют, особенно серебряные, большую редкость и отсутствуют даже во многих самых больших нумизматических коллекциях


Audiatur et altera pars
Следует выслушать и другую сторону
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.06 20:46. Заголовок: Re:


Куча информации для любителей истории и нумизматии
http://coinsold.amazonit.ru/france/eu_france_mer.htm

P.S. Продолжение следует... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 20:32. Заголовок: Re:


никак не успокоюсь
вот список монет, которые используются у Дюма с описанием

Лиар (Liard) — древняя французская монета в ¼ су. В первый раз упоминается при Людовике XI; уничтожена в 1856 г.

Су(фр.Sol; лат.Solidus) — французская монета, чеканившаяся из меди (и даже железа) до 1793 г.; потом обращена в 5-сантимную монету, которая и поныне, составляя 1/20 франка, часто называется Су. Чеканился также серебряный Су, данностью в 2—15 Су до революции, в 15 и 30 Су — во время революции.

Ливр(фр.Livre - фунт) - серебряная монета, существовавшая с IX в. до 1799 г.

Франк(фр.Franc) - французские золотая или серебряная монеты, чеканившиеся с 1360 по 1876 гг.

Писто́ль (франц. pistole, исп. pistola), старинная испанская золотая монета XVI—XVIII вв равная двойному эскудо.. В XVII в. обращалась во Франции, Италии, Германии и некоторых других странах.Чеканилась с 1537 по 1847 г.
Содержала 6,20 г, с 1786-5,92 г чистого золота. В 17 в. название "Пистоль" получили почти все золотые монеты, равные по весу испанскому пистолю, обращавшиеся во Франции(луидор),Италии, Германии и некоторых др. странах. Пистоль вышел из обращения в кон. 18 в.

Луидор .[франц. louis d or, от Louis Луи (Людовик) и d or золотой],
французская золотая монета (6—7 г чистого золота). Впервые отчеканена в 1640 при Людовике XIII, по имени которого получила название (Людовик — по-французски Луи). Золотая монета, сначала с крестом, при Людовиках XV и XVI — с овальным или угловатым щитком на обратной стороне. Луидор Людовика XVI, с лилиями и цепями Наварры на щитках, обозначаются как Louis neufs. От всех этих сортов имеются двойные по ценности монеты — Doubles louis или Doublons (дублоны). Луидоры в 4 — 10 раз более ценные, чем простой луидор, служили медалями. Сначала луидор равнялся 10 старым ливрам, при Людовиках XV и XVI — 24 livres tournois. Ценность луидоров, имевших весу, по закону 30 окт. 1785 г., 7, 6485 гр., равна 24 франкам 15 сантимам золотом. В 1795 г. луидоры были заменены 20-и 40-франковыми монетами. В Германии неправильно называли луидорами различные германские и датские пистоли, ценою в 5 золот. талеров. В Бремене луидоры приравнивались 5 бременским талерам.

Экю (франц. Ecu - гербовый щит ) — старинная французская монета. Золотые экю чеканились с 1338 по 1601 г. (другое название — денье д'ор), весом 4,532 гр., 990:1000 пробы; позже содержание золота уменьшалось. Серебряный экю чеканился с 1600 г. сначала как половина золотого (demi ecu), весом 19,122 грам., 11/12 пробы = 2 франкам; чеканились также demi quart d'ecu. С 1641 г. стали чеканиться Э. под названием ecus blancs или louis d'argent, равные 60 су. С 1726 г. Экю обращались по курсу в 6 ливров. экю оставались главной французской монетой до 1795 г., когда введены были франки. Название экю сохранилось на пятифранковых монетах.

Денье(Denier) - старинная французская серебряная монета, прототипом для которой послужил римский денарий. Денье чеканились с Х по XIX вв., в последний период денье чеканились из меди.


P.S. Продолжение следует... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет