Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
графоман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.05 17:00. Заголовок: Гарри Поттер и Принц Полукровка. Гарри Поттер и Дары Смерти


Если вы еще не прочитали, то немедленно закрывайте глаза и затыкайте уши!!!

Примечание модератора.
1.К теме ГП и ПП (спойлер), открытой, когда текст книги только-только становился доступен русскоязычным читателям, подклеена тема, созданная после официального выхода в свет на русском языке шестой, предпоследней книги о мальчике-волшебнике.
2. Сюда же была перенесено обсуждение книги "Гарри Поттер и Дары Смерти" - последней из семи книг о Гарри Поттере.

жизнь - счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1383
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:10. Заголовок: Re:


Sветлана По моему, у тети Роулинг сильный сдвиг по фазе... Человеку в здравом уме и твердой памяти не впихнуть в якобы детскую книжку гомосексуалиста!

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La ville folle




Пост N: 214
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:18. Заголовок: Re:


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
По моему, у тети Роулинг сильный сдвиг по фазе... Человеку в здравом уме и твердой памяти не впихнуть в якобы детскую книжку гомосексуалиста!

Это уж точно! Просто ей уж очень хотелось сделать из детской книги "взрослую". Отсюда и 21 труп, и гомосексуализм...

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой.
Гете."Фауст"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1391
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:32. Заголовок: Re:


Марго Хоть убейте, не вижу я там гомосескуализма! Он высосан из пальца (причем пост-фактум, т.е. после написания книги) теми, кто считает, что шумихи вокруг ГП маловато - например, мадам Роулинг!
Трупы не пересчитывала с тех пор, но судя по всему их действительно 21, если не больше... Марго пишет:

 цитата:
Просто ей уж очень хотелось сделать из детской книги "взрослую"

Это невозможно, так как все 7 книг рассчитаны на один круг читателей - не все же растут вместе с появлением книги! В общем, я считала, считаю и буду считать, что самая лучшая книга - третья, потому что: а) никаких трупов; б) никакой любви (практически); в) трогательный сюжет. По-настоящему трогательный, а не розовые сопли и слюни! (пардон за категоричность формулировки)

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La ville folle




Пост N: 217
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:54. Заголовок: Re:


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
В общем, я считала, считаю и буду считать, что самая лучшая книга - третья

Абсолютно с вами согласна;) Хоть я и не поклонница книг о Гарри, 3 книга когда-то мне по-настоящему нравилась:)) Кстати, и фильм по ней тоже самый лучший из всех.

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой.
Гете."Фауст"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 457
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:02. Заголовок: Re:


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
Человеку в здравом уме и твердой памяти не впихнуть в якобы детскую книжку гомосексуалиста!



Я считаю, что не только нетрадиционные отношения в детской книжке не уместны, но и традиционные, в том виде, в котором они показаны у Роулинг тоже. Я понимаю подростки, гормоны, любовь-морковь и прочие свидания, но ИМХО это было лишнее для детской книги.

И вообще, все что хотела сказать Роулинг, надо было ей говорить в книге. Теперь поздно. Теперь можно болтать все что угодно, это уже к канону не имеет никакого отношения

Враг может новым быть,
а друг — он только старый...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1395
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 21:31. Заголовок: Re:


Марго ИМХО, лучший фильм - пятый. =) Но я никого не принуждаю у своему мнению.
Sветлана пишет:

 цитата:
Я понимаю подростки, гормоны, любовь-морковь и прочие свидания, но ИМХО это было лишнее для детской книги.

Почему? Именно эти аспекты делают героев живыми людьми, а не ходячими схемами! (с) Моя мама
Sветлана пишет:

 цитата:
И вообще, все что хотела сказать Роулинг, надо было ей говорить в книге. Теперь поздно. Теперь можно болтать все что угодно, это уже к канону не имеет никакого отношения

А вот с этим полностью согласна. Книга уже вышла, и любые поправки характера, истории, пусть даже сексуальной ориентации ее героев будут уже фанфиком, а не книгой

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Пост N: 97
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 13:00. Заголовок: мать Людовика XIV пи..


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
ИМХО, лучший фильм - пятый.

Лучшее в пятом фильме - это красотка Амбридж))) А вообще, книги хоть и хороши, за исключением седьмой, экранизации оставляют в основном желать лучшего... Но это мое субъективное мнение)))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2841
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 15:55. Заголовок: Скопипейстю сюда сво..


Скопипейстю сюда свои впечатления почти трехмесячной давности :-)


Понравилось, даже очень понравилось. Если не считать некоторую затянутость, присутствующую в описаниях того, как Гарри, Рон и Гермиона бродят по лесам да по долам, то все очень и очень интересно. И да сочтут меня кровожадной, но такое обилие смертей в последнем томе меня не слишком смущает. Все-таки эта книга далеко не детская, в ней как никак описывается война, а на войне многие имеют свойство погибать, без учета того, нравится это читателю или нет. Хотя Роулинг, в течение предыдущих трех книг методично убивавшая по персонажу-другому, с 21 трупом превзошла саму себя. Даже Хедвиг/Буклю отправила в мир иной (птичку жалко...). Но это вовсе не значит, что мне не жаль Аластора, Фреда, Колина, Снейпа и т.д. - я не вижу преступления со стороны писательницы в том, что она "уложила" их, и сделала это безо всякой правдоподобной причины. Ну и нагромождение магических артефактов иногда кажется избыточным - и хоркруксы/крестражи, и Дары Смерти... Хотя, повторюсь, я читала по диагонали, так что при повторном изучении текста все может показаться более логичным.

Честно говоря, сам Гарри на протяжении шести книг особых чувств у меня не вызывал. И пусть это было очевидно еще в "Философском камне", лишь в "Дарах Смерти" я поняла, что этот персонаж наделен даром любить и прощать, преодолевать собственные страхи и рисковать жизнью ради других. В каком-то смысле, это герой помимо своей воли, т.к. он вовсе не стремится к тому, чтобы быть героем, а действует так, как должен действовать в тех или иных обстоятельствах. Не знаю, почему я прежде не обращала на это внимание, больше раздражаясь от его несообразительности :-) Возможно, потому, что на мир, описанный в книгах, читатель смотрит с позиции Гарри.
А ведь умение любить и прощать, на мой взгляд, и является для Роулинг главной силой, способной выстоять против зла в любом виде. начиная с материнской любви Лили, спасшей годовалого Гарри от неминуемой, казалось бы, смерти, и заканчивая любовью Малфоев к сыну, ставшей для них своего рода индульгенцией и путем к спасению, физическому и, что еще более важно, моральному.

Снейп и Дамблдор... Столько уже было сказано слов по поводу одного и другого, что я просто-таки теряюсь, боясь повторить то или иное мнение :-)) Снейп был моим любимым персонажем с первой книги, точнее, с первого фильма. В "Философском камне" этот товарищ с вечно немытой головой меня не зацепил, но почти одновременно с чтением второго тома в кинотеатрах начали крутить ролик к экранизации первой части, а там... *мечтательно закатывает глаза* Да-да, мое трепетное девичье сердце не устояло перед гатишного вида мистером Рикманом-Снейпом, изловившим в темном коридоре Хогвартса Квирелла и приложившего его "Вольдемордой об стену" (с). Это лишено всякой логики, но с тех пор я пропала для нормального общества :-))

Что до Дамблдора, то им я прониклась почти сразу, ибо пребываю в восторге от персонажей a la Гендальф.

Так что финал "Принца-полукровки" стал для меня самым настоящим шоком. Мало того, что Дамблдора отправили к праотцам - и, судя по высказываниям Роулинг, безо всякой надежды на возвращение, - так еще сделал это Снейп. Мозг у меня мгновенно отключился, так что я и не подумала, что вряд ли бы такому коварному предателю такой могущественный маг как Альбус Вульфрик Брайан и т.д. доверял бы на протяжении почти двадцати лет, поручая тому весьма непростые и даже опасные задания. Хотя действия самого Дамблдора в шестой книге несколько выходили за пределы априори заданной модели поведения Доброго Волшебника. Одним словом, "загадки во тьме" (с).

И вот, Роулинг раскрывает карты: Снейп, конечно, не белый и пушистый, однако полностью и безоговорочно реабилитируется в глазах не только читателей, но даже Гарри Поттера, который его терпеть не мог в течение всего курса обучения в школе. И да, меня ну совершенно не смущает то, что Великого и Ужасного профессора зельеваренья сделали героем мелодрамы. По-моему, это очень трогательно... :-)) В конце концов, каждый человек имеет право на слабости, да и что плохого в любви, пусть и безответной. И все равно, несмотря на светлые чувства в адрес Лили Эванс, более милым Снейп не становится, за что Роулинг отдельное спасибо - таки ей удалось не изменить неправдоподобным манером светлый образ декана Слизерина :-) Роулинг Снейп не нравился с первой книги, об этом неоднократно писали и говорили, однако она не может не уважать его - за профессионализм, смелость, принципиальность, умение сделать выбор и придерживаться его до конца (будем считать, что получение Черной Метки - это ошибка молодости, влияние юношеских комплексов и слизеринского окружения) и даже действовать, не проявляя истинных чувств.

С Дамблдором все оказалось сложнее... Скажу честно, после чтения еще спойлеров, я была в шоке оттого, что директор оказался чуть ли не манипулятором, игравшим судьбами людей ради Большого Блага, кидавшим идеи и устранявшимся, пока другие, образно говоря, таскают для него каштаны. Но немного поразмыслив, я все же пришла к выводу, что хуже Дамблдор не стал. Просто... он оказался человеком. До того он был - как для Гарри, так и для меня - непогрешимым, всеблагим, всезнающим. Несмотря на признания в своей слабости, тут и там мелькавшие на страницах предыдущих книг. И тем не менее он стремится к Добру, так, как умеет, так, как считает правильным. Снейп обвиняет его в том, что директор готовил Гарри к смерти, словно "свинью на убой". Однако Дамблдор, зная, что Поттер - хоркрукс и что невозможно уничтожить Вольдеморта, не уничтожив ВСЕ хоркруксы, должен был сделать выбор... Истории с Арианой и Гриндевальдом еще раз подтверждают, что природа Альбуса далека от совершенства. Однако кто из нас не совершал ошибок? Кто в юности не мечтал перекроить мир, сделав его лучше (при этом, будучи в плену юношеского максимализма, не задумываясь о средствах и последствиях)?.. Я не одобряю молодого Дамблдора, но и не могу его осуждать.

Забавны были отсылки к другим произведениям литературы: меч из озера (легенды артуровского цикла), бездонная сумка Гермионы (таковая, помнится, имелась у Мэри Поппинс), хоркрукс, носимый на шее и разъедающий душу (незабвенный "Властелин Колец") и т.д.

И... мне жаль, что все закончилось. Пока что я это до конца не осознала, но под эпопеей о Гарри Поттере подведена черта (не считая, разумеется, двух оставшихся фильмов). Меня не смущают нестыковки и нелогичные моменты во всех семи книгах, ведь самое главное, Роулинг создала мир, который множество людей нашли интересным, увлекательным, привлекательным и т.п. Но что очень важно, он уютен. И что не менее важно, он вовсе не является мыльным пузырем, в котором самое привлекательное - лишь радужная оболочка. Столько людей, детей и взрослых, зачитываются "Гарри Поттером", ломают копья, обсуждая действия героев и события романов, что сложно утверждать, будто это всего лишь результат хорошо продуманной рекламной кампании.
Я вовсе не фанат, но мне немного грустно из-за того, что продолжения не будет. По крайней мере, в ближайшее время. А что мне кажется более вероятным, вообще. Возможно, это и к лучшему. Как пишет Роулинг в эпилоге к "Дарам Смерти", все хорошо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1403
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:42. Заголовок: Snorri пишет: Все-..


Snorri пишет:

 цитата:
Все-таки эта книга далеко не детская,

Конкретно седьмая - да, но начинала Роулинг всю эту бодягу историю как детскую книгу - я про первые три книги.
Snorri пишет:

 цитата:
Как пишет Роулинг в эпилоге к "Дарам Смерти", все хорошо...

А вот за это я тетю Роулинг прибить готова! Столько народу убили, и вдруг - все хорошо! Вообще - эпилог - ниже всякой критики. Ни в какие ворота не лезет по сравнению с основной частью книги

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 168
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:23. Заголовок: Чет я как-то уже зад..


Чет я как-то уже задумалась над вопросом "Читать ли мне вообще этого Поттера?"
Посоветуйте? Что решить?
Мне ясно лишь то, что после Графа Монте-Кристо (которого я скоро дочитаю!) это будет выглядеть большим контрастом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La ville folle




Пост N: 219
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:30. Заголовок: Kseniya-queen пишет:..


Kseniya-queen пишет:

 цитата:
Мне ясно лишь то, что после Графа Монте-Кристо (которого я скоро дочитаю!) это будет выглядеть большим контрастом.


Вот именно. Я советую не читать. Я читала 5 книг и считаю сейчас, что зря потратила время. Но это только мое мнение;))

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой.
Гете."Фауст"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рейнская сказочница




Пост N: 100
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:31. Заголовок: Прочитать стоит, пот..


Прочитать стоит, потому что сколько людей - столько и мнений. Но лучше иметь под рукой что-нить любимое, дабы ежели не пойдет, переключиться и не насиловать себя))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:36. Заголовок: Kseniya-queen, мой в..


Kseniya-queen, мой вам совет - читайте. Как уже было сказано, количество людей совпадает с количеством мнений, и лично моё - ничто так не упрочняет любви к классике, как подобная, с позволения сказать, литература.

Место в бульоне зловещему ворону,
Жёлтый туман застилает нам путь.
Крутим мы Землю в обратную сторону,
Крутим давно и хотим развернуть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1406
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 19:54. Заголовок: Kseniya-queen Послуш..


Kseniya-queen Послушай моего совета! Как поттероманки со стажем =) Сама книга - неплохая, написана прекрасным языком, местами даже смешная. Единственный минус этой книги - ее автор =) Но это конечно сугубо ИМХО.

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
атосоман без диагноза




Пост N: 455
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 20:39. Заголовок: Ура. Я прочитала это..


Ура. Я прочитала это по-русски. Мне, в общем, понравилось, и очень даже, но жалко Буклю и Люпина. Они, по-моему, всегда были самыми симпатичными персонажами. Увы...

Ego sum idiota... Ego supersum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1411
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 20:47. Заголовок: Некто Мне жалко всех..


Некто Мне жалко всех, кроме самых обтъявленных Пожирателей Смерти... Особенно Фреда Уизли... Фред и Джордж всегда были моими самыми любимыми героями!

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
The flower of carnage




Пост N: 327
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:43. Заголовок: мать Людовика XIV пи..


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
Человеку в здравом уме и твердой памяти не впихнуть в якобы детскую книжку гомосексуалиста!

мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
Хоть убейте, не вижу я там гомосескуализма!

Ну и что вам не нравится?Если гомосексуализма не видно,что плохого что автор считает что один из героев гомосексуалист?А насчет детской книжки-я в ауте.То есть 21 смерть для детской книжки-ниче так,плохо конечно но сойдет,а вот гомосексуализм-это кошмаар недопустимый,даже если его там не видно ни разу?Мать,вы гомофобией не страдаете (или не наслаждаетесь)?А то возникает такое подозрение.
Sветлана пишет:

 цитата:
Я считаю, что не только нетрадиционные отношения в детской книжке не уместны

Тот же вопрос:а резня уместна?Почему считается,что для ребенка хуже узнать о существовании сексуальных отношений,чем прочитать кровавое описание смерти?Детской книжкой Поттер перестал быть с 4 части.
мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
Почему? Именно эти аспекты делают героев живыми людьми, а не ходячими схемами!

А чем же тогда вам гомосексуализм не угодил?
мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
любые поправки характера, истории, пусть даже сексуальной ориентации ее героев

Какие поправки?В книге нет свидетельств гетеросексуальности Дамблдора,так что предположить что он гомосексуалист-не отход от книги.Во всяком случае со стороны ее автора.Вы считаете,она не имеет права толковать по-своему?

Некто пишет:

 цитата:
но жалко Буклю и Люпина.

Я вот не могу их сравнивать.Люпин понимал,что это война,он сознательно рисковал жизнью.А Букля?Вот ее я автору не хочу прощать.

Хи-хикс... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 459
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 00:19. Заголовок: Алёна пишет: Почему..


Алёна пишет:

 цитата:
Почему считается,что для ребенка хуже узнать о существовании сексуальных отношений,чем прочитать кровавое описание смерти?



я не говорила, что хуже. И от резни тоже не в восторге. Совсем не в восторге. Очень всех жалко. А главное обидно, что сказка превратилось в кровавое месиво.

Алёна пишет:

 цитата:
Ну и что вам не нравится?



Лично мне не нравиться, что автор создает вокруг своего произведения нездоровую шумиху.



Враг может новым быть,
а друг — он только старый...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1415
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 20:09. Заголовок: Алёна пишет: А то в..


Алёна пишет:

 цитата:
А то возникает такое подозрение.

Никак не могу понять, откуда оно возникает... Думаю, вам надо перечитать пункт первый манифеста форума... Про оскорбления и переход на личности. Мы обсуждаем не меня, а седьмую книгу о Гарри Поттере и ее перегнувшего палку автора.
Алёна пишет:

 цитата:
мать Людовика XIV пишет:

цитата:
Почему? Именно эти аспекты делают героев живыми людьми, а не ходячими схемами!


А чем же тогда вам гомосексуализм не угодил?


Он мне не угодил, если можно так выразиться, тем, что о нем сказано не прямо в книге, а пост-фактум, в интервью, которое, ИМХО, Роулинг дала исключительно для пиара - чтобы голубые ее больше полюбили и больше читали ее книги.
Sветлана пишет:

 цитата:
Лично мне не нравиться, что автор создает вокруг своего произведения нездоровую шумиху.


ППКС. И шумиха эта, я повторяю, заключается исключительно в пиаре!

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
не совсем святая




Пост N: 401
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 15:36. Заголовок: Алёна Я, конечно, пр..


Алёна Я, конечно, прошу прощения, но мне кажется, что вы взяли слишком грубый тон.
Sветлана пишет:

 цитата:
Очень всех жалко.

Ага, и мне. Особенно Фреда. Ну как так!!! А потом Ро еще и опускает Джорджа. Нет, это непростительно. Уж его переживания выпустить из книги никак нельзя.
А про Буклю...извините все, но я долго смеяласью. Не знаю почему. Просто встала такая картина: помрачневший Орден, рыдающий Гарри. И Вольдеморт - страшнейший и темнейший в мире черный маг. Он наводит ужас на все окрестности - ему удалось убить любимую сову Мальчика, Который Почему-то Опять Выжил.
Не вяжется у меня это с трагедией.
А еще она зря Поттера воскресила. Если бы он остался последним крестражем и умер - все логично. Тогда и книга выходит сильная, и смысл понятен. А тут...муть, конечно. "все было хорошо" ФИ!

мой Бог - это я...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 382
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 16:24. Заголовок: Женевьева пишет: А ..


Женевьева пишет:

 цитата:
А еще она зря Поттера воскресила. Если бы он остался последним крестражем и умер - все логично. Тогда и книга выходит сильная, и смысл понятен.


ППКС.
Вообще произведения с "хэппи-эндами", как правило, сильно проигрывают тем, в которых "в общем, все умерли". Особенно - с такими притянутыми за необрезанные уши хэппи-эндами.
Благодаря "счастливому финалу" все трупы поттериады улетели в молоко, трагедия совершенно не чувствуется. И зачем, спрашивается, было строгать столько покойничков, раз всё "хорошо кончилось" и эффект был сведён к нулю?
С чем бы сравнить? *Шарится по книжной полке* Да вон хоть с гугенотской трилогией Дюма - психологиески в разы более сильная вещь, а если трупы посчитать - ни в какое сравнение...

Кто встретит бедность без испуга,
Кто смерть пороку предпочтёт,
Тот за отечество и друга
Без страха с радостью умрёт.
(Гораций "Оды", пер. А. Фета)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1923
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 17:24. Заголовок: Лейтенант Чижик Я да..


Лейтенант Чижик Я даже не знаю, что и ответить. Все столько говорили, что она угробит Гарри, что угробить она его просто не могла. А так она обломала всех тех, кто ставил на смерть Гарри, а те, кто не ставил, наверняка получили много денег)))
И если бы Гарри погиб, то зло бы победило над добром. А этого не может быть в книге, которая начиналась, как детская.
Я поняла, как сформулировать то, что жанр книги изменился с появлением новых томов. Книга о Гарри Поттере как бы росла вместе с теми, кто ее читал, пока не были написаны все семь частей. А теперь уже растет новое поколение, и для них будет тяжело сразу читать "растущую книгу". Они просто половины не поймут.

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 389
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 20:20. Заголовок: мать Людовика XIV пи..


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
И если бы Гарри погиб, то зло бы победило над добром


Почему? Не вижу логики, ведь зло в этом случае было бы побеждено. Или, если хотите, была бы ничья - тоже вариант. Кстати, такой финал избавил бы от необходимости убивать героев направо и налево для создания трагедии.
мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
. Все столько говорили, что она угробит Гарри, что угробить она его просто не могла. А так она обломала всех тех, кто ставил на смерть Гарри, а те, кто не ставил, наверняка получили много денег)))


*С надеждой* Эх, а, может быть, всё было иначе? Допустим, прикончила она своего Гарри, вышла отличная книга, но издатели, увидав такое, встали на дыбы: "Это не могло кончиться так! Обрезаем последние пятнадцать строчек и извольте написать другую концовку!". И бедная Роллинг, скрепя сердце, воскресила Гарри и сляпала левой рукой с закрытыми глазами "типа счастливый конец". Вторично? Ну, зато надежду вселяет...

Кто встретит бедность без испуга,
Кто смерть пороку предпочтёт,
Тот за отечество и друга
Без страха с радостью умрёт.
(Гораций "Оды", пер. А. Фета)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 2402
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 21:58. Заголовок: ИМХО, в 7-ой книге н..


ИМХО, в 7-ой книге настолько все сумбурно и нелогично, что... что прямо как в жизни.
Но если вернуться к привычным нам законам литературы, то следует признать, что все эти... лакуны и непрописанный "postwar" период вызваны тем, что совершенно недетскую повесть засунули в прокрустово ложе детской литературы. Тогда как если уж детализировать все - то получится очень страшная и тяжелая вещь. С рейтингом NC-17 как минимум. Думаю, если бы действие эпилога происходило не через 19 лет, а года через 2 после финала, "трупы в молоко" бы не улетели.
"Рostwar" вообще очень нелегок в описании даже во "взрослых" произведениях русской литературной школы, так что ждать чуда было бессмысленно- любому таланту есть пределы, к тому же замах был действительно огромный.
ЗЫ. Самое интересное в этом романе то, что если каждую смерть по отдельности можно объяснить, то все вместе они не укладываются ни в какую схему. Что не удивительно при замахе произведения - за деревьями лес потерялся:(((
ЗЗЫ. Лучшее произведение (язык не поворачивается назвать это фанфиком) в жанре "postwar" по фандому ГП которое я читала - "Крысеныш". Вот там все достоверно и продумано.


Закуришь тут, когда Вольдеморт Поттера замочил!!!(С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
не совсем святая




Пост N: 405
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:43. Заголовок: мать Людовика XIV пи..


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
И если бы Гарри погиб, то зло бы победило над добром.


Я предполагаю так. "Один не может жить спокойно, пока жив другой." Но Гарри - крестраж. То есть, чтоб Вольдеморт умер, должен погибнуть Гарри. А если погибнуть Гарри, погибнет и Вольдеморт. Замкнутый круг. Действительно получается, что
1. В мире все дуально
2. Добра и зла нет.
Ведь они оба умерли. Да и потом - сильно смотрелось бы самопожертвование Гарри. Развивалась бы идея "для общего блага". Обратите внимание - сколько эффектных и глубоких мыслей было бы доведено до конца, если бы не слаботь тети Ро. Ведь финал выглядит так, будто его ПЕРЕПИСАЛИ в последний момент!

мой Бог - это я...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1930
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 17:44. Заголовок: Женевьева Может быть..


Женевьева Может быть... Я не понимаю. Если Вольдеморт погиб, то хрена не погиб Гарри, если он крестраж? Полная путаница.............

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 2409
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 21:57. Заголовок: мать Людовика XIV пи..


мать Людовика XIV пишет:

 цитата:
Если Вольдеморт погиб, то хрена не погиб Гарри, если он крестраж? Полная путаница.............



*тихо и проникновенно* Люди, я извиняюсь, но с какого перепугу Гарри не погиб? Если Вольдеморт его убил? Беседу на "вокзале Кинг-Кросс", а по-русски говоря, чистилище, помните? Да, ты погиб, но ты еще можешь вернуться, потому что погибла та часть души, которую в тебе оставил Вольдеморт. А все остальное было выбором самого Гарри. Он выбрал возвращение.

Женевьева пишет:

 цитата:
Действительно получается, что
...
2. Добра и зла нет.



Извините, вы не могли бы пояснить последний вывод - я всегда была уверена, что сага Роулинг именно о противостоянии добра и зла. Причем неоднократно подчеркивается тема выбора и наказания за зло. Интересно ознакомиться с иной точкой зрения.

Закуришь тут, когда Вольдеморт Поттера замочил!!!(С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 393
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 22:20. Заголовок: Nataly пишет: Он вы..


Nataly пишет:

 цитата:
Он выбрал возвращение.


*Тихо, чётко, твёрдо* Я никогда ему этого не прощу.
:)))

Кто встретит бедность без испуга,
Кто смерть пороку предпочтёт,
Тот за отечество и друга
Без страха с радостью умрёт.
(Гораций "Оды", пер. А. Фета)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 2410
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 22:30. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..


Лейтенант Чижик пишет:

 цитата:
Я никогда ему этого не прощу.


А почему?:)
Вопрос о том, что он должен был предпочесть, оставим в стороне, я категорично утверждаю, что жизнь - священна. Любая.

Закуришь тут, когда Вольдеморт Поттера замочил!!!(С) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Псих-симулянт, ползучий дюманТ




Пост N: 1935
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 22:47. Заголовок: Я лично совсем не пр..


Я лично совсем не против выжившего Гарри. Тетя Роулинг просто спасла свою шкуру, зато мне книгу хочется раз за разом перечитывать))))))))))))))))))))))

Я не сказала "да", милорд!

Д'Артаньян чувствовал, что тупеет (с) "Три мушкетера"

Скандализованный Базен перекрестился бутылкой (с) "20 лет спустя"

With love,
Псих-симулянт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет