Форум "Дюмания"

 Отправлено: 26.12.04 00:28. Заголовок: А что вы думаете о Гарри Поттере???

Открыла эту тему... Зачем? Просто было интересно узнать, как люди, увлекающиеся Дюма, историей, литературой, относятся к мальчику со шрамом и волшебной палочкой.

 Отправлено: 26.12.04 04:15. Заголовок:

Позитивно)). Считаю себя «продвинутым специалистом» по части поттеромании. Герои у Роулинг интересные.
Но Три мушкетёра всё равно - форева)!

 Отправлено: 27.12.04 22:32. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Позитивно)). Считаю себя «продвинутым специалистом» по части поттеромании. Герои у Роулинг интересные.
Но Три мушкетёра всё равно - форева)!

---

согласна, в начале года я была зомби по Поттеру и т.п., до Дюма. Теперь просто интересно, когда Желающий Смерти (перевод имени Волдеморт с лат., сама перевела) пристукнет эти зеленоглазые очки Авадой, я долго докапывалась до всех имен с помощью мифологического и т.п. словарей, много соответствий, приятно читать образованную домохозяйку.

 Отправлено: 27.12.04 23:34. Заголовок:

Сестренка моего мужа довольно долго рекламировала мне Гарри Поттера. Наконец, не выдержав, я взяла у нее книги почитать. И была приятно удивлена. Хорошая, качественная сказка, с интересными поворотами сюжета. Самый большой минус - у меня не хватает терпения годами ждать продолжения.

 Отправлено: 28.12.04 00:29. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

Самый большой минус - у меня не хватает терпения годами ждать продолжения.

---

Есть такой момент.
Но за что я люблю ГП - так это за фанфикшн в моей жизни. Как говорится, «после фанфикшна жизни нет». Не совсем, конечго, так говорится)... С одной стороны, жаль, что почти нет фиков (или - достойных фиков) по ТМ, а с другой - «не трожь святое»)).

 Отправлено: 28.12.04 10:06. Заголовок:

Евгения
согласна, ждать - хуже всего, но любовь ммоя к нему уменьшилась после Толкина, Дюма, Ростана...
мои любимыые волшебники - Калиостро, Фауст.

 Отправлено: 28.12.04 19:26. Заголовок:

Гарри хорош, но быстро надоедает. Может, я просто переросла?

 Отправлено: 28.12.04 21:43. Заголовок:

д’Аратос пишет:

цитата

---

Волдеморт

---

Некоторые считают что это французкий вариант, и имя означает «похититель смерти», созвучно с «пожирателями смерти» Если не ошибаюсь «vol» означает «вор»/ простите за граматические ошибки

 Отправлено: 28.12.04 23:26. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

Хорошая, качественная сказка, с интересными поворотами сюжета.

---

Интересные повороты сюжета? Вообще то они все предсказуемы. Гарри Поттер это качественный коммерческий проект, но при чем же здесь литература?!

Дама де Невиль

 Отправлено: 29.12.04 01:39. Заголовок:

Беранжьер де Невиль пишет:

цитата

---

Интересные повороты сюжета? Вообще то они все предсказуемы.

---

Хм, я себя особо глупым не считаю (скромно так), но так ни разу не вычислил заранее настоящего злодея. Хотя я не очень-то и пытался... А коммерческий проект развился из книги, а не книга из проекта.

 Отправлено: 29.12.04 02:46. Заголовок:

Беранжьер де Невиль пишет:

цитата

---

Интересные повороты сюжета? Вообще то они все предсказуемы.

---

Возможно, для взрослого.
Наверное, стоило написать «хорошая, качественная СКАЗКА». На мой взгляд, это произведение в основном для детей, и для этой аудитории оно интересно.
В последнее время мне приходится читать довольно много детских книг (подрастает ребенок), и хочу сказать, что многие произведения, считающиеся классикой детской литературы (Чуковский, к примеру, или «Мэри Поппинс»), показались мне редкостной чушью. «Гарри Поттер» на их фоне смотрится очень даже хорошо.

 Отправлено: 29.12.04 06:04. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

Возможно, для взрослого

---

А по-моему, это книга скорее из серии «от 6-и до 60-и», к тому же в каждой новой части подрастают и детки, и проблемы. У меня полно очень даже взрослых знакомых, которым ГП очень нравится, и ещё много таких, кто просто признаёт, что это интересно. Просто вкусы у всех разные.
+Встаю на защиту «Мэри Поппинс». Читал в детстве 1-ую книгу (в том смысле, что, кажется, там целая серия сущесвует), и минэ вполне даже ничего. Поппинский day-out как сейчас перед глазами вижу... Главное, в моей книжке картинки чудные (Калиновского, я его вообще люблю)!

 Отправлено: 29.12.04 12:07. Заголовок:

Ну вообщем то это одна из моих любимых книг, но конечно с мушкетерами не сравнить! А так... ну у меня очень хорошие ассоциации с этой книгой...

 Отправлено: 29.12.04 14:43. Заголовок:

графиня де Ла Фер
Интересно знать, какие?

 Отправлено: 30.12.04 20:47. Заголовок:

Знате, мне кажется, что «Гарри...» изначально задумывался, как детская сказка. И вначале все было по детски. Но уже третий фильм показался мне далеко не детским, в то время как книга оставила легкое впечатление. Я представляю, что будет дальше с экранизациями, когда «Огненная чаша» (книга) совсем не детское чтиво, а, скорее, для мечтательных тинэйджеров. Дальше все серьезнее и серьезнее, проблемнее и проблемнее. Вот так мне кажется. Это просто против того, чтобы считать «Гарри...» детским.

 Отправлено: 30.12.04 21:21. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

У меня полно очень даже взрослых знакомых, которым ГП очень нравится, и ещё много таких, кто просто признаёт, что это интересно. Просто вкусы у всех разные.

---

Соглашаюсь. Наверно, я отношусь ко вторым. Мне было интересно прочитать один раз, но перечитывать вряд ли соберусь. В отличие от «Трех мушкетеров», которые эннадцать раз читаны с начала до конца, с конца до начала и по диагонали.

 Отправлено: 30.12.04 23:15. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

В отличие от «Трех мушкетеров», которые эннадцать раз читаны с начала до конца, с конца до начала и по диагонали.

---

Вот истинный показатель «нашего человека»))!

 Отправлено: 31.12.04 13:59. Заголовок:

Ассоциации... ну просто мне подарили сразу три книги перед новым годом... просто помню те ощущения когда сидишь под елкой и погружаешься в мир волшебства, вообщем теперь эта книга ассоциируется с такой новогодней сказкой...

 Отправлено: 03.01.05 15:49. Заголовок:

ГП - ооднодневка, читается 1 раз, это не ТМ.

 Отправлено: 03.01.05 17:58. Заголовок:

д’Аратос
А кто-то нечто подобное как раз о мушкетёрах говорит (вазумеется, я осуждаю подобных людей )

 Отправлено: 03.01.05 20:58. Заголовок:

д’Аратос
Luis Offen
Как такое можно говорить о мушкетерах и сравнивать их с Поттером! Мушкетеров уже почти 2 столетия читают, а ГАрри - меньше 10 лет!

 Отправлено: 03.01.05 21:39. Заголовок:

Ну, конечно, мушкетеры и ГП не сравнимые вещи, это просто разные книги.

 Отправлено: 04.01.05 15:16. Заголовок:

Athenais
mea culpa! каюсь!

 Отправлено: 04.01.05 15:24. Заголовок:

Athenais
*улыбаясь*
Mea maxima culpa! Действительно, серьёзно сравнивать столь непохожие вещи, конечно, не стоит. Но мы и не серьёзно *поглядывая в поисках согласия на д’Аратос*

 Отправлено: 04.01.05 16:04. Заголовок:

Luis Offen
*сначала глядит непонимающе, потом догадывается*
Да-да, конечно!

 Отправлено: 04.01.05 19:43. Заголовок:

Luis Offen
д’Аратос
Ну я так и поняла, что это вы не серьезно. Но не все же на этом свете такие, как вы!

 Отправлено: 04.01.05 23:22. Заголовок:

Athenais пишет:

цитата

---

Мушкетеров уже почти 2 столетия читают, а ГАрри - меньше 10 лет!

---

Вы уже поняли, ЧТО для меня «Три мушкетера» и ЧТО - «Гарри Поттер», но справедливости ради стоит сказать, что для такого утверждения нужно подождать еще 190 лет и тогда сравнивать.

 Отправлено: 04.01.05 23:36. Заголовок:

Athenais пишет:

цитата

---

Мушкетеров уже почти 2 столетия читают, а ГАрри - меньше 10 лет!

---

Вы уже поняли, ЧТО для меня «Три мушкетера» и ЧТО - «Гарри Поттер», но справедливости ради следует сказать, что сейчас такое утверждение неправомерно. У «Гарри Поттера» еще не было двухсот лет, чтобы его читали (или не читали).

 Отправлено: 04.01.05 23:41. Заголовок:

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!
Видимо, у меня что-то с компьютером. Оба раза он мне заявил, что сообщение удалено. Чуть было еще третье не послала.

 Отправлено: 04.01.05 23:56. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!
Видимо, у меня что-то с компьютером. Оба раза он мне заявил, что сообщение удалено. Чуть было еще третье не послала.

---

У меня та же фигня.

Мда, ГП всё же помоложе будет, так что кто знает.

 Отправлено: 05.01.05 17:38. Заголовок:

Евгения
Вот через двести лет и порешим, а пока сравнивать не можем, не имеем права.

 Отправлено: 05.01.05 17:44. Заголовок:

Athenais
да, помнят же курочку Рябу и т.п., но Дюма не будет таким писателем, что его будут сравнивать с Роулинг.
Аминь!

 Отправлено: 05.01.05 20:30. Заголовок:

Мне нравится книга Джоан Роулинг! Интересный, захватывающий сюжет и вообще интересная книга!
Все мои друзья её читают с упоением и с нетерпением ждут продолжения! Да, прочитала в газете шестая книга
выйдет 16,08,2005 года!

 Отправлено: 05.01.05 21:07. Заголовок:

Mary пишет:

цитата

---

Все мои друзья её читают с упоением и с нетерпением ждут продолжения!

---

Повезло с друзьями.
Mary пишет:

цитата

---

Да, прочитала в газете шестая книга выйдет 16,08,2005 года!

---

Ну, это-то мы уже давно в курсе.

 Отправлено: 06.01.05 15:56. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Ну, это-то мы уже давно в курсе.

---

Ах, так! А мне не скказали! Ну... конечно... я знала, что книга сдана в печать...

 Отправлено: 06.01.05 18:48. Заголовок:

Пятая книга мне показалась даже интереснее предыдущих, так что я жду достаточно нетерпеливо

 Отправлено: 07.01.05 00:10. Заголовок:

Luis Offen
А где выйдет? У них там, или уже у нас?

 Отправлено: 07.01.05 00:44. Заголовок:

У них, всё у них. Но ничего, мои друзья на инглише прочитают и мне подробно перескажут. В лицах. А я подожду ещё полгода перевод(.

 Отправлено: 07.01.05 01:15. Заголовок:

А я на английском почитать попробую. Если найду.

 Отправлено: 07.01.05 01:58. Заголовок:

Конечно найдёте! Думаю, книгой полон будет интернет.

 Отправлено: 07.01.05 23:00. Заголовок:

Жуткий отстой, хотя может быть дело в переводе, но, ясенно-понятенно, не только в нем. Сюжет - скукотища, стиль - скукотища, мыслей - ноль. Тянет на дешевую фэнтези, только для детей. В общем, русские детские книжки форевер.

 Отправлено: 08.01.05 00:00. Заголовок:

Ленин
Ну, не соглашусь. Перевод - правда не фонтан. А сюжет (или я один такой тупой ) мне показался непредсказуемым совершенно во всех книгах. Насчёт стиля не знаю, в оригинале, возможно, стиль и есть, а насчёт перевода я уже сказал. Мысли...
Ленин пишет:

цитата

---

В общем, русские детские книжки форевер

---

Например?

 Отправлено: 08.01.05 00:17. Заголовок:

Оч. симпатичная, а местами просто замечательная книжка... Через двадцать лет станет классикой, как Винни Пух и Буратино.
Читала в оригинале - гораздо лучше, чем в переводе.
А еще есть ну ОЧЧЕНЬ классные фики.

 Отправлено: 08.01.05 00:20. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

А еще есть ну ОЧЧЕНЬ классные фики

---

Точно! Вот что главное). И замечательные авторы вроде Муры и ЛемонТри, и переводчики вроде Мильвы

 Отправлено: 08.01.05 01:07. Заголовок:

Например «Денискины рассказы».
или «Рассказы про маленького папу».
или «Про Веру и Анфису».
и т.д. и т.п.

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно.

 Отправлено: 08.01.05 02:47. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Например «Денискины рассказы».
или «Рассказы про маленького папу».
или «Про Веру и Анфису».
и т.д. и т.п.

---

Терпеть не могу «Денискины рассказы», уж простите за ИМХО. «Рассказы про ... папу» - даже не слышал такого названия. «Про Веру и Анфису» - была когда-то одной из любимых книжек...
Ленин пишет:

цитата

---

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно

---

Вот это верно! Только ведь «Пух» - не наш

 Отправлено: 08.01.05 03:59. Заголовок:

Ленин

цитата

---

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно.

---

а я не нахожусь в плену стереотипов
И не считаю, что вот в нашем детстве - этто да! этто были Книги... А сейчас небо не такое голубое, а трава не такая зеленая и Гарри Поттер - книга для тупых американцев...

Кстати... «Пух» - это не книга. Это перевод Бориса Заходера.

 Отправлено: 08.01.05 04:08. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

«Пух» - это не книга. Это перевод Бориса Заходера

---

Хм. А что, в оригинале по-другому?

А ГП, повторюсь, я уважаю. И все мои друзья (почти), и даже предки))

 Отправлено: 08.01.05 04:47. Заголовок:

Я и не утверждала, что Пух - русская книга. Милн ее написал, Заходер перевел, вот это, кстати, прекрасный перевод.
Я не считая, что трава - зеленее, небо голубее и все такое, но считаю, что книжки должны быть иные, более добрые, что ли, настоящие. А Гарри Поттер - это чтиво.

 Отправлено: 08.01.05 04:51. Заголовок:

Ленин
Уважаю ваше мнение.

 Отправлено: 08.01.05 05:08. Заголовок:

Luis Offen

Еще бы - существуют два мнение и т.д.(старая шутка, все знают)
На самом деле, всегда к Вашим услугам.

 Отправлено: 08.01.05 16:59. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Я и не утверждала, что Пух - русская книга. Милн ее написал, Заходер перевел, вот это, кстати, прекрасный перевод.
Я не считая, что трава - зеленее, небо голубее и все такое, но считаю, что книжки должны быть иные, более добрые, что ли, настоящие. А Гарри Поттер - это чтиво.

---

А вот для меня кощунство, когда добрую книгу о силе материнской любви, способной защитить ребенка даже от самого страшного зла, об одиноком детстве и настоящей дружбе, то есть Гарри Поттера, обзывают в лучшем случае «чтивом»...
Что это за понятие такое - «чтиво»?
И вообще-то вы начали с того, что с места в карьер окрестили все это отстоем с «нулем» мыслей и стиля.
Хотя пока никаких аргументов не привели в пользу того, что ГП - это «жуткий отстой», «дешевое фентези».
Что касается стиля - перевод сильно портит дело, но даже при ужасающем уровне перевода заметно, что в именах и названиях много юмора. Да и образы у Роулинг довольно запоминающиеся. Она вообще не злоупотребляет словами. Она схватывает суть и умело ее передает. Про тетку Гарри - вредную Петунью написано только, что шея у нее была слишком длинная для ее роста, но это было очень кстати, так как больше всего она любила подглядывать и подслушивать за соседями. Две строчки - и уже создан определенный образ.
И любому не понравится, когда приятные для него вещи обругивают в грубой форме.

 Отправлено: 08.01.05 17:55. Заголовок:

Анна де Бейль
Да, у ДжейКей действительно каждое, абсолютно каждое слово имеет скрытый смысл и подтекст...

 Отправлено: 08.01.05 17:57. Заголовок:

Luis Offen
Ну... Не каждое...
А то она бы давным-давно сама запуталась в смыслах и подтекстах

 Отправлено: 08.01.05 18:26. Заголовок:

Анна де Бейль
Ладно... Через одно
Меня самого удивляет, как она там во всём ещё не запуталась.

 Отправлено: 09.01.05 20:28. Заголовок:

Одинокое детство дружба, материнская любовь- тема вечная и избитая. С одной стороны из-за избитости могли бы и не брать хотя бы «одинокое детство» ай-ай, счас расплачусь. Особенно как оно показывается в первой книге, ну настолько дешевый прием - злые дяди-тети, деревянные игрушки, прибитые к полу. Короче, никто не оспорит то, что такой подсюжет уже имел место быть? Насчет дружбы\материнской любви - извечные темы, про них не спорю. Но сейчас их пихают куда ни попадя. В тему и не в тему.
Чтиво для меня - книжка типа женского детектива. Ладно, конечно, Гарри Поттер на порядок выше женского детевктива, но все равно - прочитал и забыл. А потом еще раз прочитал, если делать было нечего, было интересно, поскольку сюжет сразу забывается.
Запоминающиеся образы - в том то и дело, что образы сведены до минимума. Все они банальны и избиты ну до нереальности, начиная от родственников Гарри и заканчивая его дружками.
В общем, книга не стоит того, что делать из нее бум.

 Отправлено: 10.01.05 03:38. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

книга не стоит того, что делать из нее бум

---

Чтож, возможно...
По крайней мере, ваше мнение, конечно, имеет право на существование.
Я сам прочитал ГП сравнительно поздно (сравнительно с остальным прогрессивным человечеством). Просто в какой-то момент стало интересно, чем же там таким так народ увлекается. Прочитал сразу 4 книги, понравилось. И фильм посмотрел. А потом попал в фандом - и пошли-поехали тонны фанфиков. А вот фанфики - большая часть моей жизни и, соответственно, меня.

Я не думаю, что ГП - штампованное чтиво. Скорее волшебная)) сказка, очень похожая на жизнь. И с интересными героями (что главное). Только вот интересны они в основном фаноном, а не каконом).

 Отправлено: 10.01.05 20:49. Заголовок:

Я прочитала 1 книгу ГП, поддавшись на всеобщее обожание, на большее меня не хватило. Поэтому если написанное мной кого-то задевает - то надо помнить, что оно - ИМХО.

Кстати, еще 2 потрясные русские книжки: Простоквашино(«Дядя Федор, пес и кот») и Кот Леопольд. Вот это я понимаю!

 Отправлено: 10.01.05 22:35. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Кот Леопольд

---

Ничего себе! А я и не знал, что есть такая книга . Мультик помню, а про книгу не знал.
Ленин пишет:

цитата

---

Простоквашино

---

Да, это есть гут.
А вообще мне всегда восточные сказки нравились. Волшебные и мистические разные.

 Отправлено: 10.01.05 23:04. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Одинокое детство дружба, материнская любовь- тема вечная и избитая. С одной стороны из-за избитости могли бы и не брать хотя бы «одинокое детство» ай-ай, счас расплачусь. Особенно как оно показывается в первой книге, ну настолько дешевый прием - злые дяди-тети, деревянные игрушки, прибитые к полу. Короче, никто не оспорит то, что такой подсюжет уже имел место быть? Насчет дружбы\материнской любви - извечные темы, про них не спорю. Но сейчас их пихают куда ни попадя. В тему и не в тему.

---

Угу. Ясна.
Виктор Гюго тоже, выходит, использовал Штампы.
Его Козетта - слизана с Золушки.
В литературе, говорят, всего 12 сюжетов.

И вообще. Складывается впечатление, что для вас главный минус ГП в том, что это заграничная и очень раскрученная книженция.
Я понимаю, что «Денискины рассказы» и «Простоквашино» - это круто. Но если честно, все достоинство «Денискиных рассказов» в том, что это книга нашего детва (да, да... и моего).
Но вот если «Карлсона» или «Пуха» переодически тянет перечитывать, то довольно средние «Денискины рассказы» - абсолютно нет. Потому как там вообще нет никаких запоминающихся образов. Только куча комичных ситуаций.

 Отправлено: 10.01.05 23:05. Заголовок:

Luis Offen
А какие фики ты читал?
Лично я только один - от Constance Ice. Дико понравилось. Просто супер.

 Отправлено: 10.01.05 23:11. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

А вообще мне всегда восточные сказки нравились. Волшебные и мистические разные.

---

*обрадовалась, что нашла _еще_один_общий_интерес_ )))*
У меня целая книжка есть с этими сказками. Боже, как же я ими зачитывалась! Второе место после «Мушкетеров» )) Причем в сознательном возрасте.

 Отправлено: 10.01.05 23:13. Заголовок:

Анна де Бейль
Упс, а я как раз её, кажется, и не читал... Может, напомните, что она написала?
(Я - поклонник творчества ЛемонТри , Муры , переводов Мильвы, Лилит, может, ещё кого забыл...)

 Отправлено: 10.01.05 23:14. Заголовок:

Pauline
Я тоже в сознательном. И в несознательном тоже.
А какие именно? Может, ваши любимые ... ?

 Отправлено: 10.01.05 23:25. Заголовок:

Luis Offen

Насчет Леопольда - точно есть, ибо стоит у меня на полке.

Анна де Бейль

Многие авторы используют штампы, это не ново. Просто иногда получается удачно, и штамп превращается в самобытно развивающийся сюжет, этакая основа, а иногда это выглядит как заюзанный вдоль и поперек ready-made.

цитата

---

И вообще. Складывается впечатление, что для вас главный минус ГП в том, что это заграничная и очень раскрученная книженция.

---

Насчет заграничности - я не националистка, так что мне параллельно загранична книга или отечественна. Насчет раскрученности - вот это в точку. Обычно если что-либо очень раскрученно оно либо изначально сделано неискренне и рассчитано на толпу, либо преобретает попсовость. Так же, как с ВК, раньше его знали 50% от тех, кто знает его сейчас. Но как его знают сейчас? «ВК эта такая крутая фэнтези. Там еще главный герой - красивый блондинистый эльф и баба-воительница!

«Денискины рассказы» тоже, конечно, с трудом можно назвать шедевром литературы, но там есть над чем посмеятся и есть над чем подумать. К тому же там потрясающе показана психология ребенка.

 Отправлено: 10.01.05 23:29. Заголовок:

Анна де Бейль
Анна де Бейль пишет:

цитата

---

я только один - от Constance Ice

---

А можно ссылку на этот chef-d’oeuvre? )
Luis Offen
Их много было... Очень длинная и интересная сказка - «Заколдованный замок», одна из самых любимых - «Сказка о Малек-Джамшиде», короткая, но тоже любимая - «Дервиш-колдун», и «Намади» (там сюжет очень похож на «Ослиную шкуру», но мне она больше нравится). И еще сказки о животных... Тоже восточные

 Отправлено: 10.01.05 23:35. Заголовок:

Ленин
Ещё поспорить, что ли?
Я думаю, и вы, и я прекрасно понимаем, что у каждого из нас своя точка зрения, и ни вы, ни я её не переменим... Только иногда хочется немного повысказываться о любимом и «пройтись» насчёт нелюбимого. А споры для этого отлично подходят).

«Денискины рассказы» я категорически не люблю, поэтому высказываться не стану.
Ленин пишет:

цитата

---

красивый блондинистый эльф и баба-воительница

---

А кто «баба-воительница»? *удивлён*
А эльф... мне-то он как-то по барабану, да и фильм я не считаю особенно удавшимся. Но замахнулись, и замахнулись довольно прилично так - и то хорошо. Всё равно у каждого, наверное, своё Средиземье.

 Отправлено: 10.01.05 23:36. Заголовок:

А меня больше прут всякие скандинавские былины. Про богов там...
А в восточных терпеть не могу описания базаров. Их описывают как нечто потрясающе-завораживающее. И это гон полнейший.

 Отправлено: 10.01.05 23:38. Заголовок:

Pauline
Pauline пишет:

цитата

---

Очень длинная и интересная сказка - «Заколдованный замок», одна из самых любимых - «Сказка о Малек-Джамшиде», короткая, но тоже любимая - «Дервиш-колдун», и «Намади»

---

Ого. Да вы просто эрудит какой-то! Я такого не читал (хотя, возможно, читал, но не помню. Откуда это?)
Я как-то скромнее в количествах и предпочтениях).

 Отправлено: 10.01.05 23:39. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

А в восточных терпеть не могу описания базаров. Их описывают как нечто потрясающе-завораживающее. И это гон полнейший

---

С чего вы взяли???

 Отправлено: 10.01.05 23:42. Заголовок:

Luis Offen
Поспорить - это с удовольствием. Это я люблю!:)

Баба-воительница - это Зена, тьфу-ты, Арвен. Если читали книгу, то явно знаете, эльфийская принцесса не скакала, как угорелая, на коне, размахивая мечом во все стороны, спасая возлюбленного с дружками.

А фильм - как фильм. Напичканный спецэффектами до звездеца, лучше многих, но и хуже многих. Толкиенскую атмосферу, имхо, передал постольку-поскольку. Все настолько сжато, что подумать о высоком ни до, ни после, ни во время просмотра нельзя.

 Отправлено: 10.01.05 23:43. Заголовок:

цитата

---

С чего вы взяли???

---

Живу, я блин, здесь:)))
Женя подтвердит!(насчет базаров)

 Отправлено: 10.01.05 23:48. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

А фильм - как фильм. Напичканный спецэффектами до звездеца, лучше многих, но и хуже многих

---

Полностью подписываюсь под вашим заявлением.
Ленин пишет:

цитата

---

Толкиенскую атмосферу, имхо, передал постольку-поскольку

---

Не знаю, как насчёт атмосферы, но я себе это всё гораздо волшебнее и красочнее представлял. Контрастнее, что ли.
Ленин пишет:

цитата

---

насчет базаров

---

Хм, а мне нравится мусульманский базар старого Иерусалима. Вполне даже. (Может, потому, что со мной там до сих пор ничего рокового не сучилось )

 Отправлено: 10.01.05 23:51. Заголовок:

Luis Offen
Я не эрудит ) Просто помню (примерно) сюжет тех сказок. Они - мои любимые. Но было еще много других.
Я же говорю: у меня целая книжка с такой прелестью. А авторов нет. «Сборная солянка», так сказать )))
А Ваши любимые?

 Отправлено: 10.01.05 23:53. Заголовок:

Luis Offen
Я терпеть его не могу! Орут, кричат, заготовками размахивают... Со стороны, конечно, смотрится шикарно - восточная экзотика и все такое. Но только со стороны. А как насчет базара маханэ-йегуда? Пряностями воняет, крики «АРБУЗЫ, ДАРАГОЙ, АРБУЗЫ!», толкаются, пихаются... Бвэ.

цитата

---

Не знаю, как насчёт атмосферы, но я себе это всё гораздо волшебнее и красочнее представлял.

---

Во-во. Джексон архиупростил мир.

 Отправлено: 11.01.05 00:09. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

А как насчет базара маханэ-йегуда? Пряностями воняет, крики «АРБУЗЫ, ДАРАГОЙ, АРБУЗЫ!», толкаются, пихаются... Бвэ.

---

Ну я ж о более-менее «приличных» базарах . Спору нет, достать там умеют не по-детски, но я какой-то не доставучий уродился. Или просто воспринимаю всё, действительно, как экзотику. Вообще, живя в каком-нибудь цивилизованном местечке и мотаясь только между работой, клубом и домом, некоторым изредка хочется и попихаться, и поторговаться. Уж что-что, а торговаться там забавно).
Ленин пишет:

цитата

---

Джексон архиупростил мир.

---

По-моему, у него на фильм как будто надели серый нивелирующий фильтр. Такое ощущение осталось.

Pauline
Pauline пишет:

цитата

---

А Ваши любимые?

---

Честно говоря, мои любимейшие - не совсем восточные...
Самая-пресамая сказка-сюр на все времена - «Повелитель Блох» Гофмана.
Такого моё мнение, окончательно, думаю.
Ещё Гауф. И «1001 ночь». И ещё много чего).

 Отправлено: 11.01.05 00:16. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

«Повелитель Блох» Гофмана.

---

Да? Надо почитать...

 Отправлено: 11.01.05 00:17. Заголовок:

Luis Offen

Хотят пихаться - пусть идут на рок-концерт. А насчет поторговаться - это, конечно, истина.

 Отправлено: 11.01.05 00:34. Заголовок:

Pauline
Непременно! То есть, это лучшая сказка - для меня, и чуть ли не лучшая книга).

 Отправлено: 11.01.05 00:48. Заголовок:

Ленин

цитата

---

А фильм - как фильм. Напичканный спецэффектами до звездеца, лучше многих, но и хуже многих. Толкиенскую атмосферу, имхо, передал постольку-поскольку. Все настолько сжато, что подумать о высоком ни до, ни после, ни во время просмотра нельзя.

---

Я бы поспорила. Фильм - это фильм. А книга - это книга. Два вполне самостоятельных произведения. Хотя одно основано на другом. Глупо ждать от фильма, что в нем будет ВСЯ книга. Я до сих пор умиляюсь, когда люди начинают ругаться на отсутствие Умертвий, Тома Бомбадила и Гореслава.
Конечно, с точки зрения МИРА ТОЛКИЕНА - оч. важные эпизоды и характеры. С точки зрения ИСТОРИИ КОЛЬЦА - никакой ОСОБОЙ нагрузки не несут. Поэтому если уж чем-то жертвовать - то именно такими моментами.
Вообще, напоминает историю с «Унесенными ветром»: из книги взяли только любовную линию и многие ключевые эпизоды - поверхностно. Но фильм стал шедевром. Ведь главное - атмосфера. Это тот случай, когда людям достаточно только намека.
Для меня ВК - один из любимейших фильмов. Джексону надо памятник поставить только за ту работу, которую он проделал. И практически все персонажи удались. Пусть у Толкиена нет Арвен на коне - но сама сцена погони абсолютно уместна и просто шедевральна (как ее веточка по лицу хлестнула).
И каждый раз, когда пришедшие под стены Гондора Рохиримы кричать «На смерть» и несутся сверкающей лавиной на орков - у меня сердце екает.
Кстати... В свое время снимали мульт по ВК. Сняли не полностью, так как слишком заморачивались тем, как вместить ВСЕГО Толкиена в свое произведение да еще и духовностью наполнить по самое никуда. Итог: больше двух часов ТАААКОЙ тягомотины, что аж дурно становится.

 Отправлено: 11.01.05 00:58. Заголовок:

Pauline
Luis Offen
Фик Констанс Айс (Constance Ice) состоит из 2х книг (именно книг - так как по размеру не уступают оригиналу): 1. Гарри Поттер и Орден Феникса (или Феникс из Ордена)
2. Гарри Поттер и Лес теней.
Первая часть - здесь.
А вторая - на сайте автора. В разделе «Начало» - соответсвенно начало , а в «Лес теней» окончание
Самый лучший фик. Пыталась читать другие - не понравилось.
Жду третей части - Гарри Поттер и Келья Алхимика.

 Отправлено: 11.01.05 00:59. Заголовок:

Анна де Бейль
Мне тоже многое в фильме нравится. Особенно во втором).
Только, как я уже писал, атмосферу я там представлял чутьли не противоположную.
О «не влезших» сценах лично я никогда не сожалел. И так запихнули всё, что могли

 Отправлено: 11.01.05 01:05. Заголовок:

Luis Offen
Кыся, так ведь все мы представляем что-то свое... Но всем угодить невозможно. По мне так первый фильм мрачноват. Да и Гимли сделали каким-то шутом гороховым...
Все равно результат экранизации - впечатляющий.
Особенно если вспомнить, как на одном толкиенистском сайте примерно за три месяца до премьеры оч. бодро и с фантазией шла дискуссия о том, какое же д***мо (это еще самое мягкое) будет этот фильм. Причем, некоторых участников той дискуссии я знала лично... А потом видела, как после Братства они выходили совершенно оглушенные.
И еще незабываемый момент: когда после премьеры 3го фильма пошли титры с портретами персонажей - и весь зал сидел, смотрел эти самые титры и не уходил. И волосатые-бородатые мужики терли глаза, скрывая слезы.

 Отправлено: 11.01.05 01:08. Заголовок:

Анна де Бейль
О том, что Констанс Айс - высший класс, неоднократно слышал.
Но... кто о чём, а я о ЛемонТри и Муре .

 Отправлено: 11.01.05 01:10. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

на одном толкиенистском сайте примерно за три месяца до премьеры оч. бодро и с фантазией шла дискуссия о том, какое же д***мо (это еще самое мягкое) будет этот фильм. Причем, некоторых участников той дискуссии я знала лично... А потом видела, как после Братства они выходили совершенно оглушенные.
И еще незабываемый момент: когда после премьеры 3го фильма пошли титры с портретами персонажей - и весь зал сидел, смотрел эти самые титры и не уходил. И волосатые-бородатые мужики терли глаза, скрывая слезы.

---

Вах, какая история.
Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Все равно результат экранизации - впечатляющий

---

Согласен. Впечатляет капитально.
Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Кыся,

---

Это я-то «кыся»???

 Отправлено: 11.01.05 01:10. Заголовок:

Luis Offen
Констанс Айс - форева.
А кто несогласен...

 Отправлено: 11.01.05 01:26. Заголовок:

Анна де Бейль
Ээ, ладно-ладно, согласен, во всём согласен !

 Отправлено: 13.01.05 22:39. Заголовок:

Фильм это фильм, книга это книга - конечно, истина, но:
как ни крути, фильм поставлен по книге. Если же относится к нему как к самобытному фильму, то получается: длинный зрелищный экшн. Посмотреть пару раз и забыть. Думать не над чем, практически.
Насчет выкидывания Бомбадила и проч: Бомбадил, кстати, поверхностно относится к кольцу, дает понять, что не на всех оно действует. Но это не важно. Важно то, что эти герои таки нужны. Ибо если их выкидывать - так можно пьянку у Бильбо сократить, ползки в Мордор сократить, энтов порезать - да зачем они, так, мелкие персонажи. Понятно, что когда начинают докапываться до того, какого цвета был конь у Гэндальфа, серебряно-белого или просто белого, это уже бред, но не все доходят до такого.
Насчет мульта(Бакши, если не ошибаюьс) - то что он вышел полным отстоем еще не значит, что Джексон может халтурить. Хотя, памятник не памятник, но спасибо можно сказать. Все таки, результат «удв.» тоже результат.

 Отправлено: 14.01.05 00:01. Заголовок:

Ленин
Результат «отл. с минусом»

 Отправлено: 14.01.05 15:26. Заголовок:

господа, признаюсь, что мои любимые сказки - «Мумий-тролль» и «Волш. из. города», это было давно.

 Отправлено: 14.01.05 16:53. Заголовок:

д’Аратос
Я в детстве любила Кота Котофеича... И ппо Буратино в редакции моего папы: «Черепаха Тортила позвола Лису Алису и Кота Базилио, шырь-шырь по карманам и нашла ключик....»

 Отправлено: 14.01.05 23:21. Заголовок:

д’Аратос
Потрясная книга - «Рони - дочь разбойника». Я хоть ее в достаточно позднем возрасте прочитала, но все же.

 Отправлено: 15.01.05 00:10. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Потрясная книга - «Рони - дочь разбойника».

---

Мда. Всю жизнь) стремился прочитать (ибо мне её регулярно рекламировали), но не судьба.
д’Аратос пишет:

цитата

---

«Мумий-тролль»

---

Вот это и правда ЧУДО. Хотя я только «Шляпу Волшебника» читал, больше нету.

 Отправлено: 15.01.05 01:10. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Насчет выкидывания Бомбадила и проч: Бомбадил, кстати, поверхностно относится к кольцу, дает понять, что не на всех оно действует. Но это не важно. Важно то, что эти герои таки нужны. Ибо если их выкидывать - так можно пьянку у Бильбо сократить, ползки в Мордор сократить, энтов порезать - да зачем они, так, мелкие персонажи.

---

Пардон, но все-таки КАКУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ несут Бомбадил, Горислав и Умертвия.
КАК они влияют на действие? После встреч с Томом и Гориславов НИЧЕГО принципиально не меняется. Только расширяется мир Средиземья. А грузить фильм рассказами о том, почему такие серьезные граждане не могут ввязываться в Поход к Мордору - нецелесообразно.

Лично я нахожу в фильме очень многое, что заставляет меня задуматься.
Хотя бы само Кольцо. Я когда книжку читала и не представляла, насколько оно одушевлено. А ведь это так. И Джексон это замечательно показал. Кольцо имеет свой характер, свою душу. Оно не хочет расставаться с Бильбо, которого уже начало подчинять (будто прилипшее держется на ладони, пока Бильбо эту ладонь переворачивает - не падает до последнего), боится Гэндальфа и Арагорна, издевается над Боромиром...

Да мало ли таких моментов.
Мне все-таки кажется, что не стоит сразу пропитываться скептецизмом только потому, что это творение Голливуда. Фильм снят с большой любовью к оригиналу, очень бережно. Я просто не устаю удивляться (хотя сама ждала его настороженно) - С КАКОЙ СИЛОЙ Джексон замахнулся на, казалось, неподъемную книгу. И ведь поднял.

 Отправлено: 15.01.05 02:19. Заголовок:

Я когда читал, так Бомбадила только бегло просмотрел...
А что, кому-то о нём читать было интересно? Знаю-знаю, есть в мире фанаты Бомбадила, но вот ответьте мне, что в нём можно найти?

 Отправлено: 15.01.05 02:23. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

А что, кому-то о нём читать было интересно? Знаю-знаю, есть в мире фанаты Бомбадила, но вот ответьте мне, что в нём можно найти?

---

Ну, вообще-то Том Бамбадил несет, на мой взгляд, больше фоновую нагрузку... Для аромата так сказать...

 Отправлено: 15.01.05 03:12. Заголовок:

Я не говорю, что Бомбадил АРХИВАЖНАЯ личность в книге, но а) фильму бы он только добавил юмор б) расскрылись бы дополнительные качества кольца. Я уже объясняла, что если следовать логике выкидывания не особо важных моментов и песонажей, то можно ужать это дело до нереала. По крайней мере, в расширенной версии его могли бы зафигачить. Кто такой Горислав? Это, видимо, из иного перевода.

 Отправлено: 15.01.05 04:50. Заголовок:

Ленин
бум спорить...

цитата

---

а) фильму бы он только добавил юмор

---

вряд ли... да и опять же: был персонаж - и нет персонажа. Он стал бы ружьем, которое не стреляет.

цитата

---

Я уже объясняла, что если следовать логике выкидывания не особо важных моментов и песонажей, то можно ужать это дело до нереала.

---

Сей упрек не справедлив. Выкинут был минимум. И именно тот минимум, который относился к «не стреляющим ружьям». Фанатам м.б. и было бы приятно. Но в фильме появились бы провисы, которые кино не терпит. Логика, и довольно жесткая, налицо.

цитата

---

Кто такой Горислав? Это, видимо, из иного перевода

---

Свя-то-тат-ство!
Это же Преображающийся Эльф! Он встретил Бродяжника с умирающим Фродо на руках вместо киношной Арвен. И именно на его коне Фродо добрался до Раздола.
Ничего, что я такая аааатчаянная спорщица.? Просто, действительно, странно, когда все недовольство сводится к выкинутым сценам и отсутствию повода поразмышлять.

Над чем я размышляю...
Леголас. Сначала я над ним просто смеялась: маникюр, педикюр, укладка с лаком... И тут... В САМЫЕ ТЕ моменты он вдруг показвает свою эльфийскую суть.
Когда в Мории Гэндальф говорит: «Балрог!», показывают лицо Леголаса. У него ТАКИЕ глаза. Он понимает! Он, как эльф, знает, что такое Тьма.
Или когда в Лотлориэне его спрашивают, что поют эльфы в память о Гэндальфе. И Леголас отвечает (и КАК отвечает): Это не передать...
И тут я просто подпрыгиваю от восторга.
И вот еще что. Его поведение перед битвой за Хельмову Падь. Когда он недоволен необходимостью драться, когда поражение очевидно. Это ведь не трусость. Это лишний раз показывает, что Эльфы - особые. С виду - лапочки, а на самом деле очень жесткие личности. Битва за Падь - не имеет смысла. Имеет смысль лишь их миссия, которую надо выполнить. И Галадриэль такая. Светлая, прекрасная, но вместе с тем у нее есть и темная сторона. Она властолюбива и горда. У нее совершенно свои, конкретные планы. А все остальные - как шахматные фигурки, которыми она играет.

Вот к чему я действительно придераюсь, так это к поведению Арагорна с Эовин во втором фильме.
«Все мужики в командировках холостые» называется.
Арвен еще уехать не успела...

 Отправлено: 15.01.05 17:51. Заголовок:

Насчет юмора - у нас видимо разное чувство его. Бомбадил, имхо, очень колоритный персонаж, и если бы он не «выстрелил» в стороны развития конца, то эпизод с ним был приблизительно такой же, как и с Пином и Мерри(с хлопушками). Весело, ненавязчиво.

Горислав, как выяснилось, в нормальном переводе зовется Глорфиндэйл. Теперь вопрос снят.

цитата

---

Просто, действительно, странно, когда все недовольство сводится к выкинутым сценам и отсутствию повода поразмышлять.

---

Я люблю, чтобы в фильме, было над чем подумать. Если не над чем подумать - то фильм получается просто как красивая картинка, без души. Вот и все.

 Отправлено: 15.01.05 18:24. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Горислав, как выяснилось, в нормальном переводе зовется Глорфиндэйл.

---

Это Глорфиндейл в нормальном переводе зовется Гориславом.

цитата

---

Бомбадил, имхо, очень колоритный персонаж, и если бы он не «выстрелил» в стороны развития конца, то эпизод с ним был приблизительно такой же, как и с Пином и Мерри(с хлопушками). Весело, ненавязчиво.

---

Но Мерри с Пипином не пропали потом из сюжета. И «хлопушка» нужна была, чтобы сразу обозначить характеры этих прохвостов. А вот Бомбадил бы появился, рассмешил, и пропал. С концами... «Что это было?» (с)

 Отправлено: 15.01.05 20:51. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Это Глорфиндейл в нормальном переводе зовется Гориславом.

---

Нормальный перевод, по-моему, тот, который не коверкает оригинальные имена.

 Отправлено: 15.01.05 23:07. Заголовок:

Luis Offen
Тогда бы Арагорна звали Страйдером.
На мой взгляд - это совсем не коверканье.
И как человек неплохо знающий английски и читавший «Властелина» в оригинале, полагаю перевод Муравьева-Кистяковского наиболее удачным. Стиль автора сохранен настолько, насколько вообще можно было его сохранить: тягуче-мрачный, эпический...

 Отправлено: 15.01.05 23:10. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Тогда бы Арагорна звали Страйдером

---

Ну что же так сурово.
Интересно, чей перевод у меня? (задумался)
У меня - Фродо Сумникс. Не фонтан, конечно. Но другой перевод, который встречал, куда хуже. Сбегал посмотрел: и точно. У меня - Григорьева-Грушеницкий. А «не прошёл» у меня как раз ваш перевод...
Но тут уже дело личного вкуса.

 Отправлено: 16.01.05 00:54. Заголовок:

Luis Offen
Кстати - факт. Муравьев-Кистяковский не легок. Его многие не любят.
Но мне как атчаянному снобу и эстету - самое то. Вкусный у них текст вышел.

 Отправлено: 16.01.05 01:27. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Кстати - факт. Муравьев-Кистяковский не легок. Его многие не любят.
Но мне как атчаянному снобу и эстету - самое то. Вкусный у них текст вышел.

---

У меня забавно получилось - мне как-то на день рождения сразу и тот, и другой перевод подарили. И ваш показался мне слишком... «жаргонным», что ли. А мой - «литературнее».
На языке оригинала книга у меня тоже завалялась, но читать было влом. Не настолько толкиенутый.

 Отправлено: 16.01.05 02:24. Заголовок:

Luis Offen

цитата

---

И ваш показался мне слишком... «жаргонным», что ли. А мой - «литературнее».

---

?????? жаргонным ??????

 Отправлено: 16.01.05 02:26. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

?????? жаргонным ??????

---

Ой. Не велите казнить. Так я запомнил.
Это научно называется «образный язык». А я - консерватор, привык к «высокому стилю»

 Отправлено: 16.01.05 03:06. Заголовок:

Luis Offen
Ну, если научно - образный... Тогда прощаю... *церемонно кланяется и удаляется спать*

 Отправлено: 16.01.05 03:14. Заголовок:

Анна де Бейль
Приятных снов, мадемуазель.

 Отправлено: 16.01.05 16:40. Заголовок:

Григорьева-Грушницкий - один из первых переводов, у меня он 92-ого года, учитывая, что в СССР Толкина не было (из-за «цитадели зла»), полагаю это издание первым.

 Отправлено: 16.01.05 20:26. Заголовок:

Ладно, оба эти перевода более-менее ничего. Хотя насчет Страйдера можно поспорить. Все таки одно дело имя, другое кличка. Но не суть. Кто-то читал третий перевод, самый новый? Что-то типа «Дружество кольца»

 Отправлено: 16.01.05 20:38. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Кто-то читал третий перевод, самый новый? Что-то типа «Дружество кольца»

---

И что же это за извращенство?

 Отправлено: 16.01.05 21:49. Заголовок:

Существует порядка 9 переводов «Властелина Колец» на русский язык, но переводы «Кистямура» и Григорьева считаются наиболее удачными.
Есть такие «значимые» имена, которые переводить стоит (ИМХО, нет ничего плохого в том, что из Бэггинса сделали Сумникса, а Страйдера превратили в Странника). Можно, разумеется, сделать сноску и пояснить, что означает данное именование. Перевод имен собственных - это вообще головная боль переводчиков .

 Отправлено: 16.01.05 23:28. Заголовок:

Plessis

цитата

---

Существует порядка 9 переводов «Властелина Колец» на русский язык, но переводы «Кистямура» и Григорьева считаются наиболее удачными.

---

Если кто не понял... «Кистямур» - это и есть перевод Кистяковского и Муравьева

 Отправлено: 17.01.05 03:34. Заголовок:

Plessis пишет:

цитата

---

нет ничего плохого в том, что из Бэггинса сделали Сумникса

---

Ага, вы ещё скажите, что из Снейпа не зря сделали Злея.
Хотя это уже, конечно, был перебор.

 Отправлено: 19.01.05 22:38. Заголовок:

Я конечно не открываю америку, но вот скажем Северус Снегг- долго думала как это понять, а потом дошло что это «холодная» ассоциация переводчика - север и снег. Так вроде?

 Отправлено: 19.01.05 22:40. Заголовок:

Viksa Vita пишет:

цитата

---

это «холодная» ассоциация переводчика - север и снег. Так вроде?

---

Всё возможно...
Однако, Поттера гончаром не превели.

 Отправлено: 19.01.05 22:48. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Однако, Поттера гончаром

---

увы это так, и мадам Помфри не перевели Жаренной Картошкой. Зато мадам Спраут превратилась в стебль. Интересно чем обьясняются такие выборы переводчиков.

 Отправлено: 19.01.05 22:51. Заголовок:

Идиотизмом...
Посчитали, что без перевода некоторых имён незнакомые с английским читатели не узрят корень идеи.

 Отправлено: 19.01.05 22:55. Заголовок:

Кстати о переводах,не всем конечно будет интересно, но в ивритском переводе «Мастера и Маргариты» дословно перевели Бездомного. На иврите огласовки в тексте отсутствуют, так вот один мой русскоязычный знакомый всю книгу прочитал и не понял что такое «Блибит». (в оригинале Бли Баит)

 Отправлено: 19.01.05 23:01. Заголовок:

А никому, случайно вдруг так, Пилат и Иешуа не напоминают Снейпа и Люпина?
Или я один такой ненормальный..?

 Отправлено: 19.01.05 23:03. Заголовок:

В каком смысле напоминают? Внешне али характером?

 Отправлено: 19.01.05 23:06. Заголовок:

Характером, разумеется.

 Отправлено: 19.01.05 23:35. Заголовок:

Простите, Снейп как Пилат? Обьяснитесь пожалуйста, в чем вы находите сходство?

 Отправлено: 19.01.05 23:42. Заголовок:

Ага, понятно, я действительно один такой...
Мда, нечего тут объяснять.
Видать, обознался

 Отправлено: 20.01.05 04:47. Заголовок:

Viksa Vita пишет:

цитата

---

Я конечно не открываю америку, но вот скажем Северус Снегг- долго думала как это понять, а потом дошло что это «холодная» ассоциация переводчика - север и снег. Так вроде?

---

Тем более, что Северус - означает жестокий.
А Северус Снейп - Жестокий Змей (практически Чингачгук - Большой Змей).

Вообще, перевод официальный - ужас.
Единственное удачно переведенное имя - Невил Долгопупс. Очень «в стиле». Хотя Лонгботом переводится несколько по-другому.

 Отправлено: 20.01.05 04:49. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Хотя Лонгботом переводится несколько по-другому.

---

Интересно, как бы это можно было перевести «правильно», чтобы еще хорошо звучало?

 Отправлено: 20.01.05 05:11. Заголовок:

Pauline
Ну, лично я не за правильность слово-в-слово. А за «штиль»
Мне нравится Долгопупс.

 Отправлено: 20.01.05 05:13. Заголовок:

Анна де Бейль
Что Вы, я же не говорила, что хчу «дословный» перевод видеть. Уж лучше пусть хорошо звучит.

 Отправлено: 20.01.05 05:35. Заголовок:

А если правильно... Длиннозад нет, лучше Долгопоп!

 Отправлено: 20.01.05 05:42. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Длиннозад нет, лучше Долгопоп!

---

Второе имя лучше ))

 Отправлено: 20.01.05 06:00. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

из Снейпа не зря сделали Злея.

---

Бррррр... Давайте не будем о грустном.
Я считаю, что все хорошо в меру. Снегг - не самый худший вариант.
Долгопупс... Тоже вполне себе.

 Отправлено: 20.01.05 06:21. Заголовок:

I was very disappointed with «Polumna». «Luna» is a beautiful name.

 Отправлено: 20.01.05 07:00. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

I was very disappointed with «Polumna». «Luna» is a beautiful name.

---

Йя, Йя. Ферштейн

 Отправлено: 20.01.05 07:02. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Йя, Йя. Ферштейн

---

В смысле? Я же не специально. Техника заглючила. Простите.

 Отправлено: 20.01.05 07:09. Заголовок:

Luis Offen
Луи, это у меня юмор такой. После двух экзаменов за один день. Первый я сдавала, второй - принимала.

 Отправлено: 20.01.05 07:10. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Первый я сдавала, второй - принимала.

---

«Дикое сочетание вкуса и цвета.»

 Отправлено: 20.01.05 17:47. Заголовок:

Вот-вот.

 Отправлено: 28.01.05 18:19. Заголовок:

Мне Поттер нравиться. Но я больше А. Линдгрен люблю и К. Чуковского, а еще - Винни Пуха. «Это ж-ж-ж- неспроста!!!»

 Отправлено: 28.01.05 18:24. Заголовок:

Екатерина Медичи
Что-то вы сравниваете несравнимое.

 Отправлено: 01.02.05 22:46. Заголовок:

Дорогой Луи! Я вовсе не сравниваю, я констатирую факт, что из детской литературы я люблю. Можно, кстатит, их и сравнить. А почему бы и нет? Все коммерческие и некоммерческие проекты по детским книжкам начинались с того, что кто-то начинал писать книги для вполне конкретных детей, племянников и.т.д. И что такого несравнимого в «Поттере», Линдгрен, Чуковском и Милне? Герои, злодеи, битва добра и зла... Хотя, касательно Винни Пуха...? Навскидку не вспомню.

 Отправлено: 01.02.05 23:02. Заголовок:

Екатерина Медичи пишет:

цитата

---

И что такого несравнимого в «Поттере», Линдгрен, Чуковском и Милне?

---

Я лично вообще не могу такие вещи сравнивать. Как Альмодовара и того-кто-снял-ПиратовК.моря. Или как... нет, что-то голова сегодня не варит .
В общем, думаю, всё же вещи эти слишком разные. По атмосфере, в основном. И, к тому же, это всё - лучшее в своём жанре (грубо говоря), и сравнивающим критерием тут служит только личный вкус.
Хотя, да, дошло. Вы писали «я больше люблю». Да я и не спорил, вообще-то)). Просто свои пять копеек запостил).

 Отправлено: 03.02.05 06:32. Заголовок:

А вот я Альмадовара сейчас не смотрю, старею, наверное, в детство впадаю. Как-то тут «Шрека» изучала... А вообще, спасибо за внимание, Луи.

 Отправлено: 03.02.05 06:44. Заголовок:

Екатерина Медичи пишет:

цитата

---

Как-то тут «Шрека» изучала... А вообще, спасибо за внимание, Луи.

---

И что вы наизучали? (мне Шрек нравится, и тот, и другой.)
А внимания преукрасным дамам мине никогда не жалко)).

 Отправлено: 03.02.05 16:12. Заголовок:

Дорогой Луи! Спасибо за ответ. В «Шреке» масса реминисценций и обыгрывания голливудских штампов. Этим он и забавен. Е.

 Отправлено: 03.02.05 18:06. Заголовок:

Екатерина Медичи пишет:

цитата

---

В «Шреке» масса реминисценций и обыгрывания голливудских штампов.

---

Это в основном во втором, там на это весь упор. А в первом, насколько я помню, просто издевательство на детскими сказками про прекрасных принцев и спящих урасавиц). И в первом фильме самый забавный - ослик.
Хотя к Гарри Поттеру это, наверное, имеет весьма отдалённое отношение)).

 Отправлено: 12.02.05 23:45. Заголовок:

Гэ Пэ я признаю только в виде компутерных игр. А вообще я больше люблю Сэйлор Муниху.

 Отправлено: 13.02.05 00:34. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Это в основном во втором, там на это весь упор. А в первом, насколько я помню, просто издевательство на детскими сказками про прекрасных принцев и спящих урасавиц). И в первом фильме самый забавный - ослик.

---

Издевались вообще над всем, чем можно: сказками, фильмами, рекламой, американским образом жизни и проч.

Любимый момент: Шрек и Осел подходят к замку Торкуада: высоченная башня до облаков и только где-то ввышине едва различимы парящие птицы. Шрек - Ослу: «Спорим, я знаю, какие у него комплексы?»

 Отправлено: 13.02.05 01:56. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Шрек - Ослу: «Спорим, я знаю, какие у него комплексы?»

---

Классных моментов дам завались).
Меня лично больше всего умиляло Осликово «Кто захочет жить в таком болоте?! ... Аа, это твой дом.... Ну, слушай, здорово!! Да ты декоратор просто!!»

 Отправлено: 13.02.05 03:57. Заголовок:

А еще замечательная пародия на американские боевики: помните, когда Шрек, Осел и Фиона бегут от драконихи? Замедленная съемка, героическая музыка...

 Отправлено: 13.02.05 04:50. Заголовок: