Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Лет в двенадцать или одиннадцатть я прочитала "Маттео Фальконе". Была поражена... Вообще этот писатель в моем списке любимых стоит на втором месте. После Дюма, конечно. И "Хроника царствования Карла Девятого" мне оченгь понравилось. Благо, что я прочитала ее после "Королевы Марго". Иначе бы я ничего не поняла А как вы относитель к Мериме? Хотелось бы узнать.
У меня получилось с точностью до наоборот. "Хроники..." мне достались намного раньше "Королевы Марго". Мне эта книга показалась очень интересной. И потом при прочтении "Королевы Марго" уже присутствовал эффект узнавания сюжета, героев, исторической основы. Отдельная песня, почему мне так долго не давали прочесть "Королеву Марго". Какая-то умная клуша заявила моей матушке, что этот роман, начинающийся со сцены, в которой новобрачная Марго назначает свидание своему любовнику, не способен внушить неокрепшей подростковой нравственности должных принципов. Родительница, сама точно не помнившая, в чем там дело, заняла довольно жескую позицию. Мои "клянчания" увенчались успехом только через много лет. Мне до сих пор не понятно, почему "Трех мушкетеров" читать было дозволено, а "Королеву Марго" - нет?
"Хроники..." - одна из любимых книг с подросткового возраста и до сих пор. Как мне кажется, в языке Мериме не вязнешь, хотя он дает и авторские отступления, и множество исторических подробностей. Если в "Королеве Марго" Дюма порой заносит на почве канонов романтического романа, то Мериме прямолинеен и достоверен.
И потом при прочтении "Королевы Марго" уже присутствовал эффект узнавания сюжета, героев, исторической основы.
Юлёк (из клуба) пишет:
цитата:
Если в "Королеве Марго" Дюма порой заносит на почве канонов романтического романа, то Мериме прямолинеен и достоверен.
LS У Дюма я узнала исторических деятелей не с точки зрения биографов, а как простых людей, т. е. мне стали понятны их слабые и сильные стороны, короче, их психология.
Юлёк (из клуба) Вы правы насчет того, что его язык очень прост и в то же время красив. Мне почему-то кажется, что его слог чем-то похож на Дюма... Или слог Дюма на слог Мериме...
Вы правы насчет того, что его язык очень прост и в то же время красив. Мне почему-то кажется, что его слог чем-то похож на Дюма... Или слог Дюма на слог Мериме...
Оба на свой лад приближают историю к нам. Оба талантливы. И мне порой обидно, что "Кармен" Мериме дождалась гения Бизе и стала всемирно известной оперой, а ни с одним из произведений Дюма-отца такого не случилось.
Что-то не впечатлило меня сие произведение. С Дюма не сравнить. Стиль, конечно, хороший и читать легко... но Дюма лучше - интереснее, насыщеннее событиями. Может быть, персонажи не задевают заживо? Не возникает сопереживания героям? Когда читаешь Дюма, то больше проникаешь в тот мир, переживаешь, сочувствуешь - а здесь такого при прочтении не было, почему-то все показалось несколько поверхностно. Мериме размышляет о причинах Варфоломеевской ночи - читать это интересно, но книга не оставляет глубокого впечатления.
А я сейчас читаю "Хроники..." Отыскала в библиотеке и вцепилась мертвой хваткой. Очень интересно, замечательный язык, юмор, яркие описания.)
Да... эта книга впечатляет... Из-за нее я с подружкой поспорила 9примерно полгода назад), что смогу написать цельный трактат 2Эротика в произведениях, описывающих эпоху позднего возрождения" И написала:)
Andre полностью согласна. Читала "Хроники". Книга, конечно, интересная. особенно если на фоне "Королевы" читать, добавляет новый колорит. Но сама по себе не зацепила...
Отправлено: 24.04.08 12:08. Заголовок: А я вот намедни проч..
А я вот намедни прочитала новеллу Мериме "Локис". Забавная такая страшилка про графа-оборотня. Или оборотень, это только когда человек в волка превращается? Граф обернулся медведем. Потому как с его маменькой некогда на охоте произошел несчастный случай. Вот эта глава меня особенно порадовала. Отпразновав свадьбу, граф с молодой женой решил отправиться на охоту (вам это ничего не напоминает?). А там на новобрачную напал злой медведь, в результате чего через 9 месяцев она разродилась сыночком-оборотнем.
Отправлено: 29.04.09 10:35. Заголовок: Недавно в институте ..
Недавно в институте как раз задавали читать по литературе "Хроники..." и "Этрускую вазу", ничего так, понравилось, только не до конца дочитала "Хроники..." дел много, а будет время обязательно дочитаю.
Отправлено: 05.06.09 22:58. Заголовок: Andre пишет: Может ..
Andre пишет:
цитата:
Может быть, персонажи не задевают заживо? Не возникает сопереживания героям? Когда читаешь Дюма, то больше проникаешь в тот мир, переживаешь, сочувствуешь - а здесь такого при прочтении не было, почему-то все показалось несколько поверхностно. Мериме размышляет о причинах Варфоломеевской ночи - читать это интересно, но книга не оставляет глубокого впечатления.
Не задевают?! Да после описания смерти Жоржа де Мержи я два дня плакала!!! А "Этрусская ваза" это ж что-то потрясающее!
"Хроники..." - первое и единственное, что я у него прочла. История довольно интересная, книжка попалась мне в период увлечения 1572-1576 годами и событиями Варфоломеевской ночи. Но сюжет кажется мне немного вторичным.
Отправлено: 08.06.09 16:31. Заголовок: Алея пишет: Но сюже..
Алея пишет:
цитата:
Но сюжет кажется мне немного вторичным.
То есть? В литературе вообще существует всего 4 темы, а достоинства книги определяются не новизной (это ж не справочник), а чисто литературными особенностями.
Пост N: 1241
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
19
Отправлено: 09.06.09 17:43. Заголовок: Жан пишет: А по ка..
Жан пишет:
цитата:
А по каким же еще критериям, как не литературным, можно оценивать художественную литературу?
цитата:
Ну и что? Историям о любви и смерти несколько тысяч лет.
Ну, знаете, иногда надоедает смотреть на произведение с литературной точки зрения, особенно если занимаешься этим ежедневно. И тогда отвлекаешься, начинаешь смотреть "обычным" глазом, на предмет "нравится - не нравится". В своё время эта самая тема любви-смерти, да ещё в 16 веке, мне была очень близка, сейчас меньше. Достоинств книги это не умаляет, просто меняется человек.
Отправлено: 23.01.19 16:28. Заголовок: "Шпаги звон, как звон бокала, с детства мне ласкает слух..."
Именно с этой книги и с этого издания началось моё знакомство с историко-приключенческими романами "плаща и шпаги", историей Франции, католиков и гугенотов, задолго до Дюма. Но увлечение Мериме обусловило и подготовило моё обращение и любовь к Александру Дюма. Встречают по одёжке, а так же по этой удачной обложке, где дворянин кого то закалывает в поединке, того, от кого видно лишь оброненную шпагу. Она врезается в память, и запоминается, становясь определённым эталоном для приключенческого романа. В юности неоднократно перечитывал роман, заново переживая приключения молодого дворянина, прибывшего ко двору на службу, попавшего сходу на дуэль, любовное приключение с таинственной незнакомкой, и дворцовые интриги, а во второй части отправившегося на боевые действия под Ла-Рошелью. И это был не Дартаньян. Именно Мериме стал первооткрывателем во Франции такого жанра исторического романа, самоуверенно заявив, "в истории меня интересуют только анекдоты". Ну а чего ещё нужно от истории молодым читателям, что бы пробудить к ней интерес, и получить представление. Как же хотелось тогда почитать что нибудь подобное ещё у Мериме! Но оказалось, что он этим романом и ограничился, зато такого в избытке у Александра Дюма, который и сделал этот жанр всемирно популярным! Перечитал этот роман, чтобы освежить в памяти и проверить юношеские впечатления, и сравнить заодно с "Королевой Марго". Эмоции самые положительные. Радостно отмечаешь, что после Дюма попадаешь как в "санта-барбару": всех тут знаешь, те же герои и локации. Только действие происходит помимо того же королевского двора, где то в соседнем квартале от гостиницы "Путеводная звезда". Но герои яркие, запоминающиеся, убеждённые гугеноты, католики, которых бесят гугеноты своей занудностью и убеждённостью, и остальные, которым вообще эти тёрки пофиг, лишь бы от них отстали... После перечитывания сего романа столько лет спустя, можем сделать вывод, что роман Мериме несомненно удался; в развлекательной форме, он даёт чёткое представление о временах и нравах Франции времён гугенотских войн, противоречиях и народных настроениях, расставляет героев на доске, даёт маркеры и ориетиры, кто там за кого. А уж читателям решать, кто там "наши", а кто "не наши". Если вас интересует историко-приключенческий жанр, то мимо Проспера Мериме ни в коем случае не проходите!
Отправлено: 23.01.19 17:13. Заголовок: Папаша Бюва , вы и м..
Папаша Бюва , вы и мне напомнили. Только я этот роман читала вскорости после романов Дюма, и тоже радовалась узнаванию персонажей. Как же давно это было.))
Стелла, Наверно после Дюма Мериме побледнее воспринимался? Да и объём не сравним. У Дюма даже повести посолиднее. Но зато динамично всё, скучать некогда. В подростковом возрасте на ура. Хотя интересно, читают ли сейчас это подростки, те из них кто вообще читает...
Отправлено: 23.01.19 19:10. Заголовок: Мне тогда все было и..
Мне тогда все было интересно, что связано с историей Франции. Читалось все залпом, не говоря о том, что доставание каждой книги было событием: это же был 63 год, на раскладках под магазинами бывало всякое, но надо же было иметь при себе тогда хотя бы рубля два-три. А это были немалые деньги. Но Дюма на прилавках не лежал, а вот Шекспир, Гюго, Золя , Ромен Роллан - лежали.
Отправлено: 23.01.19 22:54. Заголовок: Видно ещё ничего вре..
Видно ещё ничего времена были, я только семидесятые застал, тогда сметалось с полок всё, с надписью "художественная литература", и мне Гюго и Золя не доставалось. В свободном доступе были только сочинения классиков на все времена, Ленина и Брежнева, а в отделе букинистики ещё и фолианты Сталина. Зато у магазина Букинист можно было заказать чего угодно, даже " Анжелику" за сто рублей)) Вот с тех пор у меня сохранился особый пиитет и трепет к бумажным книгам, особенно хорошо изданным...
Хроннику прочитала гораздо позже " Трех Мушкетеров". Была поражена насколько она реалистичнее. Там в прямом смысле прказана братоубийственность гражданских и религиозных войн. При осаде Ла Рошели брат-гугенот убивает брата католика. И только тут начинает понимать, что эта война братоубийствена в прямом смысле этого слова. На этой трагической ноте Мериме как бы обрывает свой роман, прямо предлагая читателю додумать самому утешился ли Мержи и нашла ли себе Диана де Тюржи нового любовника.Все это так не важно.после трагедии,когда один брат убивает другого, и когда одна часть народа уничтожает другую по религиозным, надуманным мотивам. Это сильный прием, когда лихая история прибытия в Париж молодого гугенота,встреча со старшим братом, принявшим католицизм, любовный роман, хождение на проповеди к католикам, где священник на спор с дворянами, трижды богохульствует, где все так легко и весело, кончается ужасами Варфоломеевской ночи и братоубийством. Начинается как роман плаща и шпаги , а заканчивается как реалистичная национальная и человеческая трагедия.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума