Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 17.05.14 01:56. Заголовок: По следам мушкетеров в "20 лет спустя"
Так как я постоянно где-то гуляю, выискивая и вынюхивая места, связанные с произведениями Дюма (и других романистов))), то назрела уже серия постов по следам мушкетеров. Вряд ли в ближайшее время я выберусь дальше Иль-де-Франса, но в пределах области постараюсь сфотографировать и описать все, что найдется. Времени у меня не много, так что ежедневно писать не могу, и в 2 места писать тоже не успею, поэтому прошу прощения за то, что фотки будут опубликованы в моем жж.
А вообще-то, я вам страшно завидую. Возможность просто жить среди всего этого кажется ожившим сном. ( Хотя очень хорошо, понимаю, что сны - снами, а жизнь- жизнью.) Когда вижу массивные двери, а за ними -двор особняка, у меня в голове сразу фильм прокручиваться начинает.
Delfiniya, спасибо за очередную фотопрогулку по страницам "Двадцать лет спустя"! Как приятно ещё раз увидеть Париж и не умереть. )
Delfiniya пишет:
цитата:
Дюманы, а скажите мне, лорда Винтера от Атоса Рауль и слуги провожали до улицы Святого Людовика. Сейчас в Париже такая улица одна - на острове Сен-Луи. Была еще какая-то улица Святого Людовика? Может я не внимательно просмотрела карты или у меня уже глаз замылен, но что-то не нашла
Поскольку в тексте указано, что гостиница лорда Винтера находится неподалёку от квартала Марэ, то речь идёт об улице Сен-Луи, которая шла от Тампля до Королевской площади. На всех планах Парижа того времени она отлично видна: широченный такой проспект, проложенный при Людовике XIII и вобравший в себя несколько старых улочек. Здесь, кстати, в своё время жил Мирон, королевский врач, знакомый дюманам по книгам гугенотской трилогии. Во время реконструкции 1674 года улица Св. Людовика вошла в состав улицы Тюренн.
Интересно другое: дом-салон Скаррона и Франсуазы д'Обинье находится на ул. Тюренн, 56 (угол с Rue Villehardouin) и даже снабжён соответствующей мемориальной табличкой. А Дюма говорит про улицу Турнель. Где правда?
Не найду сейчас быстро другой источник, а во французской вики написано, что она там жила с 1660 по 1664 год, как раз после смерти Скаррона.
Да, с 1660 по 1664 год она жила там в доме 35, в монастыре госпитальерок. Но ранее она уже снимала комнату на той же улице с приёмной матерью, г-жой де Нейян. Источник: C. C. DYSON "MADAME DE MAINTENON HER LIFE AND TIMES 1635-1719"
Что касается дома с нынешней мемориальной табличкой, который я упоминал, Скаррон переехал туда уже после женитьбы, оказывается. Действие романа происходит в 1648 году, когда Франсуазе было 12 лет (в романе она производит впечатление более взрослой девушки). Замуж за Скаррона она вышла в 1652. Таллеман де Рео пишет, что на момент их знакомства Скаррон жил в том же доме, где Франсуаза с приёмной матерью снимали комнату, так что это скорее всего было именно на улице Турнель и Дюма опять прав! )) Ничто не мешает салону Скаррона до его женитьбы быть столь же блестящим, как и после.
Отправлено: 01.07.14 08:30. Заголовок: По следам мушкетеров
ВольерDelfiniya , спасибо вам за дотошность! А особенно спасибо, что вы выяснили, что Мэтр все равно прав! Учитывая то, что он пользовался картами и знал отлично Париж и все-таки был по-времени ближе к Мушкетерам и описываемым событиям, ему было куда как легче описывать места, где он бывал. Тем важнее и труднее то, что вы делаете для нас!
Отправлено: 01.07.14 12:29. Заголовок: Вольер , кстати, в и..
Вольер , кстати, в исторической литературе, если мне память не изменяет, где-то я читала, что Бруселя на самом деле арестовали на перекрестке Трагуарского креста. Так ли это? Прошу прощения за свои, порой дурацкие, вопросы, но у меня просто нет времени сейчас рыть носом историческую литературу (((( Тут пост по неделе писать приходится, урывками.
Вольер , кстати, в исторической литературе, если мне память не изменяет, где-то я читала, что Бруселя на самом деле арестовали на перекрестке Трагуарского креста. Так ли это?
Из книги Ивониной "Мазарини":
цитата:
Поддерживаемый во всем Анной Австрийской, первый министр решил открыто перейти в контрнаступление. 26 августа 1648 года должен был состояться торжественный благодарственный молебен в соборе Нотр-Дам в честь одержанной французами победы. Накануне этого дня Мазарини отдал приказ об аресте президентов парламента Бланмениля и Шартона, а также советника Большой палаты семидесятитрехлетнего Брусселя.
Удар был достаточно дерзок, поскольку означал нанесение оскорбления не только населению Парижа, считавшего Брусселя своим покровителем, но еще и парламенту. Чиновники могли усмотреть в этом покушение на собственную свободу. Старый советник пользовался большой популярностью у парижан. Считалось, что он вел скромный образ жизни, жил с семьей на небольшую ренту на улице Сен-Ландри, нередко покровительствовал обиженным. Но существовало и другое мнение: «Он скрывал громадную амбицию под фальшивым рвением к общественному благу. Так как он не мог похвастаться своей удачей… он задумал исправить ее, заставив себя бояться. Ради этой цели он демонстрировал при всех обстоятельствах горячую любовь к народу. Он разговаривал с одними и с другими запанибрата и заявлял, будто кардинал, дабы помешать ему взять их под свое покровительство, вскоре передаст ему словечко на ухо». Впрочем, обе характеристики не так уж и разнятся – возможно, Бруссель был типичнейшим популистом.
Торжественная служба шла своим ходом… Однако лейтенант охраны королевы Комменж не последовал, как обычно, за ней в церковь, а остался на паперти. Члены парламента заметили это и заподозрили неладное, уже давно чувствуя скрытую угрозу. Шартон поспешил покинуть мессу и таким образом избежал ареста. Был схвачен только Бланмениль. Бруссель в этот день не участвовал в торжествах, и его пришлось арестовывать на дому.
Незаметно старика взять не удалось: преданная служанка советника и его лакей подняли крик. На колокольне ближайшей от дома Брусселя церкви неизвестные люди ударили в набат. Народ попытался отбить арестованного, но ему это не удалось. С огромным трудом Комменж вывез Брусселя из Парижа.
Конечно, как вы понимаете, при тогдашнем хаосе исторические факты могут немного видоизменяться в зависимости от пристрастий мемуаристов. Большинство источников (например, Ги Жоли) единодушны в факте ареста Брусселя на дому и отличия лишь в деталях. А вот де Рец пишет не совсем определённо:
цитата:
На другой день после праздника, то есть 26 августа 1648 года, Король отправился на благодарственное молебствие. По обычаю, на всех улицах от Пале-Рояля до собора Богоматери расставлены были отряды солдат-гвардейцев. Едва Король вернулся в Пале-Рояль, солдат этих свернули в три батальона, которые оставили на Новом мосту и площади Дофина. Лейтенант личной гвардии Королевы Комменж втолкнул в закрытую карету советника Большой палаты, старика Брусселя, и увез его в Сен-Жермен.
То есть в карету его затолкали, а вот из дома ли его выволакивали или на улице подобрали – непонятно. Вот как сие безобразие происходило (гравюра из "Истории Франции" 1875 года):
Лично мне кажется, что забирали из дома, тем более что альтернативной точки зрения с указанием иного места мне в исторической литературе не встречалось. Да и деталей в описании хватает (не с потолка же взяли их многие очевидцы). Вот, например, вольный перевод-пересказ ареста Брусселя из мемуаров Ги Жоли (советник Шатле, позже секретарь де Реца, с которым они затем разругались): Комменж с конвоем направился прямо к дому Брусселя. Родственники старого советника тянули время, намекая на необходимую медицинскую процедуру. У дверей дома вокруг казённой кареты собирался народ. Комменж поторопился с арестом и увёл несчастного Брусселя в домашних туфлях и без тёплой одежды. Окна Брусселя на улице Сен-Ландри (остров Ситэ) выходили на Сену, на другой стороне была Гревская площадь и порт. На крики соседей лодочники и рыбаки переправились через реку в маленький старый порт Сен-Ландри. С баграми и прочим подручным оружием они бросились вдогонку за каретой. Другие стали перегораживать улицу цепями. Комменжу пришлось с боями и остановками пробиваться по левому берегу Ситэ к Новому мосту, где он мог рассчитывать на подкрепление гвардейцев, расставленных на обычном пути следования короля к Нотр-Дам. Но они уже ушли, а карета сломалась. Брусселя, которого уже собирались прибить, спасло только то, что Комменжу удалось именем короля остановить "частника" и пересадить Брусселя. И почти сразу подоспел маршал Ла Мельере с отрядом. Бруссель был доставлен в Пале-Рояль, а оттуда в Сен-Жермен-ан-Лэ. Источник: Mémoires de Guy Joli, conseiller au Chatelet de Paris
По мне, так это совершенно не противоречит де Рецу, только тот со середины рассказал и сократил. ))
Вольер, спасибо огромное. Может мне попадалась какая-то обрывочная информация в каких-то текстах про то, что его пытались освободить на этом перекрестке? В общем, это было давно, не вспомню где я читала ))) Просто запало в память какая-то связь между Трагуарским крестом и Брусселем.
Проштудировав текст, выяснила, что улица Гренуйер позже называлась набережной Гренуйер, теперь это набережная Орсэ. То есть это тот самый дом на углу улицы дю Бак, просто он в разные времена носил разный адрес.
Отправлено: 05.07.14 07:43. Заголовок: По следам мушкетеров
LS , пересмотрела вчера всю главу со Скарроном, но увы! Возраст Франсуаз там нигде не упоминается. ( Смотрела в оригинале, потому что у меня было стойкое впечатление, что там написано, что ей - 16 лет. )
Отправлено: 05.07.14 19:17. Заголовок: По следам мушкетеров
Посмотрела на беленькую неоготику, и вспомнила, как в середине 60-х, еще за генерала де Голля, в советской, тогда еще прессе, промелькнуло сообщение, что старый Париж чистят пескоструем. Как же изумились парижане, когда после этой чистки Нотр-Дам стал белоснежным.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Возможность просто жить среди всего этого кажется ожившим сном. ( Хотя очень хорошо, понимаю, что сны - снами, а жизнь- жизнью.) Когда вижу массивные двери, а за ними -двор особняка, у меня в голове сразу фильм прокручиваться начинает.
В мои времена я упустила все шансы. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума