Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
И с костюмами проблемы: думаю, все. кто смотрел сериал, помнят сцену дуэли Шико с Николя Давидом, где видно, что у Кретона под комзолом нет сорочки)).
Да что ж все прицепились к этой сорочке, уже не первый раз про нее читаю:)) Во-первых, это очень секси Во-вторых, сорочка под камзол в 16 веке надевалась далеко не всегда. Это связано с тем, что само слово "камзол" происходит от лат. "камизиа", то есть рубаха, сорочка. То есть камзол как таковой - это удлиненная рубаха, с застежками от ворота до низа. И такой камзол, как у Шико - из мягкой ткани, с длинными рукавами и глухим воротом - обычно и надевали на голое тело: и тепло, и не жарко, дешево и сердито. Быстро разделся - быстро оделся. И не надо пачкать сорочку, так как тонкое полотно в те времена стоило дорого, а Шико не на любовное свидание ехал :)) Камзолы без сорочки, как самостоятельный предмет одежды, носили вплоть до конца 17 века и даже в первой трети 18-го. Сверху обычно надевался плащ, или сюрко (нечто вроде пальто без рукавов). У Шико сверху и надет моднявый укороченный плащ, почти везде, где он в этом костюме - только в сцене дуэли отстегнул:)) На голое тело нередко надевали и пурпуэн (нечто вроде короткой куртки).
На сорочку же надевали камзол другого фасона - с короткими рукавами, как у Бюсси в сцене первого любовного свидания с Дианой, и такие камзолы стали прообразом жилетов, вошедших в моду и ставших обязательным атрибутом мужской одежды позже. Позднее появились еще более усовершенствованные камзолы - кардиганы, и вот только тогда мужчины стали одеваться в три слоя: кардиган, жилет, сорочка.
Так что одежда Шико во французском сериале как раз очень в духе того времени. А если вспомнить ходившие в то время анекдоты про гасконцев, в том числе про их манеру одеваться (весьма скупо), эта деталь становится еще более живой и объяснимой!
Так что одежда Шико во французском сериале как раз очень в духе того времени. А если вспомнить ходившие в то время анекдоты про гасконцев, в том числе про их манеру одеваться (весьма скупо), эта деталь становится еще более живой и объяснимой
Правильно. Мне эта деталь как раз глянулась ))))
La Louvre
Бубочка
Пост N: 597
Рейтинг:
9
Отправлено: 27.10.08 18:57. Заголовок: Вот еще, кстати, зам..
Вот еще, кстати, заметила неувязочку с переводом. Во фр. фильме, когда Франсуа предлагют корону он говорит: "Но мой брат еще жив, он получил статус святого".
Мне не понравилась речь "Горанфло" в аббатстве. У Дюма все было так живо и остроумно, понятно почему Горафло сочли великим оратором, а во фр. версии какой-то бред про мученичество.
Chicot
le fou du roi
Пост N: 466
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.10.08 19:20. Заголовок: La Louvre пишет: Во..
La Louvre пишет:
цитата:
Во фр. фильме, когда Франсуа предлагют корону он говорит: "Но мой брат еще жив, он получил статус святого".
Да, в оригинале - "но мой брат еще жив, и он помазанник Божий!"
La Louvre пишет:
цитата:
У Дюма все было так живо и остроумно, понятно почему Горафло сочли великим оратором, а во фр. версии какой-то бред про мученичество.
Да, во французской версии речь сильно укоротили, но по итогам у Дюма Горанфло тоже выходит мучеником за веру, готовым принести себя в жертву. Так что по сути весь смысл сцены в аббатстве сохранен.
Инкогнито
крот истории
Пост N: 104
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.10.08 19:20. Заголовок: La Louvre в оригинал..
La Louvre в оригинале Франсуа говорит: "Он помазанник Божий" - так и в правильном переводе, который был в версии фильма, дублированной на советском ТВ. Нынешний перевод ужасен:((((
Что касается речи Горанфло, то французы "урезали марш" под формат серии: оставили только квинтэссенцию речи. И про мученичество совсем не бред, а реалии того времени - многим религиозным людям не давали покоя лавры библейских "казнителей тиранов", и такого рода идеи здорово зажигали и заводили публику...
Chicot
le fou du roi
Пост N: 467
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.10.08 19:21. Заголовок: Инкогнито Как синх..
Инкогнито
Как синхронно и сходно мы с вами мыслим, мадам!:)
Инкогнито
крот истории
Пост N: 105
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.10.08 19:21. Заголовок: Chicot мы с Вами про..
Chicot мы с Вами просто в один голос:)))))))))))
Chicot
le fou du roi
Пост N: 468
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.10.08 20:30. Заголовок: Инкогнито пишет: И ..
Инкогнито пишет:
цитата:
И про мученичество совсем не бред, а реалии того времени - многим религиозным людям не давали покоя лавры библейских "казнителей тиранов", и такого рода идеи здорово зажигали и заводили публику...
Не в том плане бред, что это несоответствовало настроениям эпохи, а в том плане, что уж очень далека она по форме от того, что было сказано в оригинале. К тому же с квинтэссенцией тоже не все в порядке. Горанфло вдохновлял на шествие, а не вызывался пойти в Лувр и популярно объяснить королю какое тот ничтожество. Да и само исполнени сцены, особенно, когда один из монахов говорит "Не ходи, король тебя четвертует!". Детский сад какой-то. Все имхо. Просто не люблю, когда озвучивают совершенно очевидные вещи (тем более это неуместно, ибо коню понятно, что Горанфло в данном случае жертвует собой, а не расчитывает переубедить короля). Это ж не мультик для детей от 3 до 5. А фр. версия, по-моему, этим очень грешит.
Инкогнито
крот истории
Пост N: 110
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.10.08 20:42. Заголовок: La Louvre ну в конеч..
La Louvre ну в конечном итоге, каждому свое:)) Начни я перечислять, чем на мой вкус "грешит" российская экранизация, мне бы страницы не хватило:))
Но хорошо, когда есть выбор - и такая экранизация, и сякая, каждый может найти то, что ему по душе... ИМХО, в днном случае "нравится-не нравится", это совершенно иррациональное явление.
La Louvre
Бубочка
Пост N: 599
Рейтинг:
9
Отправлено: 27.10.08 21:15. Заголовок: Инкогнито Так тема ..
Инкогнито Так тема вроде как раз о том какая версия нравится/не нравится и почему. Мне, например, было бы крайне интересно послушать, что кому конкретно не нравится в обеих версиях. Так что, если вас не затруднит, прошу озвучить. Ну хотя бы самые вопиющие "огрехи".
Инкогнито
крот истории
Пост N: 113
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.10.08 21:46. Заголовок: La Louvre да я, помн..
La Louvre да я, помнится, уже писала здесь: основные претензии к российской экранизации - кастинг и режиссура. Довольно слабая актерская игра (кроме нескольких персонажей). Наличие анахронизмов (костюмы, прически, оружие, породы собак), много отсебятины с лишними персонажами (совершенно идиотская линия Габриэли, к примеру, или фаталистический "Маленький Дьявол"...) Снято опять же не на натуре, а Чехия все-таки не Франция... И т.д. При таких затратах на антураж могли бы раскошелиться на съемки на месте событий. :))
Несомненной удачей считаю Козакова в роли Анжуйского. :)) Такая гнида душка! Играет просто шикарно, и Домогарова переигрывает на "раз -два"... - так что Диана временами выглядит...ммм...недалекой женщиной, а ревность Монсоро к герцогу - обоснованной. Дворжецкий тоже очень хорош в роли короля, тут я бесспорно отдаю ему должное. если бы еще не Горбунов роли Шико.
Но повторюсь: тут у каждого свой вкус, один другому не указчик...
много отсебятины с лишними персонажами (совершенно идиотская линия Габриэли, к примеру, или фаталистический "Маленький Дьявол"...)
Угу. А еще Марикита.. С одной стороны меня, конечно, порадовало, что у моего любимого персонажа есть подружка. Но тогда эту линию надо было как-то развить, хоть бы какую-нибудь любовную сцену забомбили, раз уж взялись. А так вообще не пониятно нафига она там нужна? Или это один из тех случает, когда позарез надо засветить чью-нибудь дочку/жену?
цитата:
Несомненной удачей считаю Козакова в роли Анжуйского.
+100 Замечательно сыграл
Инкогнито
крот истории
Пост N: 115
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.10.08 22:32. Заголовок: La Louvre пишет: Уг..
La Louvre пишет:
цитата:
Угу. А еще Марикита.. С одной стороны меня, конечно, порадовало, что у моего любимого персонажа есть подружка. Но тогда эту линию надо было как-то развить, хоть бы какую-нибудь любовную сцену забомбили, раз уж взялись.
Мне почему-то всегда казалось, что Марикиту срисовали наполовину из нашего фильма "Дон Сезар де Базан", а наполовину - из французского фильма, где месье Шико аж два раза заигрывает с девушками нестрогого поведения:))
ТАЯ
Пост N: 39
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.11.08 15:12. Заголовок: Французский фильм - однозначно
Французский сериал получился значительно лучше. Во-первых, главная героиня. Весьма точное попадание! (с Г. Мариани не сравнить). Во-вторых, мне очень понравился герцог Анжуйский. Игра потрясающая! Бюсси как раз у французов маловыразительный слащавый красавчик. Шико - блестящая игра! Мадам Екатерина тоже производит впечатление.
Что касается нашего фильма, то при всём уважении к Кириллу Козакову (люблю его в "Фаусте" М. Козакова) в роли 24-летнего молодого принца он в свои сорок смотрится просто смешно. К тому же он гораздо выше ростом, чем надо.
А.Домогарова просто не люблю, он мне не приятен. Искусственно раскрученный актёр. (Был хорош только в АССЕ у С.Соловьёва (1987) в эпизодической роли Александра I, а также у А.Прошкина тоже в эпизодах фильма "Михайло Ломоносов"(1986-1988) в роли молодого Сумарокова).
Диана де Монсоро
Графиня
Пост N: 165
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.11.08 23:07. Заголовок: ТАЯ пишет: Что каса..
ТАЯ пишет:
цитата:
Что касается нашего фильма, то при всём уважении к Кириллу Козакову (люблю его в "Фаусте" М. Козакова) в роли 24-летнего молодого принца он в свои сорок смотрится просто смешно. К тому же он гораздо выше ростом, чем надо.
На момент съемок Кириллу было 33-35 лет. Почему сорокалетний?
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1305
Рейтинг:
25
Отправлено: 06.11.08 23:41. Заголовок: 35 ему было. Нормаль..
35 ему было. Нормально, вроде, мне Козаков очень нравится, он безумно притягательный.) ТАЯ , если подбирать актера идеально похожего на Франсуа, надо было брать товарища с испещрённым оспинами лицом и жутким носом(ну или грим такой накладывать):)
ТАЯ
Пост N: 55
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.11.08 23:47. Заголовок: Согласна, не сорок, ..
Согласна, не сорок, ну 35 (всё равно существенно!) И рост не подходит.
КОЗАКОВ Кирилл Михайлович Родился 02.11.1962
Хотя, повторяю, Кирилла я люблю, он - талантливый актёр!
Инкогнито
крот истории
Пост N: 129
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
11
подбирать актера идеально похожего на Франсуа, надо было брать товарища с испещрённым оспинами лицом и жутким носом
ну в принципе, Жерар Берьнье (Франсуа во французском фильме) - такой и есть На свету очень хорошо видны оспины (видимо, все-таки грим). И на портрет похож, только волосы длиннее...
И кстати, ни оспа, ни маленький рост, ни прочие недостатки не мешали Франсуа быть душкой и обаяшкой, и иметь успех у дам:)) Он даже Елизавету очаровал своей галантностью:))
ТАЯ +100 насчет нашего сериала и насчет Франсуа:)).
ТАЯ
Пост N: 61
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
1
недостатки не мешали Франсуа быть душкой и обаяшкой, и иметь успех у дам
Точно! Только вот хочется заметить насчёт оспы: её следы на лице Франсуа были сильно преувеличены его недоброжелателями как в XVI веке, так и значительно позднее. Со временем и по прошествии веков они всё росли и росли! Дюма-отец - гениален, вот все и поверили, что у принца два носа. Хотя, понятно, что это, мягко говоря, преувеличение...
Кстати, у меня несколько портретов настоящего принца (есть, конечно, и не очень удачные). И на них он гораздо лучше, чем те актёры, которые пытались его изобразить в кино. Пожалуй, только во французской "Королеве Марго" (реж. П. Шеро) Франсуа наиболее схож с оригиналом.
ни оспа, ни маленький рост, ни прочие недостатки не мешали Франсуа быть душкой и обаяшкой, и иметь успех у дам:))
Может, не столько личное обаяние, сколько обаяние звания дофина компенсировали изъяны? ;)
Меланхолия
библиотекарь-расстрига
Пост N: 426
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.11.08 20:02. Заголовок: La Louvre пишет: Ил..
La Louvre пишет:
цитата:
Или это один из тех случает, когда позарез надо засветить чью-нибудь дочку/жену?
Или у меня глюк или Марикиту играет девушка по фамилии Козакова. Значит, это сестра герцога Анжуйского Кирилла Козакова? Анжу в его исполнении - просто чудо. Сериал пересматриваю главным образом из-за него!
Девушку Марикиту в нашем фильме играет Елена Казакова, она не является ни сестрой (его сестры: Катя, Манана, Зоя), ни женой Кирилла (первая жена - Алёна Яковлева, вторая - Мария Шенгелая).
Да ладно, ничего страшного:) А то у нас мало в фильмах-родственников:) Там, насколько я знаю супруги(на тот момент) Игорь Ливанов-Антрагэ и Ирина Ливанова- Луиза Лотарингская(щаз жена Безрукова) Кстати, она его упрекала в том, что он ей не "пробивает роли", типа: «Почему ты не обеспечиваешь меня работой?»
Игорь Ливанов-Антрагэ и Ирина Ливанова- Луиза Лотарингская(щаз жена Безрукова) Кстати, она его упрекала в том, что он ей не "пробивает роли", типа: «Почему ты не обеспечиваешь меня работой?»
Игоря Ливанова упрекала или уже Безрукова? Что-то я ее в кино давным-давно не вижу - значит, точно не обеспечивает работой :)
Игоря Ливанова упрекала или уже Безрукова? Что-то я ее в кино давным-давно не вижу - значит, точно не обеспечивает работой :)
Ливанова. Я, если честно, вообще, кроме как в роли королевы ее нигде ее не видела:) Да и то, там роль такая..., зашибись просто:))) Просто как-то интервью с ним читала)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Играет просто шикарно, и Домогарова переигрывает на "раз -два"... - так что Диана временами выглядит...ммм...недалекой женщиной, а ревность Монсоро к герцогу - обоснованной. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума