Форум "Дюмания"

 Отправлено: 31.08.08 21:10. Заголовок: Vote: А какой сериал "Графиня де Монсоро" вам ближе, наш или французский?

Раз уж зашел разговор об актерах, то, почему бы нам не узнать какая экранизация лучше?

 Отправлено: 23.03.09 01:11. Заголовок: ТАЯ пишет: Тут как-..

ТАЯ пишет:

цитата:

Тут как-то проскочила одна мысль насчет столь любимого мною Евгения Дворжецкого - насчет его якобы нетрадиционной ориентации!

Я, кстати, насчет этого так и поняла. Действительно, имели в виду Дворжецкого?? Странно, т.к. про его семью доподлинно известно, и непонятно откуда инфа?

 Отправлено: 23.03.09 01:15. Заголовок: Луиза, Луиза Водем..

Луиза,
Скрытый текст

Луиза Водемон пишет:  цитата: Действительно, имели в виду Дворжецкого?? Странно, т.к. про его семью доподлинно известно, и непонятно откуда инфа? Обидно очень. Один кто-то скажет, а потом десятки повторят - и всё! - память о прекрасном человеке - дурная! Где совесть у людей? Такое надо сразу опровергать, чтобы "не застряло"...

 Отправлено: 23.03.09 01:19. Заголовок: ТАЯ Ужасно... Хотя ..

ТАЯ
Ужасно... Хотя я о таком вовсе не слышала. И к лучшему.

 Отправлено: 23.03.09 01:27. Заголовок: Re: Поль Вийяр

Пол Вийяр пишет:
"Это вы меня просите или задаете риторический вопрос? "
Это был риторический вопрос, если хотите. Просьба прозвучала ниже.

Поль Вийяр пишет:
"Мне бы это не удалось сделать даже при очень большом желании: невозможно принизить то, что отсутствует в принципе."
Это только лишь Ваше мнение.

Поль Вийяр пишет:
"Очень показательная оговорка!"
Вот именно, что очень показательная - она говорит как раз о том, что для меня лично Горбунов =идеальный Шико.

Поль Вийяр пишет:
"Но и свое менять не намерен"
И очень хорошо. Я кажется писала, что уважаю Ваше мнение наравне с мнениями остальных и вовсе не собираюсь Вас переубеждать в чем-либо.

Поль Вийяр пишет:
"А что вам мешает написать?"
Уважение к другим участникам.

Поль Вийяр пишет:
"Со стороны Ann Datrie высказывались претензии и категорические требования"
По-моему, я высказала лишь просьбу.Насчет претензий вопрос спорный.

 Отправлено: 23.03.09 01:32. Заголовок: Алея пишет: Вы искр..

Алея пишет:

цитата:

Вы искренне полагаете, что с вами общаются исключительно трепетные барышни?

Скрытый текст

Я только предположил, что здесь таких большинство, судя по эмоциональному градусу. Но ничего не утверждал. LS и Chicot так точно не барышни, а насчет вас персонально я еще не решил.

Мадам де Шико пишет:
Скрытый текст

цитата: Так и я незлопамятная - отомщу и забуду! Ага... отомщу...забуду...снова отомщу!

LS пишет:

цитата:

Ваши кричалки - уже подвиг.

*раскланивается* Я старалсо.

Алея пишет:

цитата:

По-моему, глупо в дальнейшем продолжать спор и бессмысленные обвинения.

я так вообще за мир во всем мире.

 Отправлено: 23.03.09 01:41. Заголовок: Поль Вийяр пишет: я..

Поль Вийяр пишет:

цитата:

я так вообще за мир во всем мире.

Это прекрасно.

Скрытый текст

Поль Вийяр пишет:  цитата: LS и Chicot так точно не барышни, а насчет вас персонально я еще не решил. Я о том, что не все девушки якобы эмоционально неуравновешенны. А обо мне "персонально" можете не беспокоиться. Уж точно не переодетый парень.

 Отправлено: 23.03.09 01:50. Заголовок: LS пишет: "Видит..

LS пишет:
"Видите, какие мы разные"
Да , действительно мы очень разные.

LS пишет:
"Берите с него пример!"
Не вижу, с кого я должна брать пример? Быть может Ваш совет:
"Еще раз предлагаю Вам тщательнее подходить к выбору слов, от этого многое зависит, если Вы хотите быть понятой, как хотел бы вежливый человек быть понятым в обществе малознакомых, но интеллигентных людей, которые обмениваются мнениями."
следует адресовать Полю Вийяру, если я неправильно поняла то, что он хотел сказать.
Вот если бы он сразу оформил свою фразу:
"Я имел в виду общение актеров как персонажей. То есть, если бы я был Горанфло, и мой напарник Шико говорил бы со мной таким тоном и таким голосом, как это делает артист Горбунов, то я как Горанфло заехал бы Шико по роже, ну или как минимум возымел бы такое желание. "
вопросов бы не возникло.

LS пишет:
"В манере отвечать на вопросы и видеть придирки там, где была попытка помочь Вам точнее выразить свои мысли. Об этом более подробно рассказано в предыдущем посте, обращенном к Вам.
В замечании в духе «Помолчите, я не к Вам обращаюсь», после которого пришлось напомнить Вам, что у нас общая беседа."
Искренне приношу Вам свои извинения. Я не хотела Вас обидеть, правда - просто неправильно Вас поняла. Еще раз прошу меня извинить за некорректность.

Алея пишет:
"По-моему, глупо в дальнейшем продолжать спор и бессмысленные обвинения. "
Полностью с Вами согласна.

Ухожу, и желаю всем приятной дискуссии.

P.S.Приношу извинения всем участникам дискуссии по поводу того, что из-за моего невольного желания восстановить справедливость в отношении актера получился столь неприятный и неконструктивный оффтоп.

 Отправлено: 23.03.09 02:00. Заголовок: Ann Datrie пишет: Э..

Ann Datrie пишет:

цитата:

Это был риторический вопрос, если хотите. Просьба прозвучала ниже.

Риторические вопросы ответа не требуют, как известно, просьбу не услышал.

Ann Datrie пишет:

цитата:

Это только лишь Ваше мнение.

Нет, не только мое. Но и мое тоже.

Ann Datrie пишет:

цитата:

Вот именно, что очень показательная - она говорит как раз о том, что для меня лично Горбунов =идеальный Шико.

"Ваши руки свидетельствуют против вас" (с)

Ann Datrie пишет:

цитата:

И очень хорошо. , кажется писала, что уважаю Ваше мнение наравне с мнениями остальных

Ни разу не требую уважать мое мнение. Наоборот, можете его презирать и отвергать:) Только не пытайтесь запретить мне его высказывать.

Ann Datrie пишет:

цитата:

Уважение к другим участникам.

А как ваше нелицеприятное мнение об игре Мануэля сопрягается с неуважением к участникам дискуссионного форума?

Ann Datrie пишет:

цитата:

По-моему, я высказала лишь просьбу

Еще раз - просьбы не услышал. Услышал требование.

Ann Datrie пишет:

цитата:

Насчет претензий вопрос спорный.

Ну спорьте, коли есть желание.

Алея пишет:

цитата:

Я о том, что не все девушки якобы эмоционально неуравновешенны.

Вы меня превратно поняли. Эмоциональные и трепетные не равняется "неуравновешенные".

Алея пишет:

цитата:

А обо мне "персонально" можете не беспокоиться. Уж точно не переодетый парень.

Я и не беспокоюсь, с чего бы?

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Точно уверены?

Скрытый текст

Ну в штаны я им не заглядывал, однако мыслят они на 100% по-мужски. Если хотите меня подловить, так это зря: есть женщины, которых я "барышнями" никогда не назову.

 Отправлено: 23.03.09 02:02. Заголовок: Поль Вийяр пишет: Е..

 Отправлено: 23.03.09 02:03. Заголовок: Ann Datrie пишет: В..

Ann Datrie пишет:

цитата:

Во-вторых, неужели выражение " заехать в рожу" не является оскорбительным?

ИМХО, если спросить у актера, что ему было бы больше по душе: получить в рожу или выслушать, что кто-то хотел бы дать ему в рожу за криво сыгранную сцену, то на месте актера я бы выбрал второе. Уши от слов не завянут, а вот рожа целее будет:)

Ann Datrie пишет:

цитата:

я в своих предыдущих постах на этой теме неоднократно подчеркивала, что УВАЖАЮ МНЕНИЕ КАЖДОГО

В таком случае, вы себе противоречите, когда, уважая мнение каждого, так болезнено реагируете на мнение, высказанное в чуть более резкой и откровенной форме, чем вы готовы принять. Или такие мнения не вызывают ваше уважение? Тогда почему игра актера, не вызывающая уважения, должна быть освещена здесь более корректным образом? Ну как я еще могу высказаться по поводу плохой на мой взгляд игры Горбунова, если мне действительно хочется за отдельные сцены его освистать и забросать тухлыми помидорами? Обычно, актеры, играющие на сцене, после такой "обратной связи" от зрителей, стараются что-то в своей игре да исправить...

Резюмирую: если одни участники форума считают вербальное выражение агрессии и недружелюбия в адрес актера, который нравится, оскорбительными - это ваше право. Но ваше право возмущаться не отменяет права других участников форума (да и вас же самих) откровенно выражать свои чувства по поводу некачественной работы актера-режиссера и ООС-поведения персонажа. Иначе получается, что одним дюманам позволительно изображать искренние восторги по поводу чьей-то гениальной актерской игры, а другим воспрещается выражать столь же искреннее возмущение игрой негениальной. Как-то лицемерием попахивает...

 Отправлено: 23.03.09 02:06. Заголовок: Ann Datrie Я думаю,..

Ann Datrie
Похоже, мои призывы объясниться подробней, чтоб избежать недопонимания, Поль Вийяр принял и на свой счет. И объяснился позднее. Хотя подтекст, который он вытащил наружу, мне казалось, был виден сразу. После этого разъяснения смысл его фразы стал более понятным и недоразумение можно считать исчерпанным. Ну, хотя бы в некоторой его части? :) В этом жесте я вижу уважение ко всем участникам беседы, в целом, и к оппонентам, в частности.

 Отправлено: 23.03.09 02:11. Заголовок: Поль Вийяр, я не соб..

Поль Вийяр, я не собираюсь с Вами спорить. Если в моей просьбе Вы услышали требование - прошу у Вас прощения. Но впредь и Вы подумайте о "выборе выражений", чтобы Вас правильно поняли. У меня и в мыслях не было запрещать Вам что-либо высказывать. К игре Мануеля я отношусь нормально и привела эту фразу просто как пример.

 Отправлено: 23.03.09 02:11. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Типа "барышня"-ругательное слово?

Блондинка - ругательное слово? ;)))

 Отправлено: 23.03.09 02:13. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Типа "барышня"-ругательное слово?

Скрытый текст

Конечно нет, как вообще можно ругаться на такие прекрасные творения Всевышнего, как девочки, девушки и женщины? Барышня - это определенный тип мировосприятия, если хотите, особый характер. Скажу еще точнее: не все дюмофилы барышни, но все барышни дюмофилы:))

 Отправлено: 23.03.09 02:15. Заголовок: LS пишет: Блондинка..

Скрытый текст

LS пишет:  цитата: Блондинка - ругательное слово? ;))) Гм... Смотря от отношения к этому того кого назвали, и контекста в котором слово было произнесено:) Иногда является заменителем эпитета более резкого:)))

 Отправлено: 23.03.09 02:21. Заголовок: Chicot, дело в том, ..

Chicot, дело в том, что я действительно не привыкла, чтобы об игре актеров говорили в подобных выражениях.
Я искренне попросила прощения у Поля Вийяра, LS и остальных участников. Или этого недостаточно?
Честно говоря, я уже устала спорить.

 Отправлено: 23.03.09 02:27. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:
Скрытый текст

цитата: Иногда является заменителем эпитета более резкого:))) Это "блондинкО" что ли? или "блАндинка"? :))

 Отправлено: 23.03.09 02:28. Заголовок: Chicot , знаете, нек..

 Отправлено: 23.03.09 02:31. Заголовок: Луиза Водемон Ну д..

Луиза Водемон

Скрытый текст

Ну да, я иногда тоже себя чувствую существом с белокурыми мозгами волосами, когда чего-то не догоняю... :)

 Отправлено: 23.03.09 02:34. Заголовок: Ann Datrie Я поздно..

Ann Datrie
Я поздно включился в обсуждение и начал отвечать вам, не прочитав дальнейшего треда. Каюсь в своей невнимательности, иначе просто поставил бы +1 LS за его ответ, разъясняющий право каждого дюмана на свободу выражения собственного мнения. Надеюсь, что за сим повод к дальнейшей дискуссии на данную тему исчерпан:)

 Отправлено: 23.03.09 07:05. Заголовок: Еще раз посмотрев на..

Еще раз посмотрев на тему треда, вновь задумываюсь: как-то очень странно соблюдаются правила Форума:

цитата:

...Также запрещено переходить на личности. 2.Перед тем как писать ответ, взгляните ещё раз на тему треда. Если ваш ответ ей не соответствует - откройте новую тему в соотвествующем разделе. Флуд и оффтопик во всех темах кроме болтологии будет удаляться без предупреждения, учтите это...

"Ничего не понимаю" (с)




Луиза Водемон пишет:

цитата:

Но, в целом, разговор дальше вести смысла не имеет, каждый остался при своем.

Но ведь мы никого и не собирались переубеждать, не так ли? Если фантазии на тему Дюма от Клода Брюлле нравятся больше, чем текст самого Дюма (которого НАМНОГО больше в российском сериале), то воистину "каждому свое", с чем мы и останемся...

И вновь, как мне кажется, все упирается в субъективное видение героев Дюма. Те, кто видит в Шико и Генрихе исключительно их социальный статус - король и шут, получили "заказанное блюдо". Я же увидела персонажей со знакомыми именами, которые иногда напоминали героев Дюма, вернее одну из ипостасей героев Дюма...
В Генрихе-Мануэле переизбыток псевдовеличия и не хватает теплоты, человеческой мягкости, детской взбаломошности и т.д. Он "всего лишь" король, но для меня книжный Генрих в первую очередь Друг. Как и Шико для меня сначала гениальный контрразведчик, а потом уже шут. А в Кретоне - наоборот. Он кривляется по делу и нет, даже в сценах, где никакого кривляния не может быть в принципе. Например, когда в сцене с Бюсси настоящий Шико (и Горбунов) встает в позу, пародируя Бюсси: "сударь, я не люблю вопросов и - если вы разрешите мне продолжить - не люблю людей, задающих вопросы", его нарочитый пафос оправдан - он же "кривозеркалит" анжуйца. А Кретон встает в позу и шутовским тоном произносит: За кого вы меня принимаете? Я дворянин." и потешно вытягивает шею. "Дворянин" - это что, повод для кривляний?
Потом сцена с мнимым отречением. Показывать Шико-Кретона с одной точки (со спины) - это что, "дешево и сердито"? Меня вообще удивляет, что французы во Франции сняли фильм в еще более худших декорациях, чем ужасные наши...

Луиза Водемон пишет:
Скрытый текст

цитата: Спасибо. Я, как чувствовала, что обсуждение свернет в подобное русло, когда в теме "Фанфикшен и юмор" пару дней назад сочинила пародию на матч... Но "нострадамус" я неважный - надо было по мотивам сериала, вышло бы более "злободневно" "Женечка и Алексей - впереди Планеты всей! А Кретону с Мануэлем место лишь в "Эмануэле"!" или "Горбунов - Супер-Шико! - Штирлиц по-французски, А Кретон бьет "в молоко" смысловой нагрузки!"

 Отправлено: 23.03.09 13:16. Заголовок: Рони пишет: Но ведь..

Рони пишет:

цитата:

Но ведь мы никого и не собирались переубеждать, не так ли?

"Да это я просто так по клавишам фигачу"

Рони пишет:

цитата:

фантазии на тему Дюма от Клода Брюлле

Брюле, с вашего позволения или без оного. Или, как вариант, давайте именовать Попкова Пупковым, а Горбунова Горбатым. Для симметрии, так сказать.

Рони пишет:

цитата:

нравятся больше, чем текст самого Дюма (которого НАМНОГО больше в российском сериале), то воистину "каждому свое", с чем мы и останемся...

*прижимая руку к груди* Мне прям больно смотреть, как вы мучаетесь "комплесом кастрации Дюма".
Даю дружеский совет: погуглите в Сети по слову "сценарий". Может, поймете разницу между литературной основой (произведением) и его экранной адаптацией (сценарием)?

Рони пишет:

цитата:

Те, кто видит в Шико и Генрихе исключительно их социальный статус - король и шут

А таких здесь много? Кто видит исключительно это?

Рони пишет:

цитата:

А Кретон встает в позу и шутовским тоном произносит: За кого вы меня принимаете? Я дворянин." и потешно вытягивает шею.

Рони, я ваши киноперлы в меморайз заношу! Спасибо за очередное пополнение коллекции.
Когда в следующий раз будете кушать кактус пересматривать "отсебятину", приготовьте лупу и скребок. Вдруг еще чего интересного нароете на шее у Кретона и нам покажете ?
С нетерпением жду следующей части Малезонского балета!

Рони пишет:

цитата:

Потом сцена с мнимым отречением. Показывать Шико-Кретона с одной точки (со спины) - это что, "дешево и сердито"?

*задумчиво* "Да, искусство по-прежнему в большом долгу! " (с)

Рони пишет:

цитата:

Меня вообще удивляет, что французы во Франции сняли фильм в еще более худших декорациях, чем ужасные наши...

Конечно, королевские замки в Сомюре и в Анжере, старинные города на Луаре - прям таки ужасные, ужасные "декорации".

Рони пишет:

цитата:

"Женечка и Алексей - впереди Планеты всей! А Кретону с Мануэлем место лишь в "Эмануэле"!" или "Горбунов - Супер-Шико! - Штирлиц по-французски, А Кретон бьет "в молоко" смысловой нагрузки!"

"Заметьте - не я это предложил!" (с) Ну раз вы требуете продолжения банкета, то извольте.

Горбунов с Дворжецким в паре - два лунатика в угаре!

Лучше уж в "Эммануэли",
Чем с Дворжецким на постели!

Оффтоп: это я про сцены с персонажем, если что - Дворжецкого регулярно на простынях показывают

Штирлиц про Шико читал, дюже умилился;
Горбунова увидал - сразу застрелился!

Как Кретона ни ругают
Те, кто любит пресный вкус-
Лучше всех Шико играет
Зажигательный француз!

Точный жест и верный тон - это все Мишель Кретон!
Все сыграл как у Дюма: живость чувства, блеск ума...
И дуэльный дар отличный
Воплощен Кретоном лично.

Ну а там вон кто сидит, нудным голосом гундит?
На шута он не похож... Может, он хоть где-то гож?
Здесь не нужно лишних слов, всем ясна картина:
Деревянный Горбунов - классный Буратино!

Еще желаете?

От модератора.
Продолжение здесь