Форум "Дюмания"

 Отправлено: 29.08.09 16:56. Заголовок: "Вениамин Смехов- вечный Атос..."

Согласны ли вы с этим убеждением?
Любите ли вы Вениамина Смехова, также, как вы любите Атоса?
Нравится и вам образ, созданный В. Смеховым?
Как он относится к своему герою? (по вашему мнению)
Фотографии и всё, всё, всё:)
Вообщем, давайте просто поговорим об этом великолепном актёре и замечательном человеке! :-)))))))))))

 Отправлено: 30.12.09 00:20. Заголовок: Вениамин Борисович -..

Вениамин Борисович - самый лучший Атос из всех экранизаций!!
Люблю актера Смехова не меньше, чем графа да Ла Фер!! Потрясающий актер, уникальный, бесподобный...
У меня Атос на экране ассоциируется только с этим потрясающим актером!

 Отправлено: 30.12.09 00:42. Заголовок: Jiliana совершенно ..

Jiliana
совершенно с вами согласна. Вениамин Борисович лучший Атос, какого только можно придумать. И портясающий актер вообще)

 Отправлено: 28.04.10 15:42. Заголовок: Вениамин Смехов самы..

Вениамин Смехов самый лучший Атос всех времен и народов!!!!!!!

 Отправлено: 04.05.10 19:50. Заголовок: Вставлю свои пять ли..

Вставлю свои пять ливров в тему "ТМ - серьезная книга". Согласна, и об этом говорилось ранее, определение весьма туманное. Я считаю, ТМ - это драма. Не приключения в чистом виде, не боевик, не триллер (как иногда это представляют), не комедия само собой, а настоящая драма. К сожалению - спасибо нашему и ненашему кинематографу - кроме дуэлей и погонь очень многие в ТМ ничего не видят.
Смехов - Атос. Несомненно. И для меня вечный. Никого кроме Смехова в этой роли представить просто не могу - иногда даже страшно становится, как подумаю, что играть Атоса мог кто-то другой...

 Отправлено: 06.05.10 18:11. Заголовок: Вениамин Смехов....

miss agata -играли и многие. Кстати Athos и взял себе аватар=Жорж Дескриер в этой роли. К сожалению Бордери тоже впал в грех-скачки погони -и минимум возможностей для создания образа. Но вот как вы росли на образе созданном Смеховым -так старшее поколение росло на Декриеровском.
Так вот я уже говорила-будь другой сценарий-вы бы увидели Настоящего Атоса. Я его видела во многих ролях-не повезло ему с Атосом.Как и Смехову с Хилькевичем.Смехов слишком серйозный актер или это просто не его роль. Я понимаю что все младшее поколение меня сейчас засвистит-но я видела Атоса вживую-только в другой роли-царя Пирра.

 Отправлено: 07.05.10 03:37. Заголовок: Стелла Смехов слишк..

Стелла

цитата:

Смехов слишком серйозный актер или это просто не его роль

скорее всего и то, и другое. И вобще Смеховский Атос, как вы правильно сказали, это для возраста от 12ти и до. Вобще нтересно, что его заставило после Таганки у Хилькевича сниматься. Неужели так сильно кушать хотелось?

 Отправлено: 07.05.10 03:39. Заголовок: miss agata пишет: Н..

miss agata пишет:

цитата:

Никого кроме Смехова в этой роли представить просто не могу - иногда даже страшно становится, как подумаю, что играть Атоса мог кто-то другой...

А я, простите, могу и совсем не страшно. Скорее, наоборот. И как тут уже говорилось, Смехов замечательный актер, но. Имхо, разумеется.

 Отправлено: 07.05.10 06:11. Заголовок: "Играли и многие..

"Играли и многие". Да, знаю (все доступные фильмы пересмотрела). Я, наверно, не очень точно выразилась. Дело в том, что серьезно я воспринимаю только советскую экранизацию ТМ, хотя не скажу, что я уж прям так росла на этом образе (первый раз фильм я смотрела в 19 лет - так уж получилось). Просто кроме Смехова не вижу в роли Атоса никого из актеров того времени, да и этого тоже. Это мое мнение.

 Отправлено: 07.05.10 08:36. Заголовок: Фильм а-ля-мюзикл ст..

Фильм а-ля-мюзикл стал вырисовываться у Хилькевича сразу, и если Боярский, Балон, Старыгин и Смирнитский вписались в действо безболезненно (компания, девушки, вино, общее времяпровождение - см. воспоминания актёров и самого Хилькевича), то про Смехова все говорят, что он держался несколько особняком, и это не могло не отразиться на отснятом материале. По сравнению с д'Артаньяном и К, Атос выглядит как замедленный, неестественный человек, словно находящийся под наркозом. Кому-то кажется, что так, несколько обособленно, и должен выглядеть Атос. Лично мне это не нравится. Скрытый текст

Кстати, проблемы вписывания в фильм были не только у Смехова: Терехова, услышав песни на стихи Ряшенцева, вообще отказывалась от роли, говоря, что она не певица из мюзик-холла и в этой пошлятине участвовать не будет. Песню из фильма выкинули, Терехову оставили. ИМХО, надо было ещё парочку выкинуть.

Хилькевич пишет, что в роли Атоса должен был сниматься Василий Ливанов, но что-то там не сложилось. История не терпит сослагательного наклонения, но готов предположить, что его Атос был бы, как минимум, не хуже Смеховского.

 Отправлено: 07.05.10 09:23. Заголовок: Вениамин Смехов....

Вольер вы точно заметили-замедленный.Я бы еще сильнее сказала-заторможенный.Вообще это где-то его манера игры-но если сейчас с возрастом это выглядит как стиль-Атос... Он что -думал что так выражается депрессия Атоса. Мелко и не в образ. Может для мюзикла и сойдет-но большинство то умирает от восторга не по мюзиклу а вообще-как по идеальному серйозному исполнению роли.И к слову он и в чем-то подражает Декриеру.Мимикой манерой держаться.ТОгда и сравнивать больше не было с кем-лет между Бордери и Хилькевичем прошло не так много.
Что до Ливанова-то он бы сумел быть и величав и Аристократичен.

 Отправлено: 16.08.10 09:39. Заголовок: Да , конечно Смехов ..

Да , конечно Смехов - лучший Атос , я даже не буду в этом сомневаться. Эх , я даже описать его не могу , его аристократичность , благородство ... (и смехово-атосовкое откидывание челки )

А Фильм Хилькевича . может быть недостаточно серьезный , тогда скажите почему меня на слезы пробирает когда я смотрю конец 3 серии , особенно где Арамис спрашивает "Так что мы больше никогда не встретимся?" Фильм лучший , я его раз в неделю смотрю Мне кажеться в этом фильме показана настоящая дружба

 Отправлено: 17.08.10 00:34. Заголовок: возможно, Смехов и н..

возможно, Смехов и не лучший Атос из существующих и существовавших, но другого я представить, увы, к стыду своему, не могу. благодаря Дюмании и не только пересмотрела очень много вариантов ТМ и каждый раз сравнивала их Атоса с нашим, и понимала, что наш лучше. может, заторможенный, но идеал, который не смогла разрушить даже книга (каюсь, сначала посмотрела фильм).

 Отправлено: 17.08.10 00:40. Заголовок: Соня пишет: особенн..

Соня пишет:

цитата:

особенно где Арамис спрашивает "Так что мы больше никогда не встретимся?"

Лично меня всегда убивает в этой сцене Боярский. Я вообще достаточно лояльно отношусь к нашей экранизации, хотя, в сущности и не вижу мушкетеров Дюма в наших актерах, однако в конкретно упомянутом эпизоде-вижу вообще не героя, а 30 летнего Боярского, который к тому же дико переигрывает. Коробит меня просто от этой сцены.

 Отправлено: 17.08.10 08:56. Заголовок: Вениамин Смехов....

А вот со мной происходят совершенно непонятные вещи. Я на дух не воспринимаю Смехова в этой роли-он сам не понимал кого и что играл-играл по подсказке. Но фильм тем не менее смотрю с огромным удовольствием. может потому что он искренен по-детски по -юношески. И сижу улыбаясь как маленькая. На старческий маразм это не похоже-скорее на детскую восторженность ожившей сказкой.А может и потому что у Хилькевича все же была попытка дать Атосу роль побольше чем быть просто фоном.Но не в ДЛС! Жирный неповоротливый Смехов махнувший два раза шпагой и хватающийся за сердце? Только в сцене с Шевреттой он недурен и в сцене ареста.
Честное слово -это не от предвзятости-я его очень люблю-и роли его и все что он делал на сцене и в кино.Но есть роли на которые просто нельзя найти подходящего по всем параметрам актера-а если и найдут-понимание роли и задачи ему выставляют не те. проблема еще и в том что портрет Атоса у Дюма прописан очень четко и придумывать не надо.

 Отправлено: 17.08.10 09:56. Заголовок: а я люблю этот фильм..

а я люблю этот фильм и все ! наверное потому , что я смотрю его с раннего детства , и мне все равно подхдит Смехов на роль , для меня он Атос самый лучший ! давайте вспомним Атосов на зарубежных экранициях , может кому то нравятся американские , но там мушкетеры как какие то бомжи , извините за выражение

 Отправлено: 17.08.10 10:43. Заголовок: Вениамин Смехов....

Об американских фильмах вообще говорить не стоит-это даже не пародия!
Есть Атос Анри Роллана в Фильме 21 года есть Декриер в фильме Бордери. И все равно-ни один не тянет на ту глубину на которую этот персонаж может претендовать. Помахивание лезущей в глаза челкой-это еще не образ.Как не создает образа полусонный вид и вялая речь.Это клон-и не самый удачный. Может это просто не ЕГО роль. Воланд -это не граф.
А вот созерцание этих экранизаций как и прочтение взрослых книг в нежном возрасте на время если не навсегда искажает восприятие как зачастую бывает после уроков литературы в школе.

 Отправлено: 17.08.10 11:50. Заголовок: Стелла пишет: А вот..

Стелла пишет:

цитата:

А вот созерцание этих экранизаций как и прочтение взрослых книг в нежном возрасте на время если не навсегда искажает восприятие

Я скажу за себя. Я до прочтения трилогии о мушкетах смотрела нашу экранизацию несколько раз. И она вообще никак не сказалась на моем восприятии этих романов Дюма:) Порой даже возникает мысль, что книга и фильм это вообще абсолютно разные вещи, никак между собой не связанные;)
( А саму книгу "Три мушкетера" я прочитала в уже достаточно сознательном возрасте, мне было лет 16-17, хотя "Виконта.." и "ДЛС" читала раньше)

 Отправлено: 17.08.10 13:53. Заголовок: Вениамин Смехов....

Может мне просто повезло что я была уже мамой когда появились наши мушкетеры. А может просто до этого были 16 лет увлечения книгой и Дюма. Я на время просмотра скидывала на мужа дочь и сидела как прикленная к телевизору впитывая анализируя сравнивая.Была радость-взялись за эту тему и у нас! и было чувство-это Русские ТМ- это не французы.(Это все-таки лезет в глаза)
Ну и конечно коробила нищета -но тут я понимала-это не Бондарчук чтоб кидать какому-то Хилькевичу такие средства.
Знаете я потом как-то видела фотографии с Французского телефильма по Виконту-это вроде 70 годы. Подбор актеров привел меня в шок-Атос-Франсуа Шометт. Более неподходящего внешне на эту роль актера трудно придумать. Это укрепляет меня в мысли что этой роли просто боятся. Просто потому что она потянет на себя слишком много-и что тогда делать с остальными. Серьйозная постановка-это серий на 25-как Монсоро.

 Отправлено: 17.08.10 14:23. Заголовок: Стелла пишет: Это у..

Стелла пишет:

цитата:

Это укрепляет меня в мысли что этой роли просто боятся. Просто потому что она потянет на себя слишком много-и что тогда делать с остальными.

Не знаю, на мой взгляд, герой дАртаньяна ниучть не слабее, а даже сильнее Атоса..( ну вот лично для меня так). И при определенном подборе ролей гасконец вполне может затмить собой всех остальных, ведь как ни крути он-ключевая фигура романа, вокруг него все вертится...

Скрытый текст

Стелла пишет:  цитата: Серьйозная постановка-это серий на 25-как Монсоро. Многие с Вами не согласятся. На форуме много людей считают нашу экранизацию "Графини..." затянутой и нудной.

 Отправлено: 17.08.10 15:26. Заголовок: Стелла пишет: Русск..

Стелла пишет:

цитата:

Русские ТМ- это не французы.(Это все-таки лезет в глаза)

Ага. Как говорил Жванецкий в "Трудностях киношников": "И даже у лошадей наши морды". :)

 Отправлено: 17.08.10 15:57. Заголовок: Вениамин Смехов....

Луиза я знаю что это мнение многих хотя у многие литературоведы во Франции не согласятся с вами. Но это касается не трилогии-только ТМ. И про Монсоро -знаю. Хотя не воспринимаю французскую трактовку. Хотя там и мои любимые Комедианты.
Маленький оффтоп для любителей Николя Зильбера-это его псевдоним.

 Отправлено: 17.08.10 19:42. Заголовок: Стелла пишет: Русс..

 Отправлено: 17.08.10 19:43. Заголовок: Стелла пишет: это м..

Стелла пишет:

цитата:

это мнение многих хотя у многие литературоведы во Франции не согласятся с вами.

А я щаз не про т. зрения литературоведов, а про свое субъективное восприятие героев
Ну равнодушна я, в целом, к Атосу, че поделаешь:))) Для меня он начинает играть яркими красками только в паре с дАртом)))

 Отправлено: 17.08.10 20:39. Заголовок: Вениамин Смехов....

Так я ж не агитирую-На вкус и на цвет товарищей нет!

 Отправлено: 17.11.10 05:15. Заголовок: Графиня д`Отевил..

Графиня д`Отевиль пишет:

цитата:

Как я поняла, никто доп.материалы не смотрел.

Почему же? Я смотрела.
Оффтоп: Сори, что не сразу.

 Отправлено: 01.01.14 16:32. Заголовок: Для меня Атос - это ..

Для меня Атос - это только Смехов! С самого первого просмотра я поняла, что это именно тот единственный Атос, которого я могу принять. Потом я смотрела множество других экранизаций, и моё мнение только укрепилось. Никакой другой актёр из сыгравших не стал для меня Атосом. Я нормально отношусь к другим Дартаньянам (тем более что Боярский мне в этой роли не нравится), Арамисам (хотя Старыгин очень точно и изящно вписался в образ самого утончёного кавалера) и уж тем более к Портосам. Но Атос - нет, это только Смехов с его аристократичными жестами, манерой говорить и гордо смотреть на Ришелье и короля..

 Отправлено: 06.01.14 05:19. Заголовок: Да, Вениамин Смехов ..

Да, Вениамин Смехов - для меня идеальный Атос, и никто его уже не затмит, никакой актер сыграть его лучше не сможет. ИМХО