Пост N: 89
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
10
Отправлено: 25.03.09 07:10. Заголовок: Vive La France! Французский сериал "Графиня де Монсоро" глазами французов и русских поклонников.
Создаю данную тему в качестве ответа на несколько приватных просьб.
Давайте делиться позитивными впечатлениями о французском сериале, разбирать отдельные эпизоды, обмениваться интересными фотографиями, статьями, ссылками и любой другой оригинальной информацией. Предлагаю отдельно обсудить французские и русские издания романа, в частности, разницу в переводах.
Отправлено: 03.04.09 00:44. Заголовок: Ну, а теперь несколь..
Ну, а теперь несколько серьезных претензий к фильму. (Который я по-прежнему считаю лучшей экранизацией Дюма вообще, а не только этого романа). Все они из области несоответствия первоисточнику. 1. Отсутствие «гласа Божия». Я оправдываю лишь тем, что этот эпизод сместил бы акценты, нарушил ритм повествования и увел бы рассказ в другую сторону. 2. Отсутствие крещения курицы в карпа. Близкие выдвинули в качестве оправдания версию о конформизме создателей фильма и их угодничаньи перед католической церковью. Но мне эта версия кажется неубедительной. *грозно* И непростительной!!! 3. Отсутствие задницы Майена, которую Шико хлещет кнутом. Здесь мне просто жаль Шико – унижение Гизов после неудачи с насильным пострижением короля, несмотря на глобальность, кажется мне недостаточным для всеобщего торжества справедливости. Моя мелочность не удовлетворена, подайте мне порку Майена! ;)
И еще *азартно бьет тапком по столу* И все-таки было справедливым моё наблюдение об отсутствии сорочки, высказанное по поводу дуэли Шико с Николя Давидом! Похоже, перед нами небрежность костюмеров (художников по костюмам) или, скорее, дань комфорту движений артистов во время сцен поединков. :)))) А вовсе не следование неизвестной мне моде XVI века, допускавшей отсутствие белья! :) В самом начале финального боя с Бюсси происходит тоже, что и с Шико в Лионе: при выпаде камзол задирается, но вместо сорочки наружу показывается голая спина. Потом, когда у Бюсси возникает минутная передышка, он снимает камзол и остается в сорочке, которую, окровавленной, зритель и видит в финальных кадрах. То есть, если б уделялось внимание правдоподобию костюма, сорочка, надетая на артиста, была бы видна под пурпуэном с самого начала, как, кстати, она видна, когда Бюсси дерется в первой серии с миньонами, и режет кадр ненужным светлым бликом. Но в конце фильма ее сняли, чтоб не мешала, а потом, когда понадобилось, надели. Скрытый текст
А не вычитали в пыльных мемуарах во время тщательных исследований нюанс, что исключительно в данный период времени некоторые виды пурпуэнов носили на голое тело, чтоб не перепачкать полотно сорочки нестойкой краской. ;))))
Нападение миньонов на Бюсси. Всё в порядке - сорочка на месте, под камзолом.
Дуэль Шико и Давида - сорочки на Кретоне нет. Здесь впервые мой глаз зацепился за отсутствие правды жизни в отдельно взятом костюме.
Убийство Бюсси. В первой части драки сорочки нет, как и у Шико. Почему аристократ и модник XVI века не носил под камзолом сорочку? Оставил на память даме? Или, с точки зрения создателей фильма, тогда так было принято одеваться? Ничего подобного. Бюсси выходит из кадра, снимает камзол и появляется в рубашке. Похоже, в начале сцены ею просто было решено пожертвовать, чтоб она не сковывала движения артиста во время драки. :) А в целом, представление художника по костюмам не отличается от моего: добропорядочный дворянин, конечно же, носил под бархатным или парчовым пурпуэном белую полотняную сорочку. :)
Отправлено: 03.04.09 23:53. Заголовок: LS пишет: Похоже, в..
LS пишет:
цитата:
Похоже, в начале сцены ею просто было решено пожертвовать, чтоб она не сковывала движения артиста во время драки. :) А в целом, представление художника по костюмам не отличается от моего: добропорядочный дворянин, конечно же, носил под бархатным или парчовым пурпуэном белую полотняную сорочку. :)
Может, его противники были столь нерасторопны, что Бюсси успел привести свой костюм в порядок и донадеть то, что сначала в спешке надеть неуспел?
Пост N: 122
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.04.09 17:07. Заголовок: LS пишет: Моя мелоч..
LS пишет:
цитата:
Моя мелочность не удовлетворена, подайте мне порку Майена! ;)
+10000
LS пишет:
цитата:
что исключительно в данный период времени некоторые виды пурпуэнов носили на голое тело, чтоб не перепачкать полотно сорочки нестойкой краской. ;))))
Нащет мемуаров не знаю, но что белье часто не носили, особенно военные, и пурпуэны на голое тело надевали - факт, а не реклама. На исторических экскурсиях в замках об этом часто рассказывают, и картины сохранились. А картинам я лично верю даже больше, чем письменным источникам. Почему еще белья у кавалера могло не быть (это уж не к фильму, а чисто так, из истории) полотно стоило дорого, даже б/у, и сорочки нередко продавали во время кризиса наличности:))
И ващета господин де Шико тот еще неряха, так что мог ходить не только без сорочки :) Деталь сия вполне в характера перса.
Ну и сорочку легко мог забыть надеть или загнать за пару экю:))
Не думаю, что у него такие проблемы возникали.. А Генрих на что?! Шико слишком предусмотрителен, чтобы забывать одежду, да и без денег он никогда не выходил, это даже Горанфло заметил))
Пост N: 127
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.04.09 17:48. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Шико слишком предусмотрителен, чтобы забывать одежду, да и без денег он никогда не выходил, это даже Горанфло заметил))
Как сказал бы поручик Ржевский, "случаи бывают разные" Небось он к девушке тоже пришел одетый и со всеми причиндалами, а в окошко-то сигать голым пришлось.
Но ведь камзол стоил дороже? Без нижнего белья он приходил в негодность очень быстро. Дорого стоило тонкое голландское полотно, а простое было доступным. У Вуатюра из мебели были только стулья, но сорочку он переодевал, играя в карты (этот эпизод перекочевал в "Двадцать лет спустя" то ли от Таллемана де Рео, то ли от Ларошфуко). Да любой крестьянин был в сорочке! Посмотрите жанровые сцены на живописных полотнах и на гравюрах того времени!
Пост N: 129
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.04.09 18:40. Заголовок: LS пишет: Но ведь к..
LS пишет:
цитата:
Но ведь камзол стоил дороже?
Это смотря какой камзол. Были и дорогие, были и совсем простецкие.
LS пишет:
цитата:
Дорого стоило тонкое голландское полотно, а простое было доступным.
Весьма относительно доступным:) Именно поэтому белье берегли больше, чем верхнее платье - сложнее чинить, быстрее ветшало и пр. Особенно от частых стирок, которые тоже денег стоили. Поэтому многие простые дворяне и вояки этим не заморачивались.
LS пишет:
цитата:
У Вуатюра из мебели были только стулья, но сорочку он переодевал, играя в карты (этот эпизод перекочевал в "Двадцать лет спустя" то ли от Таллемана де Рео, то ли от Ларошфуко).
Ну Вуатюр был один такой пижон на десять тыщ тех,кто на белье экономил:)) особенно гасконцы кстати отличались небрежностью и неряшлмивостью, нередко ходили не то что без сорочек, но и вообще в дырьях и заплатах. :))
LS пишет:
цитата:
Да любой крестьянин был в сорочке!
Это не сорочки - это холщовые или льньные рубахи. :) Полотняные сорочки были доступны только смым богатым крестьянам, да и то по праздникам, на свадьбу там или крестины.
Ну Вуатюр был один такой пижон на десять тыщ тех,кто на белье экономил:))
Возражение не принимается. :) Необычным в этом анкедоте является азартность и легкомыслие Вуатюра, а не его пижонство: де Рео нисколько не удивляется тому, что человек с крайне ограниченными средствами (отсутствие мебели), меняет сорочку несколько раз на день. Поль Вийяр пишет:
цитата:
это холщовые или льньные рубахи. :)
Между прочим, и холст, и батист делались из льна. Дороговизна сорочки или рубахи (что одно и то же) зависела только от технологии изготовления. Кто не мог себе позволить дорогую - носил дешевую :)
*меняя тему и нарываясь на благодарность* Вы полюбовались портретами Петерсен на предыдущей странице? :)
Пост N: 130
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.04.09 19:16. Заголовок: LS пишет: де Рео ни..
LS пишет:
цитата:
де Рео нисколько не удивляется тому, что человек с крайне ограниченными средствами (отсутствие мебели), меняет сорочку несколько раз на день.
Де Рео у меня никогда доверия не вызывал, врун еще тот:)
LS пишет:
цитата:
Между прочим, и холст, и батист делались из льна. Дороговизна сорочки или рубахи (что одно и то же) зависела только от технологии изготовления.
Ну, до господина Кольбера, который начал усиленно развивать ткаческие мануфактуры, дела с полотном вво Франции по-любому обстояли не блестяще. :) Ну не было оно доступно каждому, как хлеб и соль:) Я ж не спорю, что костюмеры в кино могли налажать - может и налажали, даже скорее всего. Но что ж поделать, коли на белье в 16 веке и впрямь экономили? :) Помню, мне еще в одной хронике как раз попадалось разъяснение, почему сорочку берегли гораздо больше, чем верхнее платье.
LS пишет:
цитата:
Вы полюбовались портретами Петерсен на предыдущей странице? :)
Да! И благодарность моя воистину не знает границ За это я вам готов уступить любую сорочку!
Отправлено: 10.04.09 19:25. Заголовок: Поль Вийяр Тогда ус..
Поль Вийяр Тогда уступите мне сорочку Шико! :)))) Скрытый текст
Поль Вийяр пишет:
цитата:
Ну не было оно доступно каждому, как хлеб и соль
И крестьянам с миниатюр в "Роскошном часослове герцога Беррийского"?
*совсем возвращаясь к фильму* Мне на днях посчастливилось посмотреть некоторые эпизоды на французском. :) Что я вам доложу? Это отдельное удовольствие. :) Например, стало ясно, что в первой сцене Шико приветствует Бюсси стихами. Это так замечательно звучит: "Вуаси - Бюсси!" Скрытый текст
(миль пардон, за мой французский)
и так хорошо ложится на театральную жестикуляцию Кретона. А в закадровом переводе - чистая проза, которая сильно проигрывает оригиналу.
Пост N: 379
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
23
Отправлено: 11.06.09 18:02. Заголовок: Milady это называетс..
Milady это называется грим:) Иначе артист под софитами будет как покойник. В сцене дуэли с Давидом он у него еще и потек - дрались-то азартно, как взаправду!
Отправлено: 14.06.09 01:41. Заголовок: Не знаю, но название..
Не знаю, но название замка во Франции (долина Луары) - действительно Montsoreau! Куда, когда и почему пропало t - вопрос к знатокам французского. [img][/img][img][/img]
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет