Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 31.08.08 21:10. Заголовок: Vote: А какой сериал "Графиня де Монсоро" вам ближе, наш или французский? (продолжение 1)
Раз уж зашел разговор об актерах, то, почему бы нам не узнать какая экранизация лучше?
МАКСимка
Ярый монархист
Пост N: 356
Рейтинг:
6
Отправлено: 31.08.08 22:07. Заголовок: Какой тут может быть..
Какой тут может быть вопрос?)Конечно наша ( хотя от меня в принципе это слышать странно, т.к. я не поклонник отечественных фильмов и произведений). Сначала я начал просмотр с французской, что можно про неё сказать: довольно-таки блёкло, хотя игра актёров красивая, декорации не радуют ( правда года 70-е по-моему), и самое главное - ужаснейший отступ от сюжета, это просто-напросто враньё!Враньё простить можно только в такой выдающийся экранизации как "Граф Монте-Кристо" с Депардье, где фильм с Жаном Море ему в подмётки не годится, а про нашу "Иф" я вообще молчу... Наша "Монсоро": там конечно враньё в конце тоже присутствует ( но это можно простить), экранизация глубже, хороший музыкальный фон, всё актёры подходят почти идеально под свои роли, самый любимый и харизмотичный - Горанфло).Я до сих пор нимогу никак понять : как создатилям после "никакой" МАрго удалось снять потрясающее продолжение?
Джоанна
Пост N: 1655
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 31.08.08 22:48. Заголовок: Голосую за французск..
Голосую за французскую экранизацию. По поводу нашей я уже высказывалась, могу только вкратце повторить: несмотря на отдельные актерские работы весьма высокого уровня, фильм, ИМХО, получился затянутым и скучным, сделанным без любви, без живого интереса к теме.
La Louvre
Бубочка
Пост N: 350
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.09.08 00:41. Заголовок: Голосую за нашу экра..
Голосую за нашу экранизацию. Во-первых, что бы там ни говорили, имхо, актерский состав более качественный (и в плане внешности и в плане актерской игры). Очень обидно, что во французской версии, такие яркие персонажи, как миньоны, вообще остаются безликими и незапоминающимися. Только запомнилось, что все они какие-то некрасивые, ничуть не похожи на описанных Дюма франтов и красавчиков. А кто из них кто, для меня так и осталось загадкой.Чем-то мне это напоминает зарубежный подход к "Трем мушкетерам", где выделяется только дАртаньян, а к характеру и внешности его друзей совершенно наплевательское отношение. Во-вторых, более отсебятская отсебятина французской версии. Я вообще не понимаю (может кто-то просветит) зачем снимать отсебятину или урезать сюжет (мелочи, конечно, можно опустить, но не основные события)? Конечно, затянутость тоже плохо. Но, имхо, не знаешь как снять, чтобы фильм соответствовал первоисточнику и при этом оставался захватывающий, не берись вообще. Еще один плюс нашего сериала - Беляев в роли Монсоро. Французский Монсоро мне вообще не понравился. Слишком он похож на мужа, которого не за чем опасаться, потому что легко провести.
LS
администратор
Пост N: 7902
Рейтинг:
69
Отправлено: 01.09.08 01:02. Заголовок: La Louvre пишет: Че..
La Louvre пишет:
цитата:
Чем-то мне это напоминает зарубежный подход к "Трем мушкетерам", где выделяется только дАртаньян, а к характеру и внешности его друзей совершенно наплевательское отношение.
Зарубежный??? И потом. Сравнение здесь не совсем корректное, как мне кажется. Мушкетеры - главные герои. И когда их пускают побоку, это ни в какие ворота не лезет. А миньоны у Дюма, как ни крути, побочная линия сюжета, которая "обслуживает" главные. И пожертвовать ею вполне оправданный ход, который не особенно вредит основным линиям интриги.
Анастасия Ягужинская
Пост N: 17
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.09.08 01:24. Заголовок: О, это интереснейшая..
О, это интереснейшая тема! Спасибо, Луиза!
Мне болъше нравится наша экранизация, в частности оченъ важно, что почти никакой отсебятина, все диалоги строго по Дюма. Замечателъный актерский состав, хорошие декорации и великолепные костюмы. Лично мне сериал скучным не показался!
Кто во французском сценарий писал - позорище! "по отдаленным мотивам!" -Дюма , наверно, в гробу перевернулся! Особенно меня удивил момент, как Диана с подругами в 16 в. в теннис играет!
А давайте сравниватъ отделъных героев - кто лучше? В отношении Шико и Бюсси единого мнения нет, а как на счет осталъных персонажей?
Сложно сравниватъ постановку современную и 30-летней давности: и краски совсем другие, да и технические возможности отличалисъ! тем более что нашу я смотрю на ДВД на оченъ болшом экране, а французскую по компу...
La Louvre
Бубочка
Пост N: 351
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.09.08 02:11. Заголовок: LS пишет: Сравнение..
LS пишет:
цитата:
Сравнение здесь не совсем корректное, как мне кажется.
Согласна, я слегка погорячилась. Но миньоны, хотя и относятся к второстепенным персонажам, все-таки у Дюма они достаточно ярко выписаны и когда они безлики экранизация многое теряет. В романе такой конфликт - миньоны и анжуйцы, плюс именно благодаря миньонам для читателя открываются некоторые особенности характера короля, в частности его отношение к дружбе и друзьям, его ревность. А для этого, согласитесь, читатель должен понимать что собствено эти друзья из себя представляли. Во французской же версии вообще ничего непонятно.
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 615
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.09.08 02:55. Заголовок: Наш!!!! Мне фр. не п..
Наш!!!! Мне фр. не понравился, тем более, что запомнились там только Шико, король и диана. Остальные вообще маловыразительные!
Джоанна
Пост N: 1670
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 01.09.08 13:26. Заголовок: La Louvre пишет: То..
La Louvre пишет:
цитата:
Только запомнилось, что все они какие-то некрасивые, ничуть не похожи на описанных Дюма франтов и красавчиков.
Извините... Вот это некрасивое?
К сожалению, кадра из самого фильма нет.
M-lle Dantes
Мститель в матроске
Пост N: 5976
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
61
Отправлено: 01.09.08 14:06. Заголовок: Французскую я не вид..
Французскую я не видела, но пусенька Дворжецкий решает для меня ФСЁ!
Молодой человек на фото весьма привлекательный. Но мое суждение о внешности актеров-миньонов основано на том, как они выглядели в фильме, а не на том, как они выглядят в жизни. Естественно, всем прекрасно известно как с помощью грима и прочих атрибутов можно изменить внешность человека как в лучшую, так и в худшую сторону. Ну значит это минус гримерам, раз они из симпатичных молодых людей сделали непривлекательных и даже каких-то староватых, что противоречит описанию этих персонажей в романе. И, конечно, красота - понятие субъективное. Поэтому все вышеизложенное только имхо.
Джоанна
Пост N: 1678
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 01.09.08 14:26. Заголовок: La Louvre пишет: Но..
La Louvre пишет:
цитата:
Но мое суждение о внешности актеров-миньонов основано на том, как они выглядели в фильме, а не на том, как они выглядят в жизни
ИМХО, в фильме оно выглядело ничуть не хуже. Собственно говоря, именно там я на него внимание и обратила. Только его могли бы побольше показывать крупным планом. А вот остальные миньоны... Мда. И правда, не будем о грустном.
La Louvre
Бубочка
Пост N: 355
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.09.08 15:57. Заголовок: Джоанна Надо мне бу..
Джоанна Надо мне будет посмотреть еще раз и присмотреться. Но это, увы, возможно не раньше след. выходных. Но по поводу первого впечатления я высказалась.
Джоанна
Пост N: 1684
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 01.09.08 16:21. Заголовок: La Louvre пишет: На..
La Louvre пишет:
цитата:
Надо мне будет посмотреть еще раз и присмотреться.
Давайте) Но там действительно надо присматриваться: его вечно заслоняют эти три, ИМХО, крокодила.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 876
Рейтинг:
19
Отправлено: 01.09.08 16:35. Заголовок: Щаз, внесу свои 5 ко..
Щаз, внесу свои 5 копеек. Сказать, что мне НЕ понравился французский сериал совсем, я не могу, он мне понравился, но наша версия мне показалась более интересной. Касаемо, французской, тут, на мое мнение повлиял еще такой фактор, как, то, что наш я посмотрела раньше, и именно с него началась моя любовь к Дюма, ведь до этого сериала я не читала ничего этого автора. (конкретно, я влюбилась в дуэт Дворжецкий-Горбунов). Во французской версии(той, которая стоит у меня, скачаная на компе), стоит двухголосый перевод(женский-мужской), причем говорит переводчик монотонно, без эмоций в голосе, что для меня очень портит впечатление. Естественно, я понимаю, что на основе дубляжа/перевода судить о фильме нельзя, но вот ничего поделать не могу с этим...
Сложно однозначно сказать... Меня не особо впечатлили ни русская, ни французская версия. Наш фильм какой-то квелый и совеошенно неэмоциональный. Мне в нем как-то и актеры не впечатили. Но все равно, голосую за наш, потому что по-мойму французская версия больше напоминает вольный пересказ.((
Анастасия Ягужинская Боюсь, что у меня сейчас не достаточно времени, чтобы разыскать на форуме информацию об этом, снабженную, кстати, гравюрами, которые сильно напоминают игру в современный теннис. Попробуйте посмотреть в разделе "История" тему "Исторический фон романов Дюма". Или просто забейте в поиск форума слово теннис. :)
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 888
Рейтинг:
19
Отправлено: 01.09.08 20:35. Заголовок: Большой теннис как ..
цитата:
Большой теннис как игра духовенства появился в Средние века во Франции. Изначально игроки перебрасывали мяч ударами ладони, потому игру модернизировали, начав надевать на принимающую руку перчатку, а затем появились специальные приспособления для отбивания мяча. Эти приспособления были лишь отдаленно похожи на привычную нам ракетку и не имели струн. Для лучшего пружинящего эффекта их стали изготовлять из воловьих жил лишь в эпоху Людовика ХI, когда игра вышла за пределы территории монастырей и начала завоевывать популярность среди аристократов. Тогда же появились и строгие критери по изготовлению теннисных мячей, которые должны были изготавливаться из хорошей кожи и набиваться шерстью. Первые же правила игры появились в 16 веке - к этому времени в Париже насчитывалось более 200 кортов. Правда, эти правила значительно отличались от современного варианта соревнований, претерпевая изменения в течение всей истории тенниса. Так, к примеру, было невозможно выиграть очко с подачи, поскольку подавали мяч слуги играющих.
Джоанна
Пост N: 1687
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Особенно меня удивил момент, как Диана с подругами в 16 в. в теннис играет!
Этот эпизод как раз прекрасно отражает реалии 16 века. "Игра в мяч", прообраз тенниса - одна из излюбленных форм досуга знатных дам и кавалеров. Например, известно, что в 1427 году в Париже с большим успехом на теннисном корте дебютировала молодая женщина по имени Марго. Она умела с такой высокой скоростью отправлять мяч на сторону соперника, что всего лишь нескольким мужчинам удавалось выиграть у этой звезды тенниса времен Ренессанса:)). Вот выдержка из указа Людовика XI, относительно правил изготовления мячей: "...Мяч должен быть набит хорошей кожей и шерстью и не содержать песок, мел, известь, отруби, опилки,золу, мох, пыль или землю". А мячик с перьями, пояившийся несколько позднее - прообраз "волана" для бадминтона.
А что касается голосования, то, разумеется, отдаю голос французской экранизации. Ни грамма объективности в этом выборе нет, я совершенно пристрастна и предвзята:)) Michel Creton pour toujour!
Инкогнито
крот истории
Пост N: 42
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
Во французской версии(той, которая стоит у меня, скачаная на компе), стоит двухголосый перевод(женский-мужской), причем говорит переводчик монотонно, без эмоций в голосе, что для меня очень портит впечатление.
Кстати, во времена "седой древности" - в 1982 и в 1988 году, когда французский фильм показывали по советскому телевидению (по первой программе, как сейчас помню:), был сделан ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ многоголосый перевод... Видимо, наши актеры, задействованные в дубляже, сами получали огромное удовольствие, они действительно "вролились" по ходу происходящего.
Но к сожалению, найти версию с этим переводом (а только он и может считаться классическим) сейчас нереально...:(
Джоанна
Пост N: 1701
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Помнится, французский сериал еще показывали по учебной программе, без перевода. Мои познания во французском тогда ограничивались набором слов, встречающихся в фильме "Д'Артаньян и три мушкетера", но я все равно смотрела!
Мадемуазель
Рейнская сказочница
Пост N: 1199
Рейтинг:
24
Отправлено: 02.09.08 14:09. Заголовок: Проголосовала за оте..
Проголосовала за отечественную версию. Благодаря Шико, Генриху 3 и мадам Като. Диана мне не нравится ни в одной из версий - актрисы больше рыб каких-то напоминают. А уж последние кадры французского варианта, когда Диана кидается аккурат на грудь раненному Бюсси - песня! Если до этого у бедолаги и был шанс выжить, барышня лишила его своего возлюбленного. Умер бы ели не от ран, так от болевого шока
Max
Пост N: 85
Рейтинг:
4
Отправлено: 02.09.08 15:21. Заголовок: Для меня каждый по-с..
Для меня каждый по-своему хорош, и у наших и французов было достаточное количество плюсов и минусов, однако, в целом, получилось интересно.
Инкогнито
крот истории
Пост N: 45
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
Помнится, французский сериал еще показывали по учебной программе, без перевода. Мои познания во французс
Джоанна, аналогично!:) И жутко злилась, так как в программе всегда значилось просто: "Французский язык", а фильм показыали в разное время - то в 15.00, то в 17.00, а то вообще не показывали...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума