Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Создатели экранизации намерены показать не только приключения, но и написать диалоги «достойные Сирано» (драма «Сирано де Бержерак», автор Эдмон Ростан — прим. ред.).
А чем плохи диалоги Дюма хотелось бы знать? )
Armida
Пост N: 597
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.02.21 17:00. Заголовок: И конечно не обойдет..
И конечно не обойдется без афро-мушкетеров
В адаптации романа появится новый персонаж, Ганнибал. Его прототипом был Луи Аннибал, ставший первым чернокожим мушкетером в истории Франции.
(А Миледи будет трансгендером, не иначе. Когда Атос узнал, он ее повесил )
Armida
Пост N: 598
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.02.21 17:02. Заголовок: Ну что, дамы и госпо..
Ну что, дамы и господа, ждём или не ждём?
Armida
Пост N: 599
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.02.21 17:12. Заголовок: Здесь остальной каст..
Пост N: 894
Info: А я мечтала исправить мир... Но, слава Богу, не знала, как.
Рейтинг:
14
Отправлено: 13.02.21 17:46. Заголовок: Я надеюсь их Ганибал..
Я надеюсь их Ганибал не окажется родственником нашему? Иначе придется признать, что это самая распространенная фамилия афро-мира XVII века. Этакий Кузнецов-Смитт. И еще момент, что значит "адаптация в наши дни"? Дело будет происходить на подмостках Евросоюза XXI века?
И зачем они слова Боярского вставили в конце про д'Артаньяна? У Боярского вообще половина ролей, которые он сыграл, начиная от кота Матвея и волка в фильме про козлят - сплошные убийцы. Чего он их-то не оценивает всенародно (сказка про козлят - это вообще мечта ювенальной юстиции)?
Не думаю, что буду ждать премьеры, но, наверное, посмотрю когда-нибудь. Когда-нибудь... после "Мушкетеров" ВВС. А их я еще не скоро собираюсь смотреть.
Рошешуар, Armida , узнала об этом грядущем безобразии в угоду демократическим ценностям. ))))) Заранее дурно, я боялась, что начнут снимать, время для того, чтобы снять картину в соответствии с Дюма еще не пришло. Для полной картины современных перегибов нужны еще палестинские мученики, которых поведут на костер мушкетеры, после того, как раскроется заговор против короля и кардинала, которые ограничивают свободу. Это я не о своем, это я о воплях левых, которая так скорбят о нарушениях прав человека, что, только начав снимать Мушкетеров, увидели, что Дюма современен. Это будет похлеще третьего сезона ВВС.
Armida
Пост N: 600
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.02.21 18:33. Заголовок: Рошешуар пишет: Я н..
Рошешуар пишет:
цитата:
Я надеюсь их Ганибал не окажется родственником нашему?
Или им самим, как вариант Абрам Петрович во Франции бывал. Может, и в мушкетерах успел послужить )
Рошешуар пишет:
цитата:
И еще момент, что значит "адаптация в наши дни"? Дело будет происходить на подмостках Евросоюза XXI века?
Не думаю. Скорее актуальности проекту будут добавлять как нынче принято с помощью афро-персонажей, меньшинств и феминисток.
Рошешуар пишет:
цитата:
И зачем они слова Боярского вставили в конце про д'Артаньяна?
Просто ссылка на статью по той же мушкетерской теме. Но у Михаил Сергеича похоже маразм начинается. Искренне жаль, если так.
Рошешуар пишет:
цитата:
Не думаю, что буду ждать премьеры, но, наверное, посмотрю когда-нибудь. Когда-нибудь... после "Мушкетеров" ВВС. А их я еще не скоро собираюсь смотреть.
Сейчас, к примеру, Светлана Дружинина снимает Гардемаринов-4. Очевидно, что на выходе будет лютый треш, но смотреть буду все равно. Так и Мушкетёры. Это мое гилти плеже, если хотите
Заранее дурно, я боялась, что начнут снимать, время для того, чтобы снять картину в соответствии с Дюма еще не пришло.
Вы с Черубиной Габрияк не так давно говорили о том, что никто во Франции пока Мушкетеров снимать не собирается, и вот - мироздание услышало
Стелла пишет:
цитата:
Это будет похлеще третьего сезона ВВС.
Поверю на слово - я даже первый сезон не осилила )
Осень1
Пост N: 375
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.02.21 19:00. Заголовок: Лично мне каст понра..
Лично мне каст понравился... Что-то я настолько заскучала без XVII века, что согласна на любую движуху. Особенно мне понравилась Ева Грин в роли Миледи. Венсана свет Касселя нашего я тоже очень люблю! Интересно, а кто же в роли Ришелье? Я что-то не увидела? Но когда же в той же Франции снимут продолжения "ТМ" (очень странно, кстати, что не снимают - в связи с новыми демократическими ценностями такого "Виконта де Бражелона" можно было снять! )
Стелла
Пост N: 3271
Рейтинг:
11
Отправлено: 13.02.21 19:03. Заголовок: В третьем апофеоз: с..
В третьем апофеоз: сексуал-демократка из племени афро-пока-еще афро-французов влюбляет в себя Атоса, заарканивает его в свои демократические сети и убеждения, беременеет от него (ждем темненького Рауля), и в финале они уходят в никуда искать свое место под солнцем.
Стелла
Пост N: 3272
Рейтинг:
11
Отправлено: 13.02.21 19:10. Заголовок: Касселя взяли на рол..
Касселя взяли на роль Атоса из-за мешков под глазами, как тонкий намек на пьянство.
Особенно мне понравилась Ева Грин в роли Миледи. Венсана свет Касселя нашего я тоже очень люблю!
Они хороши в злодейских ролях. Но в роли Атоса я Касселя не вижу.
Осень1 пишет:
цитата:
очень странно, кстати, что не снимают - в связи с новыми демократическими ценностями такого "Виконта де Бражелона" можно было снять!
Упаси господь! Моншевисткам уже сняли Версаль, а я превосходно обойдусь без афро-Гиша
Стелла пишет:
цитата:
В третьем апофеоз: сексуал-демократка из племени афро-пока-еще афро-французов влюбляет в себя Атоса, заарканивает его в свои демократические сети и убеждения, беременеет от него (ждем темненького Рауля), и в финале они уходят в никуда искать свое место под солнцем
Интересно, а кто же в роли Ришелье? Я что-то не увидела?
Это пока остается загадкой: то ли не выбрали, то ли не разглашается. Осень1 пишет:
цитата:
Особенно мне понравилась Ева Грин в роли Миледи.
Миледи - блондинка. точка. Если ее покрасят или она будет в парике, может и сойдет. Но не уверенна, что будет смотреться органично. Осень1 пишет:
цитата:
Венсана свет Касселя нашего я тоже очень люблю!
Ему 55 лет, и он изрядно потрепан жизнью. Атос - даже в его возрасте выглядел молодо. А с учетом остальных актеров явно моложе, это - полный треш. Могу обрадовать: Они задумываются еще о 2х фильмах, которые - я не поняла - "сделают связь" с 20 лет и с Виконтом. Это как? Они фик снять решили, чтоб связать 3 мушкетера с последующими книгами? Или это они хотели сказать "по мотивам"?
"Мушкетеры будут одновременно и триллером, и приключениями, и романтической историей". "Когда мы работаем над произведением, мы его скрупулёзно разбираем, изучаем подноготную. И затем мы находим наилучший способ все заново собрать, чтобы попытаться быть как можно более верными его духу, даже если придется этот дух предать". Может я перестала понимать французский язык, но по-моему, это называется "разобрать на запчасти", а потом "я тебя слепила из того, что было". Вопрос: зачем? Осень1 пишет:
цитата:
в связи с новыми демократическими ценностями такого "Виконта де Бражелона" можно было снять!
Это Вы о чем, простите?
Armida
Пост N: 607
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.02.21 09:30. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Они задумываются еще о 2х фильмах, которые - я не поняла - "сделают связь" с 20 лет и с Виконтом. Это как? Они фик снять решили, чтоб связать 3 мушкетера с последующими книгами? Или это они хотели сказать "по мотивам"?
Думаю, последнее. Там идёт речь о сериалах, то есть можно снимать очень долго и очень приблизительно. А спин-офф, интересно, о ком они планируют? О Луи Аннибале? ) Помню, в моем детстве был мультик "Альберт, пятый мушкетер". Что-то такое, наверное )
Стелла
Пост N: 3277
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.02.21 11:50. Заголовок: Интересно, этот самы..
Интересно, этот самый черный мушкетер был из "черной" роты? Или он вообще жил во времена Луи 16? https://www.ivi.tv/watch/favorskiy А это - пример того, как можно снять Дюма, перенеся действие в наши дни. Я еще ничего подобного не видела: соблюдены все нюансы, вплоть до Гайде-Гайяне. Фильм - сериал, я еще последнюю серию не досмотрела.
Интересно, этот самый черный мушкетер был из "черной" роты?
Я бы отправила его в серую - для контраста
Черубина де Габрияк
Пост N: 304
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.02.21 12:07. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
даже если придется этот дух предать
Я тут посоветовалась, здесь по-русски точнее будет: "даже если придётся исказить". Подразумевается: исказить фактологическую часть сценария. У меня нет слов на этих "креаклов".
Стелла
Пост N: 3278
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.02.21 13:02. Заголовок: Вот вспомнила: был у..
Вот вспомнила: был у Дюма в ТМ негритенок, который за миледи молитвенную подушечку носил. Может, он срочно вырос и его произвели в мушкетеры?
Черубина де Габрияк
Пост N: 305
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.02.21 14:12. Заголовок: Стелла пишет: Вот в..
Стелла пишет:
цитата:
Вот вспомнила: был у Дюма в ТМ негритенок, который за миледи молитвенную подушечку носил. Может, он срочно вырос и его произвели в мушкетеры?
Точно, был.
Осень1
Пост N: 376
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.02.21 14:32. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Это Вы о чем, простите?
Как о чем? О Филиппе Орлеанском - главном ЛГБТ-герое всех времен и народов Его, кстати, можно на полном серьезе выгодно противопоставить царственному братцу-натуралу, соблазнившему возлюбленную заглавного героя. Король-натурал - зло
Черубина де Габрияк
Пост N: 306
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.02.21 14:40. Заголовок: Осень1 пишет: Как о..
Осень1 пишет:
цитата:
Как о чем? О Филиппе Орлеанской - главном ЛГБТ-герое всех времен и народов Его, кстати, можно на полном серьезе выгодно противопоставить царственному братцу-натуралу, соблазнившему возлюбленную заглавного героя. Король-натурал - зло
Моя фантазия так далеко не зашла.
Черубина де Габрияк
Пост N: 307
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.02.21 14:42. Заголовок: И еще из французских..
Отправлено: 14.02.21 15:22. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
И он решил замахнуться "на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира", ну то есть на Дюма. И снять семейную фреску (это простите как? применительно к нашему случаю)
Присоединяюсь к вопросу ) Все чудесатее и чудесатее ))
Armida , Ну Индиана Джонс - это референс, чтоб попытаться экранизировать Дюма. Прям страшно становится. А Сирано он предпочитает которого? С бессменным Депардье? Неужели в кинематографе теперь это -классика?
Armida
Пост N: 610
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.02.21 19:08. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
А Сирано он предпочитает которого? С бессменным Депардье? Неужели в кинематографе теперь это -классика?
Не знаю насчет классики, но фильм отличный, люблю его Однако ума не приложу при чем тут Мушкетеры и тем более Индиана Джонс Мне такой подход к экранизации в корне не нравится
Фильм когда-то нравился, но уже плохо помню. Пересматривать не тянет, потому что Депардье, как и Кассель переиграл всех кого можно и кого нельзя, в итоге приелся стал раздражать. Armida пишет:
цитата:
тем более Индиана Джонс
для продюсера он в комплекте с Индианой Джонсом. Сирано без Идианы меня бы не смутил, а вот сочетание из в качестве эталона пугает.
david
moderator
Пост N: 2598
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 14.02.21 23:19. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Оффтоп: Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
А Сирано он предпочитает которого
Симпатичный фильм " Сирано. Успеть до премьеры" ("Edmond") 2018
Черубина де Габрияк
Пост N: 310
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.02.21 00:41. Заголовок: davidь Мерси за наво..
Оффтоп: davidь Мерси за наводку. Даже не слышала.
Armida
Пост N: 611
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.02.21 13:19. Заголовок: Помимо знакомых всем..
Отправлено: 16.02.21 13:21. Заголовок: О фильме Бордели заб..
О фильме Бордери как-то забыли )
Именно поэтому новые «Три мушкетера» должны стать событием, тем более, что французской версии не было давно. Если американская экранизация сделана Полом Андерсоном в 2011 году, то французская, по-моему, вышла давно. В 1953 году ее осуществил режиссер Андре Юнебель.
Armida
Пост N: 613
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.02.21 13:23. Заголовок: И вот это ещё, думаю..
И вот это ещё, думаю, "понравится" дюманам:
В данном случае мы имеем дело с детским романом, популярным во всем мире.
Отправлено: 16.02.21 22:43. Заголовок: Н- да, дамы, грустно..
Н- да, дамы, грустно все это. Конечно подымать моральный дух людей после пандемии , лучшего лекарства не надо чем адекватная экранизация романов Дюма. Но то ,что декларируют авторы,ну просто ни в какие ворота....В про кастинг вообще молчу....
david
moderator
Пост N: 2599
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 17.02.21 01:48. Заголовок: По поводу чернокожег..
По поводу чернокожего мушкетера: кажется, это некая вольность сценариста. Да, существовал чернокожий офицер (первый во Франции), крестник Людовика XIV, Аниаба https://fr.wikipedia.org/wiki/Aniaba но он не был мушкетером. По крайней мере в книге О.Бордаз (серьезной и достаточно подробной) о нем - ни слова. Первое упоминание о Аниабе-мушкетере появляется в 2012 в https://www.jeuneafrique.com/141864/culture/l-avant-garde-n-gre-xviie-si-cle-louis-aniaba/ Журналисты\газета\"для красного словца" - и крупнейший в мире специалист по мушкетерам.... что весомее?
Конечно подымать моральный дух людей после пандемии , лучшего лекарства не надо чем адекватная экранизация романов Дюма.
Вы меня простите, Констанс1, но я думаю, это очень далеко от истины. Мушкетеры такими, как их написал Дюма, сейчас мало кому нужны. В основном, старшему поколению, конечно, которое не часто (или вовсе не) ходит в кино. Вспомните провальную попытку Жигунова. При всех недостатках его экранизации, при всех "дополненных и расширенных" сюжетных линиях у него классическая постановка ТМ - без "актуальных акцентов" и свистоперделок для молодежи. Продюсеры, говорящие об актуальности ТМ сейчас, явно имеют в виду что-то своё, а не адекватную в нашем, дюманском, понимании экранизацию. Увы.
david пишет:
цитата:
По поводу чернокожего мушкетера: кажется, это некая вольность сценариста.
Полагаю, без подобных вольностей сейчас денег под проект просто не дадут. Так что был афро-мушкетер или не был - не так уж и важно. Но информация интересная, спасибо. (Кстати, я подумала, что могут и Луи 13 окружить смазливыми миньонами для актуальности, иначе зачем он в фильме вообще? Кошельки мушкетерам раздавать? Хотя хуже Янковского все равно не будет, так что пусть их ))
Стелла
Пост N: 3279
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.02.21 08:19. Заголовок: Armida , не обольщай..
Armida , не обольщайтесь - нет пределов для "хорошего"!
Armida
Пост N: 616
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.02.21 08:48. Заголовок: Стелла, да я как бы ..
Стелла, да я как бы и не... Подумала вот о чем: если бы снимали даже очень вольно, но, например, в духе "Королевы Марго" Патриса Шеро, я бы не отказалась на это посмотреть. "Свободные художники" имеют право на вольные трактовки и у них выходит талантливо. Другое дело, где они сейчас, свободные художники - не вижу их А представьте, какую "драму на охоте" можно было бы замутить при таком раскладе!
Свободных художников нет, потому что общественное, якобы, мнение диктует условия, при которых творчество изначально задано политкорректными рамками, а это действует похлеще сталинской цензуры. Посмотрите на то, что творится в Америке. Это уже не смешно, когда рушат памятники - это переделывают историю. Это мы уже проходили, а плохие примеры лучшая почва для фантазии люмпена. А там, где его небогатая фантазия заканчивается ему услужливо подкидывают что-нибудь в духе этот черного псевдомушкетера. Главное - не правда, а краска.
Armida
Пост N: 617
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.02.21 09:18. Заголовок: Да, Стелла, ситуация..
Да, Стелла, ситуация не радует:/ Есть мнение, что все сейчас происходящее (включая слепые кастинги)) - пена, которая схлынет, но я его не разделяю. Не верю, что общество станет "чище и лучше"
Возвращаясь к нашим баранам. Единственный исторический фильм с "актуальными акцентами", снятый талантливо - "Фаворитка" Йоргоса Лантимоса. Красиво, со вкусом и не с потолка взято. Все остальное в этом жанре, снятое в последние годы, - безвкусный хлам, а во многих случаях и прущий противу здравого смысла.
Осень1
Пост N: 377
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.02.21 09:31. Заголовок: Дамы, полагаю, в это..
Господа и дамы, полагаю, в этой теме это очень в тему... наткнулась вчера на рекламу семян в одном из магазинов))) (я даже не знаю, с чем ассоциация... ) И да, в новом сериле планируется, насколько я поняла, две части. Вторая "Миледи" - думаю, Миледь просто создана, чтобы быть знаменем феминизма)))
Стелла
Пост N: 3281
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.02.21 09:45. Заголовок: Надо посмотреть, что..
наткнулась вчера на рекламу семян в одном из магазинов)))
Корнишонов нет, и на том спасибо
Осень1 пишет:
цитата:
И да, в новом сериле планируется, насколько я поняла, две части. Вторая "Миледи" - думаю, Миледь просто создана, чтобы быть знаменем феминизма)))
Некоторые поклонники Миледи уж точно будут довольны таким взглядом на ее историю )
А я вот размечталась о вбоквеле "История Атоса". Хорошего бы сценариста и режиссера сюда. (Фанфики подобные наверняка есть, но я по ТМ мало фанфикшна читала.)
david
moderator
Пост N: 2600
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 17.02.21 14:36. Заголовок: Armida Итальянский (..
Оффтоп: Armida Итальянский (7) мини-сериал "Первый мушкетер" о появлении героев и зарождении дружбы...
Armida
Пост N: 619
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.02.21 15:12. Заголовок: david пишет: Италья..
david пишет:
цитата:
Итальянский (7) мини-сериал "Первый мушкетер" о появлении героев и зарождении дружбы...
Когда Атос приезжает в Париж, в попытке скрыться от своего трагического прошлого, цепь событий сводит его с другими мушкетерами...
Надо попробовать посмотреть
Стелла
Пост N: 3282
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.02.21 18:04. Заголовок: Armida , я пробовала..
Armida , я пробовала смотреть, еще только когда были первые серии. Какая-то муть. А огурцы я такие выращивала на балконе, но , видимо, при перелете семена повредились, или климат слишком жаркий, но проросло что-то чахлое.
Armida
Пост N: 620
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.02.21 18:13. Заголовок: Стелла пишет: я про..
Стелла пишет:
цитата:
я пробовала смотреть, еще только когда были первые серии. Какая-то муть
Я уже глянула одним глазком и соглашусь с вами
Черубина де Габрияк
Пост N: 313
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.02.21 19:04. Заголовок: Armida пишет: Я уже..
Armida пишет:
цитата:
Я уже глянула одним глазком и соглашусь с вами
Я тоже.
david
moderator
Пост N: 2601
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 17.02.21 21:30. Заголовок: Что делать, вбоквел...
Оффтоп: Что делать, вбоквел.....
Delfiniya
Пост N: 941
Рейтинг:
13
Отправлено: 18.02.21 01:03. Заголовок: 1. Луи Ганнибал на с..
1. Луи Ганнибал на самом деле Жак-Луи Аниаба, так что с арапом Петра Первого они не родня)))))) 2. А Констанция из Туниса никого не смущает?))) Совсем-совсем?))) 3. Кассель стар для Атоса, слишком стар 4. По мне там отлично подходит на роль только Бэкингем)))
david
moderator
Пост N: 2602
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 18.02.21 01:13. Заголовок: Delfiniya А Ева Грин..
Delfiniya , Кассель конечно стар, стар , просто супер стар. ...для роли 29 летнего Атоса. Но этот суперстар, вернее его имя в афише сделают кассу. На это наверное надеются создатели.
Delfiniya
Пост N: 942
Рейтинг:
13
Отправлено: 18.02.21 03:57. Заголовок: Не знаю, пройдет ли ..
Не знаю, пройдет ли ссылка нормально, но первое бредовое упоминание о Луи Аниабе, как мушкетере, встретилось мне в книге 1931 года https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64584680/f116.image.r=Louis%20Aniaba?rk=107296;4#
david , ну если из Евы Грин сделают блондинку, то рядом с Касселем она будет смотреться нормально))))) Хотя с таким составом надо уже Виконта снимать, а не Трех мушкетеров)))
david
moderator
Пост N: 2603
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 18.02.21 05:16. Заголовок: Delfiniya Ссылка не ..
Но этот суперстар, вернее его имя в афише сделают кассу. На это наверное надеются создатели.
Французы в комментах пишут, что ни одна историческая экранизация последних лет без него не обходится, и он поднадоел порядком. Я так понимаю, он сменил Депардье.
Черубина де Габрияк
Пост N: 315
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.02.21 20:24. Заголовок: david пишет: Delfin..
david пишет:
цитата:
Delfiniya А Ева Грин???
Ужасна, И тоже "молодая была не молода". Ну и брюнетка.
Armida
Пост N: 621
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.02.21 08:12. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Французы в комментах пишут, что ни одна историческая экранизация последних лет без него не обходится, и он поднадоел порядком. Я так понимаю, он сменил Депардье.
Не могу сказать, что Кассель мне надоел, как и Депардье, - я далеко не все фильмы с ними видела, но все же я против него в роли Атоса. Во-первых, из-за возраста, во-вторых, у него отрицательная харизма, и он хорош прежде всего в злодейских ролях. Если покажут в подробностях, как он будет вешать Миледи - ну тогда может... ))
Lumineux
Пост N: 472
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.02.21 11:09. Заголовок: Armida пишет: в зл..
Armida пишет:
цитата:
в злодейских ролях. Если покажут в подробностях, как он будет вешать Миледи - ну тогда может
Ой. Может специально так и задумано? Такой Атос -"Северус Снейп"
Пусть французы сначала снимут свои новые экранизации по Дюма, а там посмотрим.....
Armida
Пост N: 654
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.06.21 10:32. Заголовок: Начало съёмок мушкет..
Начало съёмок мушкетёрской дилогии перенесено с лета на сентябрь. В прокат фильмы выйдут в 2023 году. Частично съёмки будут проходить в Сен-Мало и Компьене. Актёр на роль Ришелье до сих пор не объявлен. (Уж не значит ли это, что кардинала здесь не будет?)
Полным мискастом я считаю Касселя. С остальными непонятно пока. Исполнителя роли д'Артаньяна не видела нигде, так что сказать о нём не могу ничего. А Ромена Дюриса (Арамис) просто не люблю (но это, как говорится, мои сложности ))
Стелла пишет:
цитата:
Буду очень рада, если какой-нибудь карантин избавит зрителей от этого фильма вообще.
Это вряд ли ) И вообще - каждому десятилетию по своей экранизации "Мушкетёров". Отразить, так сказать, жизненные и кинотренды )) И взгляд на классику
Стелла
Пост N: 3368
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.06.21 15:14. Заголовок: С Касселем - ориенти..
С Касселем - ориентир на его пропитую физиономию. Как живое доказательство, что и француз может быть пьяницей. И в 30 лет выглядеть на 60.)))
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3754
Рейтинг:
16
Отправлено: 27.06.21 22:39. Заголовок: Armida , а дилогия п..
Armida , а дилогия потому что там будет экранизация и " Три мушкетера", и " Двадцать лет спустя?"
То есть в Бретани? Надо же, какое совпадение. Они-то там что забыли? В романе Три мушкетера туда, вроде бы никого не заносило. Или я путаю?
Черубина де Габрияк
Пост N: 358
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.06.21 02:52. Заголовок: Стелла пишет: И в 3..
Стелла пишет:
цитата:
И в 30 лет выглядеть на 60.)))
А кто у нас в 30 выглядит на 60?
Констанс1 пишет:
цитата:
Armida , а дилогия потому что там будет экранизация и " Три мушкетера", и " Двадцать лет спустя?"
Нет, "ДАртаньян" и "Миледи".
Еще порылась во французском интернете. Они ищут мальчика лет 8-12 с выразительным силуэтом на второстепенную роль, где ему нужно быдет произнести 5 слов. Задумалась... Не припомню мальчиков этого возраста у Дюма. Ваши ставки? Еще им нужен молодой человек старше 16 лет, но выглядящий моложе, на один съемочный день.
Armida
Пост N: 656
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.06.21 07:03. Заголовок: Стелла пишет: Как ж..
Стелла пишет:
цитата:
Как живое доказательство, что и француз может быть пьяницей.
Ну наверно ) Таки между Анной и Раулем Атос квасил знатно ))
Констанс1 пишет:
цитата:
а дилогия потому что там будет экранизация и " Три мушкетера", и " Двадцать лет спустя?"
Нет, к сожалению (Черубина де Габрияк уже ответила). А как хотелось бы!
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
То есть в Бретани?
Ага. Возможно, подходящую натуру для съёмок там нашли. (И мы же не знаем, что там намутили в сценарии. Занести их может даже в Африку )
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Еще порылась во французском интернете. Они ищут мальчика лет 8-12 с выразительным силуэтом на второстепенную роль, где ему нужно быдет произнести 5 слов.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Еще им нужен молодой человек старше 16 лет, но выглядящий моложе, на один съемочный день.
Я поняла так, что мальчик и юноша - это одно и то же, просто разные источники по-разному об этом пишут. Или поначалу требовался юноша, а потом решили искать мальчика. А роль не похоже, что серьёзная. Из разряда "Кушать подано". При отсутствии новостей о проекте сгодится и новость о таком кастинге.
Стелла
Пост N: 3369
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.06.21 09:06. Заголовок: Я уж было решила, чт..
Я уж было решила, что из-за дилогии Касселя взяли: подрихтовать, так и на Атоса в 50 лет бы сошел. Правда, Атос в 50 выглядел много лучше, чем в 30.))) Ну, и как же обойдется без чернокожих, инвалидов, желтокожих и людей с синдромом Дауна? Без такой широкой представленности спектра общества фильм будет не актуален. Да, еще нужна парочка геев и парочка лесбиянок, которые начнут проповедовать идеи равенства полов. Но тут проще - их можно найти прямо среди главных героев. И рейтинг будет соблюден.
Правда, Атос в 50 выглядел много лучше, чем в 30.)))
В отличие от Касселя?
Стелла пишет:
цитата:
Да, еще нужна парочка геев и парочка лесбиянок, которые начнут проповедовать идеи равенства полов. Но тут проще - их можно найти прямо среди главных героев.
Ваши предложения, дамы и господа? Кстати, это вполне можно показать, не сильно соврав противу исторической правды. Луи 13, к примеру. На такой эпатаж как Кен Рассел мейнстримные режиссёры, конечно, не решатся, но как-нибудь аккуратненько тему затронуть могут. Жаль всё-таки, что не снимают "Двадцать лет спустя": там же Конде и его присные Вышло бы актуально и просто интересно.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3755
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.06.21 13:12. Заголовок: Armida , я тоже очен..
Armida , я тоже очень жду адекватную экранизацию " Двадцать лет спустя" и именно в исполнении французов
Стелла
Пост N: 3370
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.06.21 14:02. Заголовок: Хи-хи!!! Не дождетес..
Хи-хи!!! Не дождетесь! не будет ! надо, чтобы восприятие мира изменилось у элиты, в первую очередь, а ей чем гаже - тем красивше.
Жаль всё-таки, что не снимают "Двадцать лет спустя": там же Конде и его присные Вышло бы актуально и просто интересно.
Констанс1 пишет:
цитата:
Armida , я тоже очень жду адекватную экранизацию " Двадцать лет спустя" и именно в исполнении французов
Робко: может не надо? Боюсь, будет не то, чего нам бы хотелось. Мягко говоря.
Armida пишет:
цитата:
Ну наверно ) Таки между Анной и Раулем Атос квасил знатно ))
Ой, да фигня! Масштабы его алкоголизма явно преувеличены.
Стелла пишет:
цитата:
Правда, Атос в 50 выглядел много лучше, чем в 30.)))
Он хорошо выглядел всегда. В 20 лет просто улеглись "страсти по миледи".
Стелла пишет:
цитата:
Я уж было решила, что из-за дилогии Касселя взяли: подрихтовать, так и на Атоса в 50 лет бы сошел.
Ой, не сошел бы.
Armida пишет:
цитата:
Таки между Анной и Раулем
Я вот теперь не знаю, может ее Шарлоттой надо звать?
Стелла
Пост N: 3371
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.06.21 16:57. Заголовок: По пьесе она поначал..
По пьесе она поначалу - Шарлотта. Шарлотта Баксон она вписана в сопроводительный лист у Винтера. Похоже, что это имя Атос от Винтера и узнал и на суде он Анну де Бюэй не упоминает.
цитата:
Nous demandons, dit Athos, Charlotte Backson, qui s'est appelée d'abord la comtesse de La Fère, puis ensuite lady de Winter,baronne de Scheffield.
цитата:
Nous demandons, dit Athos, Charlotte Backson, qui s'est appelée d'abord la comtesse de La Fère, puis ensuite lady de Winter, baronne de Scheffield.
Приказ о заключении:
цитата:
Ordre de conduire à... la nommée Charlotte Backson, flétrie par la justice du royaume de France, mais libérée après châtiment ; elle demeurera dans cette résidence, sans jamais s'en écarter de plus de trois lieues. En cas de tentative d'évasion, la peine de mort lui sera appliquée. Elle touchera cinq shillings par jour pour son logement et sa nourriture.
»
Armida
Пост N: 658
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.06.21 20:09. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Робко: может не надо? Боюсь, будет не то, чего нам бы хотелось.
Мы все тут разные и хочется нам разного. Так что некоторая вероятность угодить хоть кому-нибудь имеется
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Ой, да фигня! Масштабы его алкоголизма явно преувеличены.
Не топчите мои эдельвейсы: в детстве я за амьенский погреб очень Атоса уважала
Черубина де Габрияк
Пост N: 360
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.06.21 23:57. Заголовок: Armida пишет: Не то..
Armida пишет:
цитата:
Не топчите мои эдельвейсы: в детстве я за амьенский погреб очень Атоса уважала
Я тоже. Но при чем тут алкоголизм?
Armida пишет:
цитата:
Мы все тут разные и хочется нам разного. Так что некоторая вероятность угодить хоть кому-нибудь имеется
Нас всех тут объединяет трепетное отношение к творчеству Мэтра, которое у современных деятелей искусства отсутствует напрочь.
Armida
Пост N: 659
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.06.21 07:25. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Но при чем тут алкоголизм?
Ну ок, ни при чём )
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Нас всех тут объединяет трепетное отношение к творчеству Мэтра, которое у современных деятелей искусства отсутствует напрочь.
У них отсутствует прежде всего вкус и чувство меры. У мейнстримщиков особенно.
Интересно, распивая дорогое вино, можно стать алкоголиком? Учитывая, что градус вина был тогда ниже. Водка и прочие спирты им не употреблялись, анжуйское - тоже не слишком градусное.
"Некоторые",как говорит Стелла, предпочитали шампанское и шамебртен, на крайняк анжуйское. Я с самого первого своего общения с французами стала выносить им мозг, что хочу попробовать шампанское. Не важно, такое оно было тогда или нет. Но шампанское я запомнила, как "Отче наш". Так и живу.
Стелла пишет:
цитата:
Интересно, распивая дорогое вино, можно стать алкоголиком?
Оне-с не дорогое потребляли, а исключительно все самое качественное. Цена - это уже был нюанс. Алкоголику важен градус, а не вкус. И градус у них идет по нарастающей. Кроме того, алкоголику от выпитого хорошо, без выпитого - плохо. Я не припомню, чтоб его светлости хорошо делалось. Я согласна с версией, что у него избыток фермента был. Не брал его алкоголь. Иначе да, спился бы.
Armida
Пост N: 668
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.07.21 09:56. Заголовок: Сен-Мало будет изобр..
Отправлено: 25.07.21 14:58. Заголовок: Armida , Спасибо за ..
Armida , Спасибо за информацию Прочла. Они там усиленно ищут массовку. Ськмки начнутся после отпуска в сентябре. Сен Мало перепадет хороший кусок от денежного пирога фильма1,2 млн€Гостинницы, еда в ресторанах, ремесленная местная продукция. Мест.жители смогут принять участие в массовке в костюмах 17в и получать по 105€ в день.
Черубина де Габрияк
Пост N: 372
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.07.21 21:54. Заголовок: Armida,спасибо за ин..
Armida,спасибо за информацию. Armida пишет:
цитата:
Сен-Мало будет изображать Ла Рошель
Вот я озадачилась. А на... зачем из Сен-Мало лепить Ля Рошель? Вот когда из Львова Францию делали, я могла понять... Нда... Кароч... Ща позвоню другу французу-бретонцу позвоню, расскажу. Не, даже двум. Я уже представляю, что услышу. Что, Ля Рошкль ИЗ БРЕТАНИ????!!!!
Lumineux
Пост N: 499
Рейтинг:
4
Отправлено: 25.07.21 22:24. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Что, Ля Рошкль ИЗ БРЕТАНИ????!!!!
Подумаешь. У нас тут в русско-французском фильме "Война и мир" Наполеон в Москве в Петродворце жил и ничего
Ля Рошель (сегодна, а то я было подумала, може там усе снесли)
Сен Мало
Ну похоже, да. Не, ну есть у людев уникальная возможность снять Ля Рошель в ля Рошели. Но мы не ищем легких путей.
Черубина де Габрияк
Пост N: 375
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.07.21 16:19. Заголовок: В общем - если кому ..
В общем - если кому интересно - мне объяснили, что скорее всего потому, что Сен-Мало сохранила облик города корсаров 17 века, а Ла Рошель, может, используют, ради вида на порт, что выше. А так , город слишком современным стал.
Armida
Пост N: 675
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.09.21 06:36. Заголовок: У нас есть папа кард..
У нас есть папа кардинал! Это Эрик Рюф из Комеди Франсез (сейчас он директор театра). Съёмки дилогии уже начались и продлятся в общей сложности 27 недель (до мая следующего года). Первый фильм ("Д'Артаньян") выйдет в 2023 году. Кадр из него, на котором собственно Ришелье (с Рошфором?):
Отправлено: 04.09.21 10:36. Заголовок: Рюф - это очень даже..
Рюф - это очень даже неплохо, он отличный актер. А! Без "Комеди" ни одна историческая экранизация не обходится! И где еще такие вышколенные актеры остались?
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3786
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.09.21 20:19. Заголовок: Там еще будет и черн..
Там еще будет и чернокожий мушкетер по имени... Ганнибал. Они честно пишут , что этот персонаж взят из конца эпохи Луи 14. Уж не про прадеда ли Александра Сергеевича речь? Это его Петр 1 примерно в это время отправил во Фрвнцию воен дело постигать.
Стелла
Пост N: 3413
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.09.21 20:30. Заголовок: Констанс1 , с них ст..
Констанс1 , с них станется и Ганнибала в дело ввести. И что, что Петр еще не родился в это время? Главное, чернокожий будет, и будут соблюдены все правила политкорректности. И ничего, что Сен-Доминго стал французской колонией аж в 1659 году: зрители, привыкшие к лапше в смартфонах, охотно повесят себе на уши еще и эту.
Хоть что-то приличное в этом вот всем... Прошерстила французские источники, но информации, помимо этой, - ноль. Кроме того, что обещают что-то очень современное. Посмотрела фото Евы Грин. Это миледи? над нами издеваются. Все-таки, единственная, у кого была ангельская внешность - Демонжо. https://www.allocine.fr/personne/fichepersonne-84968/photos/
Там еще будет и чернокожий мушкетер по имени... Ганнибал. Они честно пишут , что этот персонаж взят из конца эпохи Луи 14. Уж не про прадеда ли Александра Сергеевича речь? Это его Петр 1 примерно в это время отправил во Фрвнцию воен дело постигать.
Стелла пишет:
цитата:
с них станется и Ганнибала в дело ввести. И что, что Петр еще не родился в это время?
Дамы, мы на первых страницах темы обсуждали этого персонажа, и выяснилось, что речь идёт не о Ганнибале, а об Аниабе, чернокожем офицере, крестнике Людовика 14. david приносил о нём информацию https://dumania.borda.ru/?1-2-1630817792811-00000137-000-30-0#017 Абрам Петрович во Францию ездил позже, в эпоху Регентства.
Осень1
Пост N: 382
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.09.21 13:48. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Посмотрела фото Евы Грин. Это миледи? над нами издеваются
И все-таки заступлюсь за Еву Грин - её внешность завораживающая, взгляд особенный. Тем более, от природы она блондинка... И по характеру явная Миледь)))
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3787
Рейтинг:
16
Отправлено: 08.09.21 16:20. Заголовок: 9 Сентября 2021 в Се..
9 Сентября 2021 в Сен- Мало начинаются сьемки новых " Три Мушкетера". Сьемки продлятся до 10 октября. Самое интересное- публике будет разрешено присутствовать на сьемках. Правда не указано за деньги или бесплатно. Сниматься будет осада Ла Рошели. В Сен-Мало прекрасно сохранились военные укрепления Вобана , а в Ла Рошели они на фоне современного города . Поэтому Ла Рошель будут снимать в Сен- Мало. Сен-Мало в 17 в был столицей пиратов. Пикантно однако Источник. Инет издание "Ouest France"- Западная Франция
Стелла
Пост N: 3415
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.09.21 16:33. Заголовок: На "Перекрестке&..
На "Перекрестке" активно обсуждают второй сезон "Анны-детектива" и негодуют. Не ждет ли и нас аналогичный вариант. Но там народ успокаивает себя роскошными фанфиками, как бы могло быть, а нам останется только ругаться.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3788
Рейтинг:
16
Отправлено: 08.09.21 18:52. Заголовок: Стелла ,ну нас вряд ..
Стелла ,ну нас вряд ли спросят. А вот французский клуб дюманов, куда более многочисленный и финансово влиятельный могут и спросить- посоветоваться А , вообще, кто платит, того и тапки. Кстати на сайте Arenbib разыгрывается среди двух других бесплатные сутки на пару в замке Дюма Монте- Кристо. Там будет и подробнейшая экскурсия с лучшим гидом по замку, парку и по творчеству и жизни А.Дюма. Плюс ужин составленный по его книге рецептов, плюс ночь в его постели, плюс завтрак, опять же по рецепту Дюма.
Стелла
Пост N: 3416
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.09.21 19:58. Заголовок: Констанс1 , а вот та..
Констанс1 , а вот такие лотереи для меня - непотребство. В особенности со спаньем.))) Но деньги не делают чистыми руками.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3795
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.10.21 00:23. Заголовок: В Сен Мало уже 3 нед..
В Сен Мало уже 3 недели снимают новые : Три Мушкетера при огромном стечении зрителей.
Отправлено: 04.10.21 04:05. Заголовок: Что удалось найти ин..
Что удалось найти интересного со съемок с учетом запрета на фото:
Стелла
Пост N: 3428
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.10.21 07:21. Заголовок: И здесь тачанка? Сбр..
И здесь тачанка? Сбруя на лошадях старинная, а вот защищали ли в 17 веке лошадиные бабки такими щитками - вопрос? Правда, если судить по фотографиям, длина волос у команды правильная: в 25-28 году еще не так вошли в моду волосы до плеч.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3796
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.10.21 09:18. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , а я читала во французских новостях, что жители Сен- Мало стоят вдоль дороги и могут все наблюдать
Черубина де Габрияк
Пост N: 415
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.21 21:24. Заголовок: Констанс1 пишет: ст..
Констанс1 пишет:
цитата:
стоят вдоль дороги и могут все наблюдать
да вроде пишут, что ну оооооочень издалека. Там еще и все позанавешено вокруг плотной черной тканью - во фр. одно слово, в русском не нахожу.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3797
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.10.21 23:17. Заголовок: А еще сегодня в Сен-..
А еще сегодня в Сен- Мало была днмонстрация антипрививочников
Тады ой. Та, кстати, еще "Черный мушкетер" намечен.
Стелла
Пост N: 3731
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.10.22 22:37. Заголовок: Это будет вестерн по..
Это будет вестерн по-французски.
Черубина де Габрияк
Пост N: 619
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.10.22 23:59. Заголовок: Стелла пишет: Это б..
Стелла пишет:
цитата:
Это будет вестерн по-французски.
По-французски от компании Дисней? Ха-ха.
Ну и чтобы все могли насладиться
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3921
Рейтинг:
16
Отправлено: 24.10.22 13:33. Заголовок: Дамы, там в конце ст..
Дамы, там в конце статьи , следующей еще и приписка есть, что если фильм будет иметь успех, режиссер обещает снять продолжение по "Двадцать лет спустя" и " Виконту".
Armida
Пост N: 797
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.10.22 13:55. Заголовок: Констанс1, почему я ..
Констанс1, почему я не вижу этого? Ни в одной статье, ни в другой Но даже если так, не уверена, что стоит радоваться. Оно, конечно, хочется, но надежды на адекватную экранизацию нет
Стелла
Пост N: 3733
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.10.22 14:22. Заголовок: Armida , никто не ра..
Armida , никто не радуется. мы в ужасе.
Armida
Пост N: 799
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.10.22 17:37. Заголовок: Стелла, как говоритс..
Стелла, как говорится, "не смотрел, но осуждаю"
Стелла
Пост N: 3736
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.10.22 18:06. Заголовок: Armida , буду рада о..
Armida , буду рада отказаться от своих слов, но я устала от трактовок невиновной априори миледи. И вообще, я становлюсь женоненавистницей.
Armida
Пост N: 801
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.10.22 18:17. Заголовок: Стелла, я тоже была ..
Стелла, я тоже была бы рада ошибиться в своих прогнозах. Где-то тут говорила, что с удовольствием посмотрела бы "Драму на охоте" от какого-нибудь интересного режиссёра - авторскую трактовку, так сказать. Но нас ожидает сериал от Дисней )
Стелла
Пост N: 3737
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.10.22 19:02. Заголовок: Armida , я бы тоже х..
Armida , я бы тоже хотела что-то посерьезнее, чем Дисней, но увы.
Где-то тут говорила, что с удовольствием посмотрела бы "Драму на охоте" от какого-нибудь интересного режиссёра - авторскую трактовку, так сказать.
Вот да. Armida пишет:
цитата:
Но нас ожидает сериал от Дисней )
Это один их ключевых моментов.
Armida пишет:
цитата:
Стелла, как говорится, "не смотрел, но осуждаю"
Когда я вижу этот постер, я не уверена, что мне хочется посмотреть.
А когда читаю интервью госпожи Грин, то мое нежелание только усиливается (онлайн перевод с англ.):
цитата:
Ее современность проявляется здесь гораздо более ярко. У Миледи психопатическая сторона, она предает с незапамятных времен. Но фильмы дают лучшее представление о том, почему она это делает : это любовная травма, которая делает ее ультра-феминисткой и движет ее постоянным желанием отомстить мужчинам. Она была очень человечной женщиной, прежде чем стала той роковой женщиной. Антигероиня, сюжетная линия которой помогает объяснить, почему она стала бесчувственной, злой и беспринципной. Она кажется мне более плотской в фильмах, чем в книгах И это, очевидно, то, что заставило меня захотеть воплотить ее на экране. Потому что, после того, как в ней укоренилась эта злоба (злодейство), оба фильма будут постоянно искать человечность, которая на самом деле не проявлялась у Дюма. Интриги также сделали ее намного более воинственной. У нее будут настоящие боевые сцены, в которых она кажется сильнее других.
В общем, ей Миледи больше нравится в кино, чем у Дюма. Занавес. Это будет фик даже не по книге, а по фильмам.
цитата:
Наличие этих боевых сцен также побудило вас согласиться на роль? Когда я их обнаружила, я сначала сказала себе, что я слишком стара! (Смеется.) И они просили подтянуть физическую форму, чтобы вжиться в роль. Миледи Мартина Бурбулона побывала во многих странах, в частности в Азии, у нее есть способы борьбы, отличные от приемов мушкетеров, близкие к тому, что можно увидеть в «Тигре и Драконе». Ее внешний вид сочетается со всем этим. Фильмы явно не "предает"Дюма, но смотрит на этих персонажей и на эту историю по-современному.
Отправлено: 25.10.22 07:11. Заголовок: Хоть бы кто-то из ре..
Хоть бы кто-то из режиссеров посмотрел на этот роман не с хвоста тигра или Дракона, а с позиции и восприятия Дюма. Прозвучало бы ново и свежо. Зрители устали от войн в кино и в жизни.
Armida
Пост N: 802
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.10.22 07:32. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Когда я вижу этот постер, я не уверена, что мне хочется посмотреть.
Я попробую, но скорее всего буду плеваться. Выглядит как нечто максимально далёкое от Дюма.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
это любовная травма, которая делает ее ультра-феминисткой и движет ее постоянным желанием отомстить мужчинам.
Этого стоило ожидать Варду она тоже мстить собиралась, пригласив к себе на вечерок? )
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Миледи Мартина Бурбулона побывала во многих странах, в частности в Азии, у нее есть способы борьбы, отличные от приемов мушкетеров
Миледи знает кунг-фу? У Ришелье, похоже, были связи в Шаолине )
Стелла, ППКС.
Стелла
Пост N: 3739
Рейтинг:
11
Отправлено: 25.10.22 10:14. Заголовок: У Ришелье, похоже, б..
цитата:
У Ришелье, похоже, были связи в Шаолине )
А как же, ему котов из Ирана через Китай везли.))))
Черубина де Габрияк
Пост N: 621
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.10.22 11:47. Заголовок: Armida пишет: Я поп..
Armida пишет:
цитата:
Я попробую, но скорее всего буду плеваться.
Так и я попробую, и тоже, очевидно, буду плеваться.
Миледи знает кунг-фу? У Ришелье, похоже, были связи в Шаолине
Armida, Миледи, владеющая восточными боевыми искусствами, уже фигурировала - во французском телефильме 2005 года, где она, по совместительству, была ведьмой, действительно вступившей в сделку с дьяволом. Кстати, именно трактовка ее образа была самой интересной в упомянутом телефильме - что-то среднее между ниндзя и графом Калиостро. Миледи жаждет абсолютного могущества, потому и продает душу дьяволу. Ей недостаточно быть женой "провинциального аристократа", как она называет Атоса - ей нужна полнота власти над людьми. Кардиналу Ришелье она служит, потому что рассматривает его как своего рода наместника дьявола на земле
Мушкетеры, похожие на ковбоев, и общая мрачная атмосфера тоже уже были - в сериале BBC 2014 года.
А оправдание злодеяний Миледи ее "трудным детством" вообще стало стереотипом. Видимо, никто из сценаристов и режиссеров не удосужился прочитать пьесу "Юность мушкетеров", иначе они бы поняли, что никакой "любовной травмы" у Анны-Шарлотты не было, потому что она виконта де Ла Фер не любила, и вообще изначально была "женщиной без сердца", как ее называет Лилльский палач.
Не была Миледи и "ультра-феминисткой", мстящей мужчинам - она с одинаковой злостью (и одинаковой деловитостью) мстит мужчинам и женщинам. К тому же она всегда стремится к выгодному браку (любовному союзу), а не независимости. Я уже где-то писала, что она могла бежать с Жоржем в Новый свет, если бы действительно стремилась к свободе, а не к богатству и могуществу.
Я бы сама симпатизировала Миледи, если бы Дюма преподнес ее как "человечную женщину", превратившуюся в психопатку из-за негодяев-мужчин, с которыми ее сталкивала судьба. Но ведь это не так...
В целом, от оценок фильма воздержусь, пока его не посмотрю.
Черубина де Габрияк
Пост N: 634
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.12.22 23:59. Заголовок: Три мушкетёра: Д’Арт..
Пост N: 923
Info: А я мечтала исправить мир... Но, слава Богу, не знала, как.
Рейтинг:
15
Отправлено: 06.12.22 02:51. Заголовок: Чей-то на вестерн ка..
Чей-то на вестерн какой-то смахивает по общим силуэтам. Была такая игра лет 15 назад, "Десперадос" называлась, вот один к одному построение некоторых сцен. Но радует, что нет среди главных героев, как это сказать... афрофранцузов. Да. Мне точно зайдет.
david
moderator
Пост N: 2632
Рейтинг:
117
Награды:
Отправлено: 06.12.22 03:26. Заголовок: Из 18-ти сцен ролика..
Из 18-ти сцен ролика в 17-ти можно легко узнать, из какого фильма она содрана....
Черубина де Габрияк
Пост N: 635
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.12.22 03:37. Заголовок: Рошешуар пишет: Но ..
Рошешуар пишет:
цитата:
Но радует, что нет среди главных героев, как это сказать... афрофранцузов.
Даже не мечтайте. Будет. Я серьезно. Будет дополнительный афромушкетер.
david пишет:
цитата:
Из 18-ти сцен ролика в 17-ти можно легко узнать, из какого фильма она содрана..
Очень интересно. А можно подробнее? Я не анализировала. Да и плохо знаю современный кинематограф.
Стелла
Пост N: 3756
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.12.22 08:14. Заголовок: david , ВВС?..
david , ВВС?
Черубина де Габрияк
Пост N: 636
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.12.22 12:08. Заголовок: Стелла , а я подумал..
Стелла , а я подумала david имеет в виду, что надергали из разных.
Armida
Пост N: 828
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.12.22 13:41. Заголовок: Выглядит как помесь ..
Выглядит как помесь "Мушкетёров" BBC и "Капитана Алатристе". Но ближе к первым, к сожалению.
de Cabardes
Пост N: 432
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.12.22 18:04. Заголовок: The Three Musketeers (2023)
Фильм будет не один, судя по представляемой разбивке. Миледи отныне брюнетка (sic!!!), Атос - старик. В следующей версии, возможно, Миледи уже не будет даже белой)), но пока diversity в этом фильме вроде не видать, так что поклонники woke могут отдохнуть.
Черубина де Габрияк
Пост N: 637
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.12.22 03:05. Заголовок: de Cabardes , Ну, к..
. А Констанция из Туниса никого не смущает?))) Совсем-совсем?)))
Да нет, не смущает. Кабилы, берберы,туареги и арабы - белые, так что глаз не режут - такие же средиземноморцы, как половина французов. Isabelle Adjani (тоже алжирка) уже играла королеву Марго, так что дорожка давно протоптана.
Меня Eva Green смущает - ей 42 года, она брюнетка, которую даже не покрасили. Ну какая из нее Миледи? И Vincent Cassel, которому уже под 60, в роли Атоса... Так и хочется воскликнуть: "Да вы серьезно?!"
Стелла
Пост N: 3757
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.12.22 08:14. Заголовок: de Cabardes , еще ка..
de Cabardes , еще как серьезно! А вы много видели в жизни берберов, туарегов и т. д.? Большинство из них по окрасу - квартероны. А туареги на экран не лезут, они скромные.)) Только не ссылайтесь на фотографии, я на юге Израиля живу, я на раз вижу, у кого какие корни проглядывают в родословной. Темненькие они, а берберы так и вовсе светло-шоколадные. И все жители Средиземноморья очень сильно отличаются между собой не только по говору, но и по типажу.
Черубина де Габрияк
Пост N: 638
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.12.22 13:23. Заголовок: de Cabardes В этой ..
de Cabardes
цитата:
В этой экранизации добавится адаптация новый персонаж, чернокожий мушкетер по имени Ганнибал. Персонаж, реально существовавший, под именем Луи Анниаба, но не совсем в то время, так как жил в конце XVII века, при правлении Людовика XIV, в то время, как история Трех мушкетеров начинается в 1625 году. , во время правления Людовика XIII.
Отправлено: 08.12.22 16:54. Заголовок: Эта Констанс точно я..
Эта Констанс точно явилась с базы ЦАХАЛа.)))) Типичная жительница Магриба: круглая мордашка, низковатый лоб, маленький носик, грива волос и безупречные зубки - девчушка очень мила.
Откуда, прости? Я не в теме.)) Прочла, что это ваша армия. А что там Констанс делала?
Стелла пишет:
цитата:
девчушка очень мила
Да мила, кто ж спорит. Но не Констанс ни разу.
Я тут подумала: а чего Бондарчук так мучился, под Отелло гримировался? Высоцкий, когда прадеда (пра-пра?) Пушкина играл Арап Петра который. Оказывается, можно было и так.
Стелла , а 4й мушкетер тебе как? А то ту переживают, что фильм не дотянет. Пока все говорит о том, что дотянет и даже очень.
Стелла
Пост N: 3759
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.12.22 19:33. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , так такие девочки совсем обычны для боевых частей нашей армии. )) Представь такую в армейской форме и с автоматом на боку в городском автобусе, когда его приклад тебе в бок упирается. Может и Констанс тоже будет какие-то подвиги совершать.)))) Чего Бондарчук мучился? Да потому, что в те годы в СССР жил только один известный негр (тогда слово афроамериканец еще не придумали), тот, что в фильме "Цирк" играл. Черубина де Габрияк , а смысле - 5-й мушкетер? Так мне все едино, раз он сын Африки. Может, это его сын миледи молитвенник носил? Если его Тревилю подсунули, пусть работает. Кстати, мне Тревиль понравился.
Черубина де Габрияк
Пост N: 640
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.12.22 21:52. Заголовок: Стелла пишет: Чего ..
Стелла пишет:
цитата:
Чего Бондарчук мучился? Да потому, что в те годы в СССР жил только один известный негр (тогда слово афроамериканец еще не придумали), тот, что в фильме "Цирк" играл.
Я к тому, что теперь черные играют Джульетт и не парятся. Мог бы и без грима Отелло сыграть.
Констанс в трейлере смугленькая не в меру, конечно.
Стелла пишет:
цитата:
5-й мушкетер
5й или 4й, я не знаю, как д'Артаньяна в 1й части считать.))
Стелла пишет:
цитата:
Так мне все едино, раз он сын Африки. Может, это его сын миледи молитвенник носил? Если его Тревилю подсунули, пусть работает.
А по мне он, как 5е колесо в телеге.
Стелла пишет:
цитата:
Кстати, мне Тревиль понравился.
Когда успел? я не рассмотрела.
Стелла
Пост N: 3760
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.12.22 23:19. Заголовок: А на фото мне понрав..
А на фото мне понравился.
mazarin
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 537
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.12.22 09:40. Заголовок: Слушайте!... Мы как ..
Слушайте!... Мы как Дюманы - только радоваться должны, что практически каждый год, какая-то очередная бездарная сволочь экранизирует наш любимый роман! Это ж классно! Я думаю, что Дюма выходит в рейтинг самых экраинизируемых писателей забытого уже всеми и повсюду 19 века. Ну пусть изголяются как хотят! Но ведь хотят же!!! Например - великий (на мой вкус) роман Май Рида "Всадник без головы" совершенно не известен не только в Канаде или Франции, но даже в США. Его просто никто не знает и не читает. Хотя, казалось бы, какая драматургия, какой сюжет, накал страстей, детектив, ужас и любовный роман в одном флаконе... Ну нет ни одной западной экранизациии... И не будет! А вот Мушкетеров наших эксплуатируют постоянно *(под словом "эксплуатируют" я подразумевал другое слово "более крепкое" матершиное, употребление которого запрещено на этом форуме, а жаль). Наше восприятие меняется со временем... Что-то становится более приемлемым, что-то - наоборот. Я вот например, просто поймал кайф от Жигуновских "Трех мушкетеров", хотя раньше очень даже критиковал этот сериал.. Но потом посмотрел - прочувствовался и... оценил. Сразу скажу тем кто меня знает на этом форуме - Хилькевича ненавижу всеми фибрами своей души и никогда не приемлю его как режиссера "Трех мушкетеров" - хотя в "Ах водевиль, водевиль" - он прекрасен.
Стелла
Пост N: 3761
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.12.22 10:17. Заголовок: У меня есть нескольк..
У меня есть несколько книг, которые я воспринимаю только в том киновиде, который максимально приближен к самой книге. Варианты я воспринимаю, как у Андерсена: в виде сказки. Но вот когда книгу начинают употреблять в стиле фанфикшена для деток, которым хочется слезливых и счастливых историй, тут мое приятие заканчивается. А еще, у меня остается гадливое чувство , как от общественного туалета в СССР, когда начинают месить грязь в прямом и переносном смысле, как в последнем ВВС или в предполагаемом - у французов.
mazarin
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 538
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.12.22 11:25. Заголовок: Абсолютно с Вами сог..
Абсолютно с Вами согласен. Таким вот "фанфикшеном" я считаю фильмы Хилькевича про мушкетеров. И ВВС. Честно признаться, я его даже смотреть не стал. То что мне понравился Жигувский вариант - ну уж простите, впал в детство... Простительно, когда уже тебе 60. Там, конечно, много дебильных сцен, но костюмы хороши, да и интерьеры тоже (в отличие от полного неуважения к стилю со стороны хилькевича, который был "как бы -архитектор" по образованию " подозреваю какаим он был архитекторм" -таким же как и режиссерем я думаю) но в Жигуновском фильме- Ришелье хорош, Анна Австрийская уж получше, чем Френдлих, о Тревиле - и речи быть не может - Дуров прекрасный актер, но этот лучше в этой роли. Вилкова в роли миледи ничем не уступает Демонже. Кстати, во всех французских и наших экранизациях Дюма и "Трех мушкетеров" Артаньян всегда, какой-то старый, потрепанный... как (ну не буду уточнять), а тут вполне юн и прекрасен. Типажи всех остальных мушкетеров - подобраны очень неплохо. Никакой грязи в этом сериале я не увидел. Даже король, в виде Янконвского был мною аксепте, хотя, конечно, образ далек от оригинала.
Стелла
Пост N: 3762
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.12.22 14:47. Заголовок: Хилькевича я вообще ..
Хилькевича я вообще только как мюзикл принимаю. Но у Хилькевича денег не было на достоверность. Но вот я, несмотря на свои 75, не впадаю в детство: мне подавай персонажи с логикой Дюма и близкой внешностью.)))
Черубина де Габрияк
Пост N: 641
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.12.22 02:09. Заголовок: mazarin пишет: Я во..
mazarin пишет:
цитата:
Я вот например, просто поймал кайф от Жигуновских "Трех мушкетеров", хотя раньше очень даже критиковал этот сериал.. Но потом посмотрел - прочувствовался и... оценил.
mazarin , умоляю, не напоминайте. Меня как раз на днях понесло смотреть. После одной любопытной рецензии. Ну думаю ладно, попробую еще раз посмотреть. Опять получилось по принципу: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Правда не плакали, а смеялись. Так как всерьез воспринимать это - выше моих сил. Досмотрела до того, как Бекингем уплывает на лодке из Лувра по каналу. Ну ладно, хоть тут с аллегорией согласна.
Это была моя самая длинная моя попытка просмотра. Может, попробую продолжить, но жаль времени. Пока могу согласиться только с тем, что: mazarin пишет:
цитата:
стюмы хороши, да и интерьеры тоже
По поводу кастинга, постараюсь максимально нейтрально: из актеров нравится только "неожиданный" Бонасье. Я его спецом смотрела по совету.
Стелла пишет:
цитата:
общественного туалета в СССР
Это ты парижские не видела.
В остальном я не гоняюсь за экранизациями, берегу нервы. Именно потому, что, я, как Стелла: Стелла пишет:
цитата:
не подавай персонажи с логикой Дюма и близкой внешностью.
ВВС даже не пытаюсь. пыталаст Миледи с Ариэль Домбаль, плюнула.
mazarin пишет:
цитата:
Вилкова в роли миледи ничем не уступает Демонже.
Польстили вы Вилковой.
mazarin
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 539
Рейтинг:
23
Отправлено: 15.12.22 09:09. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
mazarin , умоляю, не напоминайте. Меня как раз на днях понесло смотреть. После одной любопытной рецензии. Ну думаю ладно, попробую еще раз посмотреть. Опять получилось по принципу: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Вот лет через ... и посмотрев еще с десяток экранизаций наших любимых мушкетеров (включая ту дрянь, которая выходит в ближайшее время) Вы, может быть (польские духи были такие были в дни моей юности "Быть может") посмотрите еще раз этот сериал - и скажите - "Ну не так уж и плохо...." Но даже когда мне будет 120 лет - меня не перастанет тошнить от фильма Хилькевича
mazarin
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 540
Рейтинг:
23
Отправлено: 15.12.22 09:11. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Польстили вы Вилковой.
А может я польстил Демонже
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3932
Рейтинг:
16
Отправлено: 15.12.22 11:23. Заголовок: mazarin ,вот от филь..
mazarin ,вот от фильма Хилькевича Вас тошнит, а девизом - эпиграфом к своему нику Вы взяли цитату именно из этого фильма. В Каноне этой фразы у Бонасье нет. Да и , вообще, мне кажется этот фильм снимался больше в расчете на женскую аудиторию. В Союзе всегда был напряг с мужчинами. А уж с такими деятельными, боевыми, яркими, умеющими выпить да не упасть мордой в салат, так и говорить нечего. Да не один , а целых Четыре. Это было ух, как круто для неизбалованных мужскии вниманием советских труженниц пятилеток.
Черубина де Габрияк
Пост N: 642
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.12.22 20:13. Заголовок: mazarin пишет: Вот ..
mazarin пишет:
цитата:
Вот лет через ...
Только мне лет через... все больше нравится Бордери.
mazarin пишет:
цитата:
посмотрев еще с десяток экранизаций
Свят-свят-свя. Я давно перестала ломиться смотреть экранизации по принципу, что там мушкетеры. Берегу нервы. Вот Жигунова зачем-то плнесло пытаться еще раз.
mazarin пишет:
цитата:
А может я польстил Демонже
Я же высказала свое мнение. Плюс выборка отзывов в интернете. Но я не мужчина ни разу, возможно в Вилковой какой-то неведомый мне сексапил. Не могу оценить, простите. на мужчин больше смотрю.
Констанс1 пишет:
цитата:
для неизбалованных мужскии вниманием советских труженниц пятилеток.
При наличии, например, красавца Кадочникова? Почему-то он первым пришел в голову. А так были замечательные экранизации Всадника без головы, Айвенго... Фильм Хилькевича позволял орать Пора-пора и Полклопа, и махать при этом палками. Даже девчонкам. Я в экранизации смотрю на верность первоисточнику. Но к фильму Хилькевича что-то осталось с детства. Хоть и далеко позади Бордери у меня, теперь, но все равно подскакиваю, как пускают его в очередной раз.
кстати, не знаю как ты, а я все свое детство бегала, например, на фильмы с Жаном Маре. "Тайны Бургундского двора" и "Горбуна" с его участием крутили без проблем, в отличие от Бордери. Какой для меня бы шок, когда я узнала, об ориентации Жана Маре. А вот ни Монте-Кристо ни Маска с его участием не впечатлили от слова совсем. Правда, это было попозже. А эти два фильма, ну очень по мотивам.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3933
Рейтинг:
16
Отправлено: 16.12.22 17:54. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , я тоже обожала приключенческо- исторические экранизации с Жаном Маре. И до сего дня они мне нравятся. Редко пересматриваю. Железную Маску , как раз уважаю. Как фик Мушкетерсекой Трилогии со счастливым концом.
Да и , вообще, мне кажется этот фильм снимался больше в расчете на женскую аудиторию
Констанс1, согласна отчасти. По-моему, культ мушкетеров - именно женский культ, в котором большую роль играла влюбленность в одного из четырех друзей, начался в Союзе именно с фильма Хилькевича. Если не считать, конечно, ветеранов или динозавров вроде вашей покорной слуги, для которых первой экранизацией ТМ был фильм Бордери.
А вот мужской культ мушкетеров - культ дружбы, верности, храбрости и т.д. - царил в стране задолго до этого. Достаточно вспомнить Светлова, Нагибина, братьев Стругацких и т.д.
И, ИМХО, всегда были и будут девушки, которым роль "пятого мушкетера" и друга четырех неразлучных ближе, чем роль возлюбленной одного из них
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3934
Рейтинг:
16
Отправлено: 16.12.22 19:44. Заголовок: Лея , для меня тоже ..
Лея , для меня тоже фильм Бордери был первым,после прочтения книги. Фильм Хилькевича появился позже.
Стелла
Пост N: 3763
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.12.22 19:46. Заголовок: Лея , остается спрос..
Лея , остается спросить, дружили бы четыре вояки с девушкой, вообразившей себя рыцарем? Я считаю, что девица еще, с натяжкой, могла изобразить из себя мушкетера, но принять такую даму в друзья, перечеркнув свои представления о мужчине и женщине в обществе, смог бы с натяжкой, разве что, один д'Артаньян. Остальные ее либо пожалели (Портос и Арамис), либо окинули взглядом, полным презрения. (Атос)
остается спросить, дружили бы четыре вояки с девушкой, вообразившей себя рыцарем?
Стелла, я не имела в виду попаданок, я имела в виду типы читателей (зрителей). Всегда были и будут девушки, которых уникальная дружба четырех мушкетеров пленяет больше, чем внешность или личность любого из них. В этом плане им "мужской" культ мушкетеров ближе, чем "женский".
Кстати, женщины-рыцари фигурировала в эпосе Ариосто и Боярдо. А Атосу нравились женщины с "неженским умом"
Стелла
Пост N: 3764
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.12.22 21:04. Заголовок: Мне кажется, что ста..
Мне кажется, что стараться "работать" под мужчину - это так по-женски.)) Но миледи не старалась быть мужчиной у Дюма. (в отличие от фильмов) И не старалась мыслить по-мужски. Она была сама собой, но это оказалось чудовище, несшее смерть всему, с чем или кем пересекался ее путь. И тот же Атос, прозрев, уже не видит в ней неженский ум, он видит в ней адское создание. Лея , вы говорите, что многих пленяет дружба четверки: полностью согласна. Но в этом и соблазн - пристроиться пятым. Пусть не в фике - так про себя.)
Лея
Пост N: 126
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.22 21:25. Заголовок: Стелла, почти ППКС :..
Стелла, почти ППКС
Мне кажется, что не каждой женщине хочется быть "пятым мушкетером". Помню, я как-то читала смешной фик о разных типах попаданок: одна мечтает дружить и сражаться бок о бок с неразлучными, другая жаждет стать графиней де Ла Фер, перестроить и модернизовать старый замок мужа и родить ему кучу детей; третья обвиняет друзей в убийстве Миледи и т.д.
Железную Маску , как раз уважаю. Как фик Мушкетерсекой Трилогии со счастливым концом.
А я обиделась, что там никого нет из моих любимых. Фильм, как самостоятельное произведение - норм. Но я хотела со счастливым концом, но со всей интригой с кардиналом ордена, ну и остальными мушкетерами и Раулем.
Лея пишет:
цитата:
ля которых первой экранизацией ТМ был фильм Бордери.
Для меня тоже, но я почти не запомнила.
Лея пишет:
цитата:
И, ИМХО, всегда были и будут девушки, которым роль "пятого мушкетера" и друга четырех неразлучных ближе, чем роль возлюбленной одного из них
Всех, кого знаю, благополучно совмещают.
Стелла пишет:
цитата:
окинули взглядом, полным презрения.
Он был слишком хорошо воспитан и слишком хорошо держал себя в руках. А к женщинам в мужской одежде и вовсе был, более, чем лоялен.
Лея пишет:
цитата:
А Атосу нравились женщины с "неженским умом"
Неверный перевод, полностью исказивший смысл. Ум (а скорее дух) не женщины, а поэта. Поэтическую натуру он там углядел.
Лея
Пост N: 129
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.22 22:32. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Всех, кого знаю, благополучно совмещают.
Черубина де Габрияк, согласна, это вполне совместимо!
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Он был слишком хорошо воспитан и слишком хорошо держал себя в руках. А к женщинам в мужской одежде и вовсе был, более, чем лоялен
И тут согласна!
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Ум (а скорее дух) не женщины, а поэта
В любом случае, неординарные, не вписывающиеся в стереотипы женщины Атосу нравились
Стелла
Пост N: 3765
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.12.22 23:26. Заголовок: Ночью все кошки серы..
Отправлено: 17.12.22 09:39. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , а вот в кино эту сцену так никто и не "осветил". Разве что, Хилькевич пошловато так начал. Ничего, есть шанс, что французы, снимая продолжение, не устоят. ))))) А про кино, так я уже говорила, что не всеядна. Для меня фильм по романам Дюма - прежде всего Дюма. Накрутить черти что в своем воображении и в фанфиках я и сама могу, только будет ли это соответствовать характерам персонажей? И увидеть это все я сама тоже могу: я себе такие фильмы могу прокручивать))))) Поэтому мне хочется видеть на экране то, что не бурная фантазия выдает, а ожившую книгу. Для не любивших читать - это шанс узнать ее хотя бы так. Ее, а не фантазии режиссера. Чтобы потом зрители не говорили, все же прочитав: "А почему в книге не так, как в кино? Вот в фильме он жену любил и отпустил, выслушав, а потом и вообще они поженились опять и у них два сына и дочка родились."
Черубина де Габрияк , а вот в кино эту сцену так никто и не "осветил".
У Жигунова же дАрт в платье бегал. И в какой-то старой было, французской, если не ошибаюсь. По-моему там, где Атос староват и блонбинистый.
Стелла пишет:
цитата:
Накрутить черти что в своем воображении и в фанфиках я и сама могу, только будет ли это соответствовать характерам персонажей?
Вот я и от фанфиков, хочу попадания в характер.
А к фильмам требования, как у тебя: Стелла пишет:
цитата:
Поэтому мне хочется видеть на экране то, что не бурная фантазия выдает, а ожившую книгу.
Стелла пишет:
цитата:
Чтобы потом зрители не говорили, все же прочитав: "А почему в книге не так, как в кино?
Я, например, в шоке от того, когда мне говорят, что без песен мушкетеров не воспринимают. Это вообще как? Я песни теперь с натяжкой воспринимаю в фильме Хиля, но тысячу раз мысленно перекрестилась, что не пошла смотреть этот мюзикл в театре. Особенно, когда мне показали отрывок в телефоне. Мне характеры нужны.
Стелла
Пост N: 3767
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.12.22 12:26. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , я имела в виду не д'Артаньяна в сцене с миледи, а некоего графа, который в потемках разбирался с некоей герцогиней.)
Черубина де Габрияк , я имела в виду не д'Артаньяна в сцене с миледи, а некоего графа, который в потемках разбирался с некоей герцогиней.)
1. у него в комнате горела лампа, прочти внимательно. И он видел очаровательную мордаху, заглядывающую к нему в спальне. Я сто пиисят раз перечитывала эту сцену. Особенно, как села писать.
цитата:
Une lampe brûlait dans la chambre où était le prêtre. Marie Michon, qui faisait bien le plus charmant cavalier de la terre, poussa la porte, passa la tête et demanda l’hospitalité.
В комнате, где находился священник, горела лампа. Мари Мишон, которая действительно была самым очаровательным всадником на земле земле, толкнула дверь, просунула голову и попросил гостеприимства.
Вы все норовите ему какую-то странную близорукость приписать. Она прекрасно все видел. Был в здравом уме и трезвой памяти. Не ну правда, это графа не уважать совсем, приписывая ему: "о, вроде тетка на ощупь, ну ладно, так и быть"... Я и сама сталкивалась, и среди друзей-мужчин опрос делала: если мужчина не настроен, отпихнул бы куда подальше в жутком раздражении. Эти ваши: быль пьян до полусмерти, спал, а потом поздно было.... фу... Честно, мне противно неприятно, что вы так о нем. Именно о нем. Он флиртует с ней безбожно, но вы предпочитаете не замечать, и объяснять все физиологией и вежливостью при второй встрече. Он хотел, чтобы мать позаботилась о сыне, если с ним вдруг что случится, при побеге Бофора.
цитата:
Athos, debout, les regardait tous deux avec une expression d’indicible bonheur. Атос, стоял и смотрел на них обоих с выражением невыразимого счастья.
2. Двадцать леи спустя никто не экранизировал. Каким боком это к Трем мушкетерам?
Помоему Хиткевич очень хорошо обяснил мативацию героев ( в интервью а не в икранизации) : Оба были ИНКОГНИТО и поэтому не возражали. Меня такая мотивация вполне устраивает.
Стелла
Пост N: 3768
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.12.22 15:51. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , "20 лет" экранизировал Хилькевич. И "Виконта" к несчастью, тоже.))) И Диаман-Берже - в 20е годы, только пленка не сохранилась. И сериал был в 70-е со Стриженовым и Нифонтовой. И Английский сериал с Янгом от ВВС. А то, что Атос заигрывал с Шеврез, видно хотя бы из того, как оделся к ней в первый раз, не говоря уже о сцене после Рюэйля.
Черубина де Габрияк
Пост N: 647
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.12.22 17:03. Заголовок: Стелла , извини, я п..
Стелла , извини, я просто не поняла, что ты о вероятности того, что продолжение снимут. Думаю, вроде о первой части говорили. Уничтоженную пленку со Стриженовым и Нифонтовой безумно жаль. Фильмы 20-х годов я с трудом воспринимаю.
Вот не зря у меня с "Алатристе" ассоциация возникла: это шайка бандитов-bravi, а не королевские мушкетёры. "Подвески есть? А если найду?"
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3935
Рейтинг:
16
Отправлено: 19.12.22 13:19. Заголовок: Armida , я так поним..
Armida , я так понимаю это обложка киножурнала? Иначе, если это киноафиша, то в ней смешались" кони, люди и т.д." Под названием серии вообще непонятный спойлер:" Звезды, действия, приключения. Закулисье французской революции." При чем тут революция к серии ": Д Артаньян"? И в правом углу мельчайшим шрифтом фамилии исполнителей ролей мушкетеров. А выше справа почему то Шарлотт Гинзбур -под ней фанатка 80х годов Чуть ниже -Доктор Стрэндж -2Сэм Рэми и новый колдун Марвел. Внизу гости: Вальтер Хилл ну и иже с ним. Очень странная реклама.
Armande
Пост N: 1283
Рейтинг:
14
Отправлено: 19.12.22 14:43. Заголовок: Констанс1, да, это ж..
А я разве не приносила обложку? их две, одна вот эта, вторая - с миледи. Возможно, я брала крупно кусок, где их физиономии.
Констанс1 пишет:
цитата:
При чем тут революция к серии ": Д Артаньян"?
В переносном смысле. Они заявляют этот фильм, как революционный. В смысле: революция в кинематографе. Я так поняла. А в статье про кулисы съемок.
Стелла
Пост N: 3769
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.12.22 23:07. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , они еще и претендуют на подобие вестерна на современный лад. Чем больше информации, тем меньше мне все это нравится. И еще вот это: как я поняла, миледи у них психопат, но причина - в ее травме на любовной почве. То есть - опять двадцать пять: невинная овечка мстит всем и вся от неудачной любви.
МимиПелон
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.23 14:22. Заголовок: Их, надеюсь, побреют..
Их, надеюсь, побреют? Или это кадр после осады ля Рошели, при которой их захватили в плен и отобрали лезвие?
"20 лет" экранизировал Хилькевич. И "Виконта" к несчастью, тоже.))) И Диаман-Берже - в 20е годы, только пленка не сохранилась. И сериал был в 70-е со Стриженовым и Нифонтовой. И Английский сериал с Янгом от ВВС.
просточитатель , их, этих экранизаций, со времен появления кинематографа, было, наверное, уже под двести. А сколько было театральных постановок! Книга бессмертна. И, скорее всего, новые формы общения породят и новых мушкетеров, в которых зритель сам станет фанфикшнером, сам будет менять сюжет и сам жить в их виртуальном мире. Написала - и вспомнила "Онирофильм". Автора не помню, первый раз прочла этот фантастический рассказ, когда купила один из первых томов выпуска "Библиотеки мировой фантастики" Конец 60-х.
Черубина де Габрияк
Пост N: 702
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.03.23 16:34. Заголовок: Ну что, все расслаби..
Ну что, все расслабились, как посмотрю. А оно уже 5 апреля выходит. Ловите пока второй тейлер (без перевода, к сожалению). Миледи в середине стала блондинкой. Внезапно. Но в целом брюнетка:
Вот не знаю к чему. Поиск выдает, но картинка не открывается, пришлось скринить. Боюсь ошибиться, но как бы там графа судить не взялись. В трейлере есть кусочек непонятный: Миледи говорит кардиналу: "Мертва и похоронена". Потом какого-то мужика хватают, и кто-то за кадром говорит: "Мы не можем этого допустить, он невиновен". И на заднем плане виселица.
Да, вопрос, почему то ли Портос, то ли Арамис(я их путаю), когда их застукали на несостоявшейся дуэли с д'Артаньяном, говорит: "их - семеро, нас - трое"? Впрочем, это явно мелочи.
Стелла
Пост N: 3876
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.03.23 16:40. Заголовок: Миледи мертва, но кт..
Миледи мертва, но кто ее похоронил? сакраментальный вопрос , может, получим ответ от Касселя?
Armida
Пост N: 873
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.03.23 17:01. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Миледи в середине стала блондинкой. Внезапно. Но в целом брюнетка
Я бы лучше на блондинку посмотрела, чесслово. Не только потому, что героине так положено по книге, а и потому, что брюнетистые роковухи от Евы Грин в зубах навязли уже Атос - старый седой дед, дайте развидеть 🙈 Кажется, смотреть приятно будет только на Луи 13, спасибо красавцу Гаррелю И, конечно, интересно, что за заседание парламента там 🤔
Стелла
Пост N: 3877
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.03.23 17:09. Заголовок: Это что, Паламент бу..
Это что, Паламент будет судить Атоса? не слишком ли жирно для простого мушкетера?)))
Это она сама кардиналу про себя отвечает, на вопрос: "Миледи, у вас были сложности"? "Мертва и похоронена". Но это нарезка.
Armida пишет:
цитата:
Я бы лучше на блондинку посмотрела, чесслово.
Ну в трейлере она в гасконца стрелять пытается почему-то блондинкой. Чуть приятнее глазу, чем брюнеткой, на ангела не тянет все одно. Прошу простить мне мою дремучесть, я о ней впервые услышала, в связи с данной экранизацией. Когда французы стали восторгаться, что ее пригласили. И вообще обозвали это все "кастингом мечты".
Armida пишет:
цитата:
Кажется, смотреть приятно будет только на Луи 13
Кстати в трейлере вполне вписывается в образ. Тревиль необычен, но пока оставляет впечатление, что может быть интересен.
Armida пишет:
цитата:
И, конечно, интересно, что за заседание парламента там
Без понятия. Я только знаю, что они переделывали один из залов мэрии пригорода Парижа Девалуа-Парре, который сохранился в стиле эпохи, под трибунал. Для чего не говорят. И вот я нашла картинку, где судя по всему Кассель в образе в этом зале. И, сложно разглядеть, картинка мелькает, но по-моему Касселя несколько человек вытаскивают волоком из кровати за руки и следом мы решетку видим. Кто за ней сидит, разглядеть сложно.
Сейчас еще услышала в трейлере странную фразу. После того, как д'Артаньян налетает на Атоса и перед тем, как он бежит спотыкаясь: "Нельзя самостоятельно вершить правосудие" - что имели в виду, загадка. И чуть дальше: "Это право принадлежит мне. И только мне".
К слову, д'Артаньян себя открытым текстом называет Шарлем. Ришелье не смотрится совершенно и проигрывает Тревилю. Королева судя по тому, что углядела, - ходячее недоразумение.
Вроде все, что из этого видео-анонса выжать смогла. Наслаждайтесь в предвкушении. Три недели до выхода. Ох, боюсь, подарок миледеманы получат.
Armida
Пост N: 875
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.03.23 07:44. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Когда французы стали восторгаться, что ее пригласили. И вообще обозвали это все "кастингом мечты".
Звёзд собрали - вот и "кастинг мечты". Собственно, их там только три: Кассель, Грин и Гаррель. Рюф скорее театралам известен.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Кстати в трейлере вполне вписывается в образ.
Это всё его мрачноватая внешность. Ближе к истине, чем развесёлый Табаков )
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Королева судя по тому, что углядела, - ходячее недоразумение.
Там и Бэкингем непонятный какой-то. (В трейлере его нет, видела на постерах.) Не тянет на самого эффектного кавалера в Европе (или, как минимум, на "английского петуха" ).
"Нельзя самостоятельно вершить правосудие" - что имели в виду, загадка. И чуть дальше: "Это право принадлежит мне. И только мне".
Дальще - не спойлер, а мой вариант.)))) Атоса подозревают в заговоре против власти. Право судить ему и только ему он высказывал вслух, и не раз (потомок королей))). Это повод для ареста и для суда. Миледи будет на этом суде свидетелем - и самым важным. (Может Атос в прямом родстве с Генрихом 3?)
Атоса подозревают в заговоре против власти. Право судить ему и только ему он высказывал вслух, и не раз (потомок королей))). Это повод для ареста и для суда. Миледи будет на этом суде свидетелем - и самым важным. (Может Атос в прямом родстве с Генрихом 3?)
Что-то я с утра плохо понимаю. Переведи. И какая связь между миледи Генрихом 3? Генриха 3 ты взяла, потому, что династия Валуа на нем прервалась?
Меня фраза: "никто не имеет права самостоятельно вершить правосудие" навела как раз на мысль об охоте. Я не уверена, но мне послышался голос Людовика, не Касселя явно.
Armida пишет:
цитата:
Звёзд собрали - вот и "кастинг мечты". Собственно, их там только три: Кассель, Грин и Гаррель. Рюф скорее театралам известен.
Это понятно. Просто я только Касселя знаю. О Рюфе слышала от Стеллы: в тот год, когда я не вылезала из Комеди, ею руководила дама. Спектакли с Рюфом мне не попались, а дальше я не следила. Смысл? Ну играть он обязан хорошо. Только что ж ему грим не могли хоть чуть подобрать? Внешне же ни в какие ворота.
Armida пишет:
цитата:
Это всё его мрачноватая внешность. Ближе к истине, чем развесёлый Табаков )
Там и грим, на первый взгляд, неплох. Ну и высокомерие зашкаливает. Людовик 13 им отличался с детства. ПапА его за это велел пороть нещадно - не помогло.
Стелла
Пост N: 3879
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.03.23 10:21. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , да не принимай всерьез мои предположения! После этих роликов можно бредить вне логики и книги.
Черубина де Габрияк
Пост N: 705
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.03.23 14:15. Заголовок: Стелла пишет: не пр..
Стелла пишет:
цитата:
не принимай всерьез мои предположения
Не, я правда не поняла. Но интересно стало. Чего не поговорить? Почему не построить версии, развлечения ради.
Стелла
Пост N: 3880
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.03.23 15:14. Заголовок: Давай! Атос, с прис..
Давай! Атос, с присущей ему властностью, считает, что право суда принадлежит только высшему дворянству. И неважно, что это он устроил самосуд над женушкой, и стер ее с лица земли: это его и только его право карать. (Я тут не Атоса Дюма имею в виду, а Атоса в версии Касселя))))) А поскольку он - ну очень знатный, такой знатный, что и королю его не достать, его суд - окончательный. А что за знатность, что с Луи поспорит? А та, что к Валуа тянется, а не к какому-то Наварцу! А дальще - миледи Ришелье нажаловалась, кардинал понял, что можно этого спесивого мушкетера взять за шкирку и судить, как потенциального узурпатора. Уф... пока все.
И немного кадров из фильма, которые мы не видели в хорошем качестве (добавила Атоса на скамье подсудимых). Французы видели допремьерный показ, говорят, миледи почти не будет. Ее берегут для 2й серии. За что же судя Атоса?
Правда перевод... Или переводчики уже весь фильм посмотрели и где-то знают контекст?..
Но первая фраза короля в оригинале однозначно звучит: "вот те, кого я должен отругать?" Если нам еще добавят переводческой отсебятины... Как бы там ни было, французы говорят быстро, и слова короткие. Перевод неизбежно потеряет значительную часть, даже, если будет сделан на совесть: просто не успеют произнести реплику. А фильм в интернете, если и можно будет найти, то только дублированный.
Наши комментаторы не в таком восторге, как французы, у которых гордость зашкаливает от самого факта.
Талестра
Пост N: 1948
Рейтинг:
24
Отправлено: 25.03.23 23:20. Заголовок: В ожидании французск..
В ожидании французских "Мушкетёров" с Венсаном Касселем и Евой Грин сходила в кино на английских "Трёх мушкетёров".
Перед просмотром держали с дочкой пари: будут ли там подвески и будет ли там миледи.
Миледи была, жгучая красотка, правда, без лилии. А подвесок не было ) как и королевы с Бэкингемом.
В целом история могла называться "Мушкетёры в лесу". Дальше чуть-чуть спойлеры. Скрытый текст
Д'Артаньян встречает их всех в одном трактире, в условном Париже, вызывает по очереди на дуэль, они сходятся на заднем дворе - и тут является де Жюссак, говорит: все мушкетёры признаны предателями и арестованы, ваш полк распущен! Тут же они понимают, что зреет заговор против короля и, разобравшись с Жюссаком и его гвардейцами, мчатся в лес перехватить заговорщика Рошфора.
И всё завертелось, хотелось бы сказать, но увы, у этой экранизации худший недостаток: она скушная. Прям в зале захотелось пересмотреть незабвенные дирижабли из фильма Пола Андерсона с Милой Йовович.
Тут, несмотря на различия с канонным сюжетом, что я всегда горячо одобряю, история рассказана шаблонно, без изысков: Скрытый текст
Ришелье затеял застрелить короля на охоте, а мушкетёры помешали.
Концепция истории застряла, судя по всему, на идее "а давайте сделаем д'Артаньяна чернокожим". А давайте. Но других идей у создателей насчёт главного героя не родилось )
Миледи в исполнении британки индийского происхождения мне понравилась ) коварная, всё как полагается, и у них целая сцена с Атосом. В клетке ) в лесу )) Я вообще всячески приветствую взаимодействие Атоса и миледи, мне его всегда мало, а тут она даже врезала какому-то лесному бандиту, посмевшему его ранить ))
Но и миледи фильм не спасла, к сожалению. Так что теперь вся надежда на французов в апреле ))
Лея
Пост N: 140
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.03.23 23:38. Заголовок: Талестра, большое сп..
Талестра, большое спасибо!
Меня интересовал и этот фильм, хотя, судя по трейлеру, он поставлен скорее по мотивам других экранизаций ТМ, чем по книге.
Несколько вопросов:
Одноглазый - это Жюссак или Рошфор? Миледи и Атос - бывшие супруги или нет?
Идея "сделаем д'Артаньяна чернокожим" как-то относится к факту, что отец Дюма, наполеоновский генерал Тома Дюма, был афрофранцузом, или нет? Авторы сериала BBC 2014 года объясняли решение сделать черным Портоса именно данью памяти легендарного генерала.
Одноглазый - Рошфор. Он тут вполне традиционный антагонист д'Артаньяна.
Миледи с Атосом женаты, да. Она называет его дражайшим супругом, он говорит ей, что её коготки слишком глубоко вонзились в его сердце, но что она его предала. На что Анна говорит: ты так это видишь? - Но подробностей предательства нет, ощущение, что она перешла на сторону Ришелье и этим его так ранила.
Насчёт идей авторов фильма не знаю, интервью не читала. Там ещё один чернокожий персонаж есть, Бернажу.
Armida
Пост N: 876
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.03.23 07:29. Заголовок: Талестра пишет: В ц..
Талестра пишет:
цитата:
В целом история могла называться "Мушкетёры в лесу".
"Маша и три мушкетёра" - такой кроссовер напрашивается. Три мушкетёра поочерёдно вопрошают "кто сидел на моём стуле, ел из моей миски, листал моего Блаженного Августина" и поочерёдно же вызывают Машу д'Артаньян на дуэль
Ага, Ришелье сам хотел на трон. Король целился в какого-то зверя, которого нам не показали, а Рошфор с бандой должны были целиться в короля. Но мушкетёры всё предотвратили )
Как бы он это провернул при живых наследниках даже не спрашиваю. Понятно, что логика у сценаристов альтернативная )
Стелла пишет:
цитата:
главное - погони и стрельба. Чтоб на экране мелькало, крутилось, а попкорн из коробки в рот незаметно переходил.)))
Истинно так. Вчера на семейных посиделках смотрели по телеку "Геракла" со Скалой - и чо там по сюжету происходит без поллитры не разобрать. 12 подвигами и греческими мифами даже не пахнет. Но мелькает и крутится, это да )
Стелла
Пост N: 3884
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.03.23 10:39. Заголовок: Я телевизор не смотр..
Я телевизор не смотрю, в кино не хожу, реальность - вот истинный драйв.))) И удрать от него нельзя. С этим никакой фильм не сравнится.))))
Отправлено: 26.03.23 14:34. Заголовок: Я бы тоже, но форум ..
Я бы тоже, но форум и корректность не позволят.))
Черубина де Габрияк
Пост N: 709
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.03.23 23:54. Заголовок: И снова здравствуйте..
И снова здравствуйте! Спойлеры надо? 🤪 Их есть у меня (записала, как прослушала ролик, потому, порядок немного не логичный): Д'Артаньян должен будет доказать невиновность Атоса, которого обвиняют в убийстве, хоть он его не совершал, но жертву нашли в его постели с его кинжалом не знаю в каком месте (ну да, почти, как в романе). Удастся ли это друзьям? Удастся: прям из-под виселицы спасут. Краткое содержание о чем кыно. По мелочам: -миледи будет гнаться за гасконцем с пистолетом и даже ранит его (эпизод в трейлере, когда он бежит по крыше или чем-то там). Не по мелочам: - Якобы убита будет миледи. Рецензент проговорился, что глупо делать вид, что кто-то убит и называть его именем вторую часть. - Королева с Бекингэмом особой роли не играют, хоть войну почти спровоцировали. Не знаю куда: -Атос - старик, который практически потерял руку. Она у него есть, но пользоваться он ею не может. зато он за честь горой. - Арамис - соблазнитель (я теряюсь, Дон Жуан или Казанова) в 1000й степени: как видит юбку, сразу тянет у койку. Он защищает честь женщины, но делает все, чтобы с ней переспать, хоть замужней , хоть одинокой. - Портос невыразительный. Тоже любит переспать, но с тетками и дядьками (сказать "дамы" у меня я ык не поворачивается ). -Кардинал хочет пользоваться слабостью короля и развязать войну, но миледи его теснит на второй план.
Главный антагонист, как вы поняли, миледи. По этой части непонятно, какие у нее мотивы, личные или нет. То, что анонсировано, как спойлеры (если кому не хватило): - Миледи отправляется к Бекингому, чтобы украсть жемчуга (!!!) королевы. Она прыгает куда-то вниз, гасконец пытается ее ухватить, и все думают, что она погибла. (Вопрос, кого нашли в постели Атоса?) И в конце она приходит к кардиналу и говорит: мне надо разобраться с мушкетерами. и в первую очередь с д'Артаньяном. - Королеву похитят и ее будут спасать во2й части. Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию. Я так поняла, шумиха в соборе его рук дело. И она спровоцирует войну (а как же кардинал?)
Лея
Пост N: 141
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.03.23 16:11. Заголовок: Интересно, что в Па..
Интересно, что в Париже с 22 марта по 15 июля проходит выставка "Дюма на экране", приуроченная к выходу на экраны нового фильма "Три мушкетера"
Отправлено: 01.04.23 07:33. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Атоса, которого обвиняют в убийстве, хоть он его не совершал, но жертву нашли в его постели
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Портос невыразительный. Тоже любит переспать, но с тетками и дядьками
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Атоса спасет его брат. Который хочет устроить революцию.
НИЧОСИ (Символично, что я это 1 апреля прочитала ))
Лея, спасибо за ссылку.
Из описания детского романа Бертрана Пюара "Школа мушкетёров", упомянутого на сайте:
Миледи, судя по её киновоплощениям, тоже обучалась в такой школе, приобретая навыки секретной агентки. Никита, одним словом
Стелла
Пост N: 3886
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.04.23 08:39. Заголовок: А мне имена девушек ..
А мне имена девушек нравятся. Они что, тоже протестантки?))) Или у них там полный интернационал? Какой стюард еще? Я подумала было, что это какой-то фанфик из Фикбука. Я теперь часто думаю, что всеобщая грамотность в наше время - ошибка. Лучше всеобщая зрительность. Внуков только жаль.
Armida
Пост N: 879
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.04.23 11:04. Заголовок: Стелла, это гуглопер..
Стелла, это гуглоперевод с французского. Вот оригинал:
Соответственно, девочки там - Эва (Ива? пусть франкофоны уточнят) и Альбан. Стюард - интендантка/распорядительница в этой самой мушкетёрской школе. Внимание! Это никто иная как Кэтти, бывшая служанка миледи Главные герои там Эва и Жюль де Сандра (в честь Куртиля, ага). Это детский романчик на историческую тему (точнее, историко-литературную), какие во Франции издают в количестве. Мне попадались несколько по эпохе Луи 14. "Голубки Короля-Солнце" про учениц Сен-Сира или "Марианна, дочь короля" про дочь Людовика и Луизы де Ла Вальер. Простенько, но приятно. Однако это не та детская литература, которую хочется и взрослым перечитывать. Слабенькая. Вот ссылка на описание сюжета "Школы мушкетёров".
Мельчает французская литература.))) НО, скорее всего, подобное чтиво всегда имело место быть, просто время отсеивает такой мусор. А похоже на перепевы М2шкетеров ВВС. Только там интендантшей была Констанс.))) не важна история, не важна книга, важны имена, что на слуху. берем их (имена) , берем условную историю - и клепаем то, что развлечет не оформившиеся мозги юных потребителей. Главное - назвать ЭТО книгой для детей. Будут читать - значит умеют буквы складывать. Чем бы дитя не тешилось... правда, во Франции еще, кажется, какие-то традиции обучения сохраняются.
Armida
Пост N: 880
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.04.23 12:55. Заголовок: Стелла пишет: НО, с..
Стелла пишет:
цитата:
НО, скорее всего, подобное чтиво всегда имело место быть, просто время отсеивает такой мусор.
Именно так. Это одноразовое чтиво, в истории литературы и памяти читавших оно не останется. Я вот только из-за интереса к эпохе и отдельным личностям читаю такое. Как фанфикшн.
Стелла пишет:
цитата:
Главное - назвать ЭТО книгой для детей. Будут читать - значит умеют буквы складывать.
По нынешним временам и это много. Что поделать - техника совершенствуется, мозги простеют :|
Миледи, судя по её киновоплощениям, тоже обучалась в такой школе, приобретая навыки секретной агентки. Никита, одним словом
В продолжение темы 1го апреля, судя по всему, тут вы угадали. Впрочем, из роликов и предыдущих интервью это вытекает.
Вчера я еще послушала Еву Грин о фильме, чтоб ее. Краткое содержание своими словами (переслушивать увольте. Ссылку могу дать, на французском, к сожалению): Миледи - современная женщина (эту мысль Ева Грин прям муссирует), она супер крутая, ни от кого не зависит, ни от каких мужчин. У нее тысяча лиц, она может быть блондинкой, брюнеткой, роковой женщиной и кисейной барышней с бледным цветом лица... Она владеет разным оружием, носит штаны под юбкой... Она супер крутая, ее не остановить. Но у нее внутри есть какое то уязвимое место. Но о нем мы узнаем во 2й части. Хотя ежу понятно, что речь об Атосе. судя по возрасту актеров, не иначе совратившему малолетку.
Armida
Пост N: 882
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.04.23 14:54. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Это общее место сейчас - сильная, независимая. Если б ещё эти героини действительно были интересными, но чего нет, того нет.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
У нее тысяча лиц, она может быть блондинкой, брюнеткой, роковой женщиной и кисейной барышней с бледным цветом лица...
Поскольку для меня она всё же злодейка, какой её и написал автор, процитирую собственный столетней давности фанфик о лисице-оборотне: "У неё была тысяча лиц, но ни одной души". А все уязвимые места внутри миледи - просто галлюцинации тех, кто страстно желает отмыть добела этого чёрного кобеля.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Хотя ежу понятно, что речь об Атосе. судя по возрасту актеров, не иначе совратившему малолетку.
Всё-таки с престарелым Атосом смириться сложно. Да ещё и с одноруким бандитом В общем, запасайтесь попкорном и пивом - без них смотреть будет тяжко )
Черубина де Габрияк
Пост N: 711
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.04.23 19:15. Заголовок: Armida пишет: Это о..
Armida пишет:
цитата:
Это общее место сейчас - сильная, независимая.
Конечно.. Но если брать канон, где ж миледи независимая? Она по жизни норовит к какому-нибуль мужчине приклеиться. Armida пишет:
цитата:
Поскольку для меня она всё же злодейка, какой её и написал автор, процитирую собственный столетней давности фанфик о лисице-оборотне: "У неё была тысяча лиц, но ни одной души". А все уязвимые места внутри миледи - просто галлюцинации тех, кто страстно желает отмыть добела этого чёрного кобеля.
И тут согласна с каждым словом. А то нашли французы Жанна дАрк. К слову, во второй части заявлен палач. Но ведь казнь миледи не вписывается в то, что вещает Ева. А вписывается, как старый дряхлый Атос-Кассель берет ее за руку и со слезами на глазах уводит в закат.
Armida пишет:
цитата:
В общем, запасайтесь попкорном и пивом - без них смотреть будет тяжко )
Однозначно.
Стелла
Пост N: 3888
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.04.23 19:44. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , в закат уже увозил на осле свою, глубоко беременную черноликую супругу, Атос из 3-его сезона Мушкетеров ВВС.
Черубина де Габрияк
Пост N: 712
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.04.23 22:09. Заголовок: Стелла , ну я не зна..
Стелла , ну я не знаю, что им предложить. Секновение главы в то, что мне уже известно, не вписывается концептуально. Впрочем, перевоспитание мадам тоже. Пусть брату подарит. Ему все равно уже пора завязывать.
Черубина де Габрияк
Пост N: 713
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.04.23 01:53. Заголовок: В общем, кто не хоче..
В общем, кто не хочет спойлеров, не читайте. Но я пользуюсь знанием французского и я вошла в азарт. Кратко, что еще нарыла: Скрытый текст
ДАрт (простите за сокращения, так быстрее) едет в Париж. По дороге спасает тетку даму, и чуть сам не гибнет из-за этого. Устраивает дуэль с мушкетерами - никто не понял, с чего вдруг? Вместе отбиваются от гвардейцев, дружатся. ДАрт идет к Тревилю, не помню до или после (в фильме, согласно пересказа), там стоит очередь желающих в мушкетеры дня на 3 Но дАрт проходит без очереди. Все, кто смотрел, не поняли, как? Буквально на след утро у Атоса находят бабу , то есть девицу, то есть даму в койке заколотую его кинжалом, его арестовывают, судят и собираются казнить. Этот рецензент говорит, что все же хотят отрубить голову, хотя в трейлере явно видна виселица. Мушкетёры проводят расследование Главный следователь Арамис, он ведет опрос свидетелей (профессионально, ни или как-то так), но ничего выяснить не могут. Атос уже завещает дАрту свою шпагу, так как ему пришел конец. Но тут поваляется брат Атоса, и умыкает его. Я так понимаю к гугенотам. Мушкетеров, всех, садят на карантин по подозрению, что помогли бежать Атосу - ну это так блогер рассказал. А тут к дАру прибегает Констанс и говорит: надо срочно в Англию. А кардинал хочет отобрать власть у короля и подставить королеву. И развязать войну И король требует, чтоб королева надела свое жемчужное ожерелье (я настаиваю на этом термине) на свадьбу Гастона, который как раз женится. дАрт еде в Англию один, так как мушкетеры на карантине, Атос в бегах. дАрт в Англии у миледи отбирает ожерелье, миледи кончает жизнь самоубийством. Дальше свадьба, и Атос узнает, что его брат-гугенот готовит теракт -покушение на (кажется) короля прямо в соборе. Атос срывает покушение, за что король его милует. Убил Атос или не убил, не ясно, главное, теракт предотвратил Ну и после титров все узнают, что миледи не самоубилась и будет продолжение. Причем действие такое быстрое, а картинка такая темная, что никто толком не успевает ничего разглядеть и понять. И 9 французов из 10, нет 8,: говорят, как круто и точно по Дюма. Потому как дирижаблей нет. Правда, брат Атоса носит очки. И да. миледи изображает феминистку, так как хочет отыграться за мир патриархата.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3985
Рейтинг:
16
Отправлено: 06.04.23 17:38. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк ,они эти 8 из 10 Дюма явно не читали. В лучшем случае, смотрели фильм с дерижаблем.
Констанс1 , оставшиеся 2 тоже не читали. Они просто мыслят более адекватно и заметили подвох
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3987
Рейтинг:
16
Отправлено: 06.04.23 19:42. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , может это потому, что современная франц.литература переживает расцвет. Это в тренде, а классика, а Дюма- это классика, к сожалению, нет.
Французские "Мушкетёры" на фоне недавних английских выглядят гораздо лучше.
Во-первых, создатели не считают зрителя за идиота — и даже, я бы сказала, преувеличивают его (мои) умственные способности. Тут сходу накрутили клубок интриг, разобраться в котором получилось лишь к концу истории.
Во-вторых, не пренебрегают классическим сюжетом (мы традиционно забились с дочкой, будут ли тут подвески и Констанция — потому что я знала, что миледи будет, — и они-таки были). Но при этом приятно оживляют его такими зигзагами и поворотами, что зритель сидит раскрыв рот.
В-третьих, Венсан Кассель, Ева Грин и Луи Гаррель. Что само по себе праздник.
Если в английском фильме создатели отправили мушкетёров в экспедицию, не дав им им толком познакомиться с юным гасконцем, то тут весь первый час — экспозиция о том, как подготавливалась встреча Бэкингема с королевой.
Заодно нас знакомят с Гастоном Орлеанским, королевой-матерью (Марией Медичи), которых в романе Дюма нет, и вообще, судя по всему, готовят к заговору против короля в грядущем сиквеле.
Время действия — 1627 год (а не 1625, как в романе) — вероятно, приуроченный к свадьбе Гастона, которая тут стала кульминацией истории (и которая, впрочем, на самом деле состоялась в 1626 году, ну да бог с ним).
И первая стычка в условном Менге, и схватка д'Артаньяна и мушкетёров с гвардейцами дают нам понять, что они тут не в игрушки играют, а бьются не на жизнь, а на смерть.
Первые пять минут мне было скучно, пока миледи не ухлопала гасконца (Франсуа Сивиль) выстрелом в упор, а её сообщник его не закопал.
Но д'Артаньян выкопался! Продемонстрировав свою живучесть и неубиваемость.
Смерть тут грозит всем ежеминутно. Самая роскошная линия — с Атосом.
Седой Кассель брав и лихо пьёт, как и положено. Когда мушкетёры собираются обороняться от гвардейцев, переговариваются: "Их семеро, а нас трое, причём Атос одной ногой в могиле" ))
Любящая бывшая жена подложила ему в постель женщину. Мёртвую. Жестоко убитую. И графа-мушкетёра (тут он не скрывает своего имени и титула) повлекли в суд, к моему восторгу!
Там де Тревиль страстно выступал в его защиту, перечисляя битвы, в которых тот сражался: "Да за свои подвиги он достоин постамента!" — на что судья его осаживает: "Мы судим не статую, а человека. Граф, у вас в постели нашли мёртвую женщину. Это вы её убили?" На что Атос, напившийся накануне после стычки с гвардейцами, подумав, честно отвечает: "Не знаю".
Я уже предвкушала Атоса-маньяка (а я всегда подозревала!) и его казнь на Гревской площади — и он уже всё своё нехитрое наследство друзьям раздал, и его уже везли к плахе! — но, конечно, его спасли.
Никогда бы не угадала кто )))
Прочие линии мне в целом тоже понравились (опять же, особенно по контрасту с английским фильмом). И на удивление хороша Констанс Бонасье (Лина Кудри), живая и очаровательная.
Чего мне не хватило или, вернее, о какой экранизации я мечтаю. — Не о классической по тексту, упаси боже. Я жду Моффата и Гейтисса (придумавших "Шерлока") для Дюма ))) не чтобы перенести историю в наши дни — а чтобы приблизиться к этим персонажам, осознать их: что мы до сих пор находим в них, чем они близки нам.
Конечно, Еве Грин достаточно загадочно взглянуть из-под полей шляпы — и всё, она уже миледи (хотя это обращение там не звучит, её вообще никак не называют, просто "Она", The Woman). Но хотелось бы большего проникновения в персонажей, не на уровне силуэтов всадников в плащах.
Смотреть продолжение я, разумеется, пойду.
Лея
Пост N: 144
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.04.23 20:40. Заголовок: Талестра пишет: И п..
Талестра пишет:
цитата:
И первая стычка в условном Менге, и схватка д'Артаньяна и мушкетёров с гвардейцами дают нам понять, что они тут не в игрушки играют, а бьются не на жизнь, а на смерть
Талестра, большое спасибо!
Я фильм еще не смотрела, но этот отрывок как раз видела, и согласна с вами - это не увлекательное фехтование, а опасная схватка, почти война.
Что же касается суда над графом, который то ли убил, то ли не убил женщину, то я уже высказала на соседнем форуме мысль: возможно, это отсылка к нескончаемым дебатам о деле Атоса и Миледи, которые ведутся в кино, литературе (в том числе фанфиках) и на форумах уже в течение многих лет?
Талестра
Пост N: 1954
Рейтинг:
24
Отправлено: 09.04.23 20:56. Заголовок: Лея пишет: это не у..
Лея пишет:
цитата:
это не увлекательное фехтование, а опасная схватка, почти война.
Да.
цитата:
возможно, это отсылка к нескончаемым дебатам о деле Атоса и Миледи, которые ведутся в кино, литературе (в том числе фанфиках) и на форумах уже в течение многих лет?
При желании можно и так прочесть ) кстати, историю своей жены он тут тоже рассказывает, и эта история несколько мягче, чем в романе, хотя я не до конца уловила все её перипетии. Ну, может во второй части подробнее раскроют.
Конечно, Еве Грин достаточно загадочно взглянуть из-под полей шляпы — и всё, она уже миледи (хотя это обращение там не звучит, её вообще никак не называют, просто "Она", The Woman).
Почти как Ирен Адлер?! Неудивительно, что вы подумали о новой экранизации в стиле "Шерлока"
Талестра
Пост N: 1955
Рейтинг:
24
Отправлено: 09.04.23 21:13. Заголовок: Лея ну, The Woman —..
Лея ну, The Woman — это я додумала, но Ришелье там докладывают: "Корабль пришёл в Кале. Её на нём не было". И никто не называет её имени. Только она один раз представляется д'Артаньяну чужим.
кажется, Изабель де Валькур — именем той блондинки, которую она убила и подложила в постель Атоса. Эта Изабель была посланницей от Бэкингема к Анне Австрийской. Миледи перехватила его письмо к королеве и написала другое.
Талестра , спасибо. Вы лишний раз подтвердили, что иначе, как комедию, сие воспринимать нельзя. Жаль некуда, сходила б, прикололась. Да и деньги за такое жалко отдавать.
Талестра
Пост N: 1957
Рейтинг:
24
Отправлено: 09.04.23 23:50. Заголовок: Черубина де Габрияк,..
Черубина де Габрияк, в отличие от английской версии тут комедийных моментов практически нет. Но уговаривать вас посмотреть, конечно, не стану )
Атос рассказывает её д'Артаньяну в лесу по дороге в Англию (они за подвесками вдвоём едут, Арамис с Портосом, как и другие мушкетёры, задержаны по подозрению в том, что помогли Атосу бежать по пути на эшафот).
Атос рассказывает это как пример того, что не надо верить любви. "Один мой друг, тоже граф, встретил девушку и полюбил её всем сердцем. Он мог бы взять её силой, но женился на ней, потому что был честным и благородным. Она была очень скромной и настояла на том, чтобы венчание прошло тихо, без его родственников.
Почти год они прожили в любви и были счастливы. Но потом собрался жениться его брат, и молодой жене пришлось поехать с мужем на эту свадьбу.
Брат графа сразу узнал её и сказал ему, что знал её в Париже.
Тогда молодая графиня в слезах призналась во всём мужу.
Когда ей было пятнадцать лет, её выдали замуж за маркиза. Он жестоко с ней обращался.
[Тут кадры, как мужчина избивает лежащую на полу женщину]
Однажды он потребовал от неё того, чего она не хотела ему дать. Она ударила его, он упал, и она стала невольной причиной его смерти. Она бросилась в бега, скрывалась..."
[Видимо, тут-то в Париже и повстречалась с братом Атоса]
"Что же сделал граф?" — спрашивает д'Артаньян. "Он владел землёй и был судьёй на ней. Он передал беглянку в суд.
[Тадам!!! а не вздёрнул в лесу на осине]
Её приговорили к клеймению лилией
[Кадры, как раскалённое клеймо впивается в плечо женщины, она кричит, остаётся кровавый след лилии]
И к повешению".
[Кадры, как женщину вздёргивают на виселице. Но на голове её мешок, и её лица не видно]
После чего Атос заключает, что ни к чему хорошему любовь не приводит.
Я как раз сегодня на соседнем форуме привела примеры альтернативных версий этой истории в фильмах и сериалах
- в легендарном сериале Диамана-Берже Атос не вешает жену собственноручно, а отдает под суд; - в фильме Бордери он ее выгоняет, а убивает только после ее расправы с Констанцией; - в американском фильме 1948 года тоже отдает под суд; - во французском телефильме "Четыре мушкетера" (2004 год) вешает ее потому, что она убила их сына-младенца (часть ее сделки с дьяволом); - в сериале BBC "Мушкетеры" (2014 год) Атос приговаривает жену к повешению после того, как она убила его брата, причем сам не в силах присутствовать на казни (и уносится с этого проклятого места ); - в сериале Жигунова Атос не только обнаруживает клеймо на плече жены, но и застает ее на сеновале с любовником, а также выясняет, что она подмешивала яд в его (мужа) вино, и его ждет верная смерть.
Талестра
Пост N: 1959
Рейтинг:
24
Отправлено: 10.04.23 00:39. Заголовок: Лея это да. Фэй Дан..
Лея это да. Фэй Данауэй, миледи в фильмах Ричарда Лестера, тоже палач публично клеймил. Что там граф де Ла Фер (Оливер Рид) с ней делал, я не помню )
Черубина де Габрияк
Пост N: 717
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.04.23 00:41. Заголовок: Талестра пишет: Но ..
Талестра пишет:
цитата:
Но уговаривать вас посмотреть, конечно, не стану )
Зачем меня уговаривать? Я б посмотрела на этот театр абсурда, но, увы, негде. А лишнего повода посмеяться очень недостает.
Талестра пишет:
цитата:
в отличие от английской версии тут комедийных моментов практически нет.
да это одна сплошная комедия. Следующий спойлер ниже только лишний раз это подтверждает.
Что там граф де Ла Фер (Оливер Рид) с ней делал, я не помню )
Насколько я помню, он ее задушил, или пытался задушить - на охоте - уздечкой или чем-то еще. Д'Артаньяну он говорит: "Наверное, она мертва..." Кстати, музыка Лало Шифрина, сопровождающая рассказ Атоса, ИМХО, потрясающая, как в сущности, музыка к фильму "Четыре мушкетера" в целом. А музыка Мишеля Леграна к первому фильму - "Три мушкетера" - еще лучше.
Талестра, мы отклоняемся от темы, но, насколько я знаю, Ричард Лестер изначально планировал снять эти фильмы с участием другой великолепной четверки (fabulous foursome) - "Битлз". Как по-вашему, распределились бы роли мушкетеров между битлами (если, конечно, вы об этом задумывались)?
Талестра
Пост N: 1960
Рейтинг:
24
Отправлено: 10.04.23 00:55. Заголовок: Лея пишет: Ричард Л..
Лея пишет:
цитата:
Ричард Лестер изначально планировал снять эти фильмы с участием другой великолепной четверки (fabulous foursome) - "Битлз".
ого, интересно ))) впервые слышу ))) Не знаю, кто бы кого сыграл )
Версия дочери: мушкетёры-Битлы бросают шпаги, берут гитары и поют: All you need is love!!! ))))
Лея
Пост N: 150
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.04.23 00:59. Заголовок: Ричард Лестер снял д..
Ричард Лестер снял два легендарных фильма с "Битлз" - "Hard Day's Night" и "Help!"
Насколько я знаю, он хотел и фильм "Три мушкетера" снять с участием битлов, а на роль Миледи пригласить Брижит Бардо
Но задумка Лестера осуществилась уже после распада "Битлз", и роли исполняли профессиональные актеры.
Талестра
Пост N: 1961
Рейтинг:
24
Отправлено: 10.04.23 01:19. Заголовок: Лея Да, жаль, что н..
Лея Да, жаль, что не получилось. И на миледи-Бардо я бы с наслаждением посмотрела ))
Стелла
Пост N: 3893
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.23 12:01. Заголовок: Я посмотрела. Ощуще..
Я посмотрела. Ощущение - пришла с помойки. Дождь, грязь, скука и смертные бои. И опять - грязь, немытые патлы, подземелья, спичка, которой зажигают светильник (да, спичка в 17 веке))) Историчности от фильма не ждала, музыки за гамом не услышала. Понравился Луи 13 - единственный, кмк, в теме и характере. Продолжение посмотрю, но в этом фильме почти все оскорбляет мое восприятие романа. И даже не потому, что сюжет перекручен: сюжет стал поводом для стольких экранизаций, что другого варианта и нет: все смешать и перекрутить. Меня оскорбляет этот праздник Двора Чудес. Помойное ведро, из которого вытаскивают кукол с именами героев Дюма. Испитая рожа Касселя вообще вызывает желание запустить в него гнилым помидором. Пародия на американские вестерны в европейском исполнении.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3989
Рейтинг:
16
Отправлено: 10.04.23 12:12. Заголовок: Стелла, не рви сердц..
Стелла, не рви сердце, бери книгу. Там и только там живут наши любимые литературные герои. Твоя рецензия малость напугала. Решила, что если буду смотреть, то как отдельный фильм про эпоху мушкетеров, забыв , что это якобы по Дюма. А то что имена те же, так и Дюма их взял из книги Куртиля де Сандра. Что не делает де Сандра - Дюма. У каждого свое отдельное произведение. Постараюсь с такой позиции посмотреть и фильм.
Стелла
Пост N: 3894
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.23 12:21. Заголовок: Констанс1 , я люблю ..
Констанс1 , я люблю видеть героев такими, какие они описаны у авторов. Может, еще и потому, что я органически не выношу Касселя, я не могу его видеть в роли Атоса. И остальные тоже во мне вызывают брезгливое чувство. Не просто неприятие - а именно гадливость. Вот так.)
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 3990
Рейтинг:
16
Отправлено: 10.04.23 13:41. Заголовок: Стелла , ну во первы..
Стелла , ну во первых: если бы все дюмане и дюмасферисты умели рисовать и их бы попросить нарисовать героев Канона, такими которыми они их видят в том внутреннем фильме, который идет в голове каждого из них при чтении книги, мы бы удивились насколько РАЗНЫМИ были бы персонажи. И то что предстпвляется одному может совсем не понравиться другому( тоже дюманутому) Так что это прлбеды. Во вторых твоя личная неприязнь к Касселю- твое дело. Актер то великолепный. Насколько он подходит под 28- 29 летнего Атоса из Канона- другой вопрос. В третьих- Дюма - романтик. И его роман это не только " плащ и шпага" - это и высокие романтические переживания героев. А Бурбулон снял фильм, насколько я поняла из спойлеров, экшен , идущий в бешенном темпе. Смена картинок- вот что интересует современного зрителя. А 72 млн€ надо отбивать. Да, и еше. Режиссеру в высшей степени по барабану , что он может как то задеть чувства фанатов Дюма, которые знают данное произведение практически чуть ли не наизусть. Он ставил для самой широкой публики, которая Дюма не читала и врядли будет. Их очень много и режиссеру главное- чтобы им " зашло". Не задело, не встряхнуло, не заставило почитать книгу, а именно " зашло", ровно на то время, пока идет фильм.
Констанс1 , бурный экшн может быть скучным и плоским тоже. Что до того, как кто видит, то если даются все черты лица - это уже определенный портрет и отклонения в его восприятии не могут быть большими.
Актер то великолепный. Насколько он подходит под 28- 29 летнего Атоса из Канона- другой влпрос.
В этом фильме они никакой, и к образу Атоса имеет тоже отношение, как я к балету. Я к балету, наверное, даже больше: с недавних пор очень полюбила. К Касселю была равнодушна, теперь он вызывает отвращение.
Талестра пишет:
цитата:
Но уговаривать вас посмотреть, конечно, не стану
Ну в общем, я посмотрела. Талестра , мы с вами, видимо, с разных планет. С толку сбил ваш фик. Но я думала, там юмор, а у вас все всерьез. Простите, поняла неверно.
Я посмотрела. Выскажусь. Мне не понравился никто. Хотя нет, лошади - хороши. Ну Людовик, наверное, меньшее из зол, но мне больше импонирует Людовик у Бордери, хоть он и старше по возрасту. Медичи мимо, по той причине, что она обожала Гастона и терпеть не могла Луи. Но ее можно было бы пережить.
Скажите, о чем этот фильм? Ну не о дружбе ни разу. Помимо того, что это какой-то "дом престарелых", ни один характер не раскрыт. Все с каким-то жутким пафосом. Который вызывает жуткий смех. Совершенно сюрреалистичная история с обвинением Атоса. Арман де Силен д'Атос д'Отвиль граф де Ля Фер - нечто.
Французы жаловались, что за действием, за интригами уследить невозможно. Мне постоянно хотелось сказать: "Давайте уже побыстрее, что вы тянете". В целом было ужасно скучно. Если французы думают, что лишние 15-20 мин помогло бы раскрыть характеры? Не помогло бы, нельзя раскрыть то, чего нет. Миледи не впечатлила от слова совсем. Переодевания и парики? Ну и?
Повеселил Атос: "Он мог бы взять ее силой, он прошел войну и очерствел". - "Я солдат и не знаю слов любви. И особенно, то, что миледи отдал под суд и палачу, так как держался за власть. Точно "феодал недобитый". Никто из героев не тронул, не вызвал и капли симпатии или сочувствия.
Мне непонятно, что там делает имя Дюма вкупе с именами его героев. Хотя понятно, что без этого данная поделка никому бы не была интересна. В чем современность этого прочтения? В пальбе в церкви?
Костюмы все мимо кассы. Брат Атоса реально в очках. Невообразимая грязь, шум, гам, гвалт. Очередь к Тревилю по номеркам на полном серьезе. Шутки и юмор совершенно плоские. Не знаю, что еще сказать. Детей однозначно нужно убрать от экрана.
Если б я выложила за это стоимость билета, было бы обидно. Продолжение вероятно гляну таким же макаром. Мне бывает любопытна вся глубина падения. Французы вопят о фильме года. Тьфу. Великолепная Франция Бордери мертва окончательно.
Согласна со Стеллой: "как в помои окунулась"
Лея
Пост N: 151
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.04.23 13:58. Заголовок: Стелла пишет: Что до..
Стелла пишет:
цитата:
Что до того, как кто видит, то если даются все черты лица - это уже определенный портрет и отклонения в его восприятии не могут быть большими.
Стелла, однако уже у Лелуара Портос - толстяк, у Атоса - орлиный нос, а Арамис - курносый и светловолосый. Так что я согласна с Констанс 1
Фильм еще не смотрела, выскажусь позже
Стелла
Пост N: 3896
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.23 14:02. Заголовок: Лея , это говорит то..
Лея , это говорит только о том, что Лелуар искал для иллюстраций более четкие черты. (размер иллюстрации, над которым он работал, вынуждал)
А здесь Портос ни разу не толстяк. Я уже как-то привыкла, что Атоса в фильмах путают с Арамисом, но чтоб он был почти не отличим от Портоса - это сильно.
Лея
Пост N: 152
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.04.23 15:16. Заголовок: Я фильм еще не смотр..
Я фильм еще не смотрела, но, судя по высказываниям дюманов, история Атоса и Миледи поставлена с ног на голову. Миледи преподносится как жертва - первый муж ее избивал, второй позволил заклеймить и казнить, потому что держался за власть. А Атос, человек принципиальный, эрудированный и изысканный, показан как черствый и косноязычный солдафон, который, видимо, насиловал женщин на войне
Вспомнила главу "Красная голубятня", где Атос рассказывает кардиналу, как они с Портосом и Арамисом дрались с пьяными солдатами, защищая честь остановившейся в трактире женщины (Миледи ), к которой те пытались вломиться, чтобы изнасиловать...
Кстати, Оливер Рид в фильме Лестера, о котором мы вспоминали, преподносил самого Атоса как жертву насилия (человека, которого лишили чести, над которым надругались). Фрагмент, где он рассказывает д'Артаньяну о "любовной истории, которая может излечить от любви", на мой взгляд, великолепен - особенно в сопровождении музыки Лало Шифрина. Хотя внешне, увы, Оливер Рид на Атоса не похож.
Armida
Пост N: 885
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.04.23 15:25. Заголовок: Я тоже посмотрела. Т..
Я тоже посмотрела. Точнее, попыталась - ушла спустя полчаса, даже попкорн не помог Сказать особо нечего, кроме того, что фильм очень плох. И сюжет, и герои. Некрасиво и неумело снято. Экшн ради экшна. Костюмы, грим - ужасны. На Гарреля вот только с удовольствием посмотрела, ничем не оскорбил ни глаз, ни вкуса. Мусор это, господа и дамы, мусор.
Талестра
Пост N: 1962
Рейтинг:
24
Отправлено: 10.04.23 15:26. Заголовок: Лея Да нет, я бы не..
Лея Да нет, я бы не сказала, что Атос тут грубый солдафон. По сюжету мы ещё не знаем, что в его рассказе речь о миледи, но судя по тому, как она сожалеет, что пропустит его казнь, можем догадаться )
Миледи тут вполне хладнокровная, безжалостная убийца, более жестокая, чем в романе. Охотно верю, что в сиквеле у зрителя будут вызывать к ней сочувствие, но вряд ли будут оправдывать её злодеяния.
Стелла
Пост N: 3897
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.23 15:30. Заголовок: Armida , вот точно э..
Armida , вот точно это мусор, тут мы с вами на одной волне. Но мусор бывает из разорванных страниц, а бывает - из картофельных очисток, чтоб не особенно углубляться. В этом случае мы имеем дело с очистками от книжного сюжета.
Интерьеры Фонтенбло, красивые сцены в лесах и полях, роскошная гонка над обрывом (кажется, Seven Sisters) - самое лучшее в фильме. Актёры на напрягли, но и не поразили игрой. Сценарий - это самое ужасное в этом фильме. Смотреть смог как фильм про эпоху мушкетёров.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 6269
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
123
Отправлено: 16.04.23 11:55. Заголовок: Талестра Нам тоже п..
Талестра Нам тоже понравилось, вчера сходили усеченным админским составом). Хотя этого Атоса, конечно, хотелось лопатой огреть - чтоб уже, наконец, простите, почил в бозе, семьянин хренов. Предлагаю следующуючасть смотреть вместе))
Талестра
Пост N: 1964
Рейтинг:
24
Отправлено: 16.04.23 13:47. Заголовок: Nataly Ого, я рада,..
Nataly Ого, я рада, что понравилось ))) Но мне и Атос понравился )) Следующую часть вместе - с удовольствием ))))
Я пока взялась за бибисишный сериал 2013 года, распробовала наконец )))
Черубина де Габрияк
Пост N: 729
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.04.23 03:28. Заголовок: Nataly, тут на сосед..
Nataly, тут на соседнем форуме сделали любопытные открытия, не я. Но в связи с этим вопрос: у вас есть ответ на вопрос, зачем на братьев де Роганов, Анри и, таки, Бенжамена, пытались натянуть шкурки братьев де ля Фер? Чтобы что? Чтоб миледи место в раскладе нашлось?
Тем более, что Атоса вам все равно прибить хотелось. А вот в роль Анри де Рогана и возрастом Кассель практически вписался бы. У кого косяк, кто не достаточно интересен был в сольном исполнении? Дюма или реальная история Франции той эпохи? Раз фильм вам понравился, может у вас есть ответы на эти вопросы? Лично я в недоумении.
Armida
Пост N: 892
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.04.23 16:22. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
тут на соседнем форуме сделали любопытные открытия, не я. Но в связи с этим вопрос: у вас есть ответ на вопрос, зачем на братьев де Роганов, Анри и, таки, Бенжамена, пытались натянуть шкурки братьев де ля Фер?
Почитала тамошнюю дискуссию - версия любопытная. Такой фильм/сериал посмотрела бы с интересом, но, понятно, без имени Дюма на вывеске )
Такой фильм/сериал посмотрела бы с интересом, но, понятно, без имени Дюма на вывеске )
Воооооот, я бы тоже посмотрела. Но не эту смесь ужа с ежом или бульдога с носорогом.
Charlotte+1
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.23 15:13. Заголовок: А с чего Гареллю быт..
А с чего Гареллю быть гасконцем? С Сивилем не путайте:)
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 6272
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
123
Отправлено: 20.04.23 20:59. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
аз фильм вам понравился, может у вас есть ответы на эти вопросы?
Нет, ответов на эти вопросы у меня нет) Я, видимо, более пофигистична, нежели вы и смирилась с тем фактом, что идеальную для меня экранизацию никто и никогда не снимет. Приходится как-то с этим жить)
Я, видимо, более пофигистична, нежели вы и смирилась с тем фактом, что идеальную для меня экранизацию никто и никогда не снимет.
Я помню ваш отзыв о Жигунове. Так вот, я его резко зауважала. После того, как увидела, что сотворили французы. И я, наверное, предпочла бы жить без экранизаций, чем смотреть на издевательства над любимыми героями.
Жигунова попыталась посмотреть недавно, после того как попался действительно позитивный отзыв. Предыдущая попытка была неудачно, но тут подумала, может что-то упустила. Не осилила все равно, закончила на перемотке. Этот, к счастью, короткий, хоть мотать не пришлось. И французов я всяко планировала глянуть. Проклятое любопытство. Хотя ничего хорошего не ждала. Фильм самые худшие ожидания оправдал даже не на 100, на 200%.
А вот история с Анри де Роганом и его братом могла бы быть интересной. Версия принадлежит Charlotte+1 , я не претендую, но, судя по всему, так оно и есть. Только и по ней кино нам увидеть, явно не светит. Увы.
Если б меня устраивало жить как-то, я бы из Франции не уехала. Но Франция, истинная Франция, практически мертва. Это вам многие французы скажут. Потому вместо мушкетеров мы имеем фильм про зомби. Сцена, когда рука д'Артаньяна прорывается сквозь землю, в которую его только что похоронили, она для этого фильма очень показательна. В этом образе весь фильм. Символично, а меня учитывали такие символы считывать.
Осень1
Пост N: 398
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.04.23 13:38. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Но Франция, истинная Франция, практически мертва. Это вам многие французы скажут. Потому вместо мушкетеров мы имеем фильм про зомби. Сцена, когда рука д'Артаньяна прорывается сквозь землю, в которую его только что похоронили, она для этого фильма очень показательна. В этом образе весь фильм. Символично, а меня учитывали такие символы считывать.
А как Вам престарелый садист Арамис? Не говоря уж о том, что большинство актеров... хм, далеко не французской внешности))) Я мужу сказала - "Тот самый момент, когда понимаешь, что из "четверки" самый приятный - это Портос" кстати, из варианта, предназначенного к прокату в России, что-то вырезали? потому как в критике читала, что Портос представлен бисексуалом? или я что-то пропустила? или это во второй части нас ждёт? В общем, испытала лёгкое чувство неудобства перед нашей компанией, которая в последний момент порывалась приобрести билеты на "Вызов" Хотя как самостоятельный фильм - почему бы и нет? P.S. У меня сегодня полное ощущение, что большинство европейцев живут без понимания собственной истории и культуры. Или я заблуждаюсь? Студенты во Франции вон как развозмущались, когда у них "Принцессу Клевскую" попытались изъять из программы - мол, часть нашего культурного кода...! Но то ж студенты!
Стелла
Пост N: 3914
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.04.23 15:17. Заголовок: По моему, тон задали..
По моему, тон задали американцы в своем неистовом желании равенства и чувства вины. Вот никогда не хотела быть на одной ноге с несчастными из Гарлема или снобами из Герцлии. Пусть каждый сидит в своем кубле, но, главное, не лезет учить других и не заставляет соблюдать свои нормы и понимание жизни несогласных с ним. Я буду уважать тебя, а ты уважай меня, но лучше нам не пересекаться. (мечта идиота)
Черубина де Габрияк
Пост N: 732
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.04.23 21:15. Заголовок: Осень1 пишет: А как..
Осень1 пишет:
цитата:
А как Вам престарелый садист Арамис?
Никак. Очень мягко говоря. Иначе будет непечатное. Я не знаю, больше ли я в шоке от Арамиса, который обязан быть изящным, утонченным, несколько женственным, или от этого жуткого, опустившегося, дряхлого Атоса, в котором благородства, величия и аристократизма ни на йоту.
Д'Артаньян никак в буквальном смысле слова. Прилепился к мушкетерам, ну те его приняли. Теперь бегает, так как ему вроде по сюжету положено. Меня в кастинге еще с натяжкой устроил король, в ином фильме он может и неплохо смотрелся бы.
Я смотрела в интернете не экранную копию, а вполне себе качественную, с профессиональным русским дубляжом. Потому не знаю, что показали зрителям в кинотеатре. Меня даже не только садизм Арамиса шокировал, а то, как он срывает со стены распятие, обстругивает его в какую-то пику и использует как орудие пытки. Это у нас в прокат пропустили? Откровенное же святотатство. Я не считаю себя очень религиозным человеком, но вроде бы нынешние настроения в обществе не предполагают такие шутки с верой. Или что с него взять с католика-безбожника? В мой образ Арамиса подобное не вписывается.
Осень1 пишет:
цитата:
стати, из варианта, предназначенного к прокату в России, что-то вырезали? потому как в критике читала, что Портос представлен бисексуалом? или я что-то пропустила?
Я, когда бодалась в обсуждении с французами-блогерами, которые фильм посмотрели на допремьерных показах, мне отвечали: "Ой, да подумаешь, показано мимоходом, без педалирования данного аспекта, что сердце-то рвать?" Что я увидела при просмотре в интернете: 1. По-моему это сразу после несостоявшейся дуэли, когда друзья "раскидали" гвардейцев и принимают д'Артаньяна в свою компанию. Портос смотрит на гасконца тааааааким вожделенным взглядом. Прям облизывается и пускает слюни. Это я даже в телефоне разглядела - ВПН у меня только там. Из французских источников, где-то там звучит комментарий кого-то из друзей: "Осторожно. Если Портос возьмет тебя под свое крылышко, он пожелает видеть тебя в своем гнездышке". После просмотра я не запомнила, потому в моем переводе цитаты от французов.
2. Нам показали Портоса с голым торсом, спящим с некоей особью женского пола (простите, слово "дама" у меня тут как-то не звучит). После того, как камера наводится на парочку, Портос переворачивается на другой бок, и зритель лицезреет бод бочком у Портоса мужика, прикрытого простынью, но явно не вполне одетого. (Сразу вспомнился анекдот: "Видела б моя мамочка, что я курю в постели").
Какая смысловая нагрузка у этих двух эпизодов, кроме галочки за политкорректность, загадка. Французы предположили, что могло быть финансирование от какого-то фонда ДГБТ. Я даже, благодаря фильму, будь он неладен, новое слово выучила, заимствованное из английского - "воук" или "воукизм":"политический термин, происходящий из афроамериканского английского и обозначающий усиленное внимание к вопросам, касающимся социальной, расовой и половой справедливости". Адекватные французы возмущались, что фильм этим воукизмом нашпигован. Просто чтобы. А может и не просто (см. ниже). Блеклая Констанция, но из Магриба тоже сюда.
Вот увидела отзыв, можно подписаться под каждым словом:
цитата:
Отсутствие химии между персонажами, особенно Д'Артаньяном с его любовным увлечением. Поверхностная игра, сомнительная мораль, вызвающие едва ли не смущение или даже бесполезные сцены, нечеткие (нерезкие, мутные) сцены боев, когда камера слишком слишком трясется, отсутствие логики и т. д. и т. д. Очень разочарован, потому что, наверное, слишком многого ждал.
Я ничего хорошего не ждала, но после просмотра хотелось вымыть руки.
Осень1 пишет:
цитата:
У меня сегодня полное ощущение, что большинство европейцев живут без понимания собственной истории и культуры. Или я заблуждаюсь?
Нет, не заблуждаетесь. Это все делалось сознательно, целенаправленно и не один десяток лет. Все больше тех же французов это понимают. Сегодня брала интервью у человека, долго проработавшим в международной организации, типа ВОЗ, ОБСЕ, МАГАТЭ и пр. В какой именно не могу называть. Он рассказал, какая работа велась по подмене национальных интересов, национального самосознания и, можно даже сказать, национальных правительств.
Так что можно говорить, что этот фильм не просто невинная неудачная экранизация, непонятно, какая по счету. Денежки ему выделили для трансляции нужной повестки дня. Только транслирует он ее не так навязчиво, как мог бы.
Черубина де Габрияк
Пост N: 733
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.04.23 23:20. Заголовок: Еще вот этот момент ..
Еще вот этот момент впечатлил. Лень описывать, наткнулась в обсуждении, копирую:
цитата:
В начале фильма, тройная дуэль-знакомство,приезжают значится гвардейцы, Атос подходит к одному из них на коне, мирно разговаривает,что-то там отмазывается, потом Хренакс!, каким-то "хлеборезом", внезапно ,зарезал беднягу. Ну и собственно понеслась. Сидел думал, неужели это поведение дворянина, графа, королевского мушкетера?
Осень1 , так что не только Арамис.
Черубина де Габрияк
Пост N: 734
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.04.23 01:01. Заголовок: Очень хороший анализ..
Очень хороший анализ фильма (увы, на французском) от парня увлекающегося историей. Совпадение с нами на 100%. Положительного он нашел только то, что фильм снимали на французском пленэре. Ругает грязь, костюмы непонятно какой эпохи, хвалит широки шпаги и снова ругает пистолеты эпохи Бонапарта. Если поставить на быструю скорость воспроизведения, можно увидеть, где он вставляет иллюстрации, как в фильме, и как должно быть. Отдельно прошелся по отсутствию мушкетерского плаща той самой известной нам формы, для которого во французском есть отдельный термин и который просит д'Артаньян, но создатели про эту штуку напрочь забыли. Вроде потом в фильме плащи появились, но я за коричневыми тонами не заметила. Вообще мушкетеров в этой версии обозвал клошарами, которых срочно нужно отмыть. Ева Грин играет даже не Еву Грин, а сборный образ миледи из всех экранизаций. И фильм не экранизация романа, а экранизация экранизаций.
Собирается еще делать ролики на тему. Скормила ему версию про братьев Роганов. Если заинтересуется, может, чего раскопает полезного.
Отправлено: 24.04.23 07:28. Заголовок: А знаете, что меня б..
А знаете, что меня больше всего покоробило в прочитанных хвалебных отзывах на этот хлам? Сравнение с "Королевой Марго" Патриса Шеро - на том основании, что оба фильма сняты "мрачно и реалистично". Шедевр Шеро, где есть и красота и идея, и это убожество и уродство К тому же Шеро снимал не для того, чтобы срубить бабла и отработать повестку
Сравнение с "Королевой Марго" Патриса Шеро - на том основании, что оба фильма сняты "мрачно и реалистично".
Я тут прочла в комментарии под видео выше, что консультанты рекомендовали создателям оставить хотя бы голубые плащи, так как они действительно были формой мушкетеров. Не помню в каком видео заметили, что это - военная форма, самая известная в мире. Покажи ее кому-то хоть в Африк, хоть в Лапландии, все сразу узнают мушкетерский плащ. Но создатели фильма отказались ее оставить.
Понравились 2 ремарки в видео того парня, увлекающегося историей:
цитата:
Если бы они решили помыться, реку пришлось бы объявить зоной экологической катастрофы на ближайшие десятилетия.
и
цитата:
Если элита французской армии состоит из бомжей, Испании и Англии не о чем волноваться!
По мелочам из ролика: хорошие шпаги, гире, чем принято обычно в фильмах. Но пистолеты времен Наполеона. Костюмы по большей части относятся к Дикому Западу - мы обсуждали это же приватно. Я не рассматривала в фильме светлый костюм Людовика, который она надел на свадьбу Гастона, но, глядя на то, как он топорщится во всех возможных местах на фото стоп-кадра в хорошем качестве, я б его портного вздернула.
Где-то привели высказывание Дюма - кажется в ролике, названном как-то так "Мушкетеры. Реальность и образы в книгах и фильмах". Слова Дюма звучат так: "Можно насиловать (нарушать) историю, при условии, что сделаешь ей красивых детей".
Так зачем лепить историчность, более того, псевдо-историчность, которая идет в разрезе с первоисточником? Опять цитирую видео выше: у Дюма Портос - щеголь. Похоже ли убожество на экране на денди размером с зеркальный шкаф?
Но народ, который ничего не смыслит в истории, и с Дюма весьма условно, умиляется: "Ах как все исторично".
Armida
Пост N: 899
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.04.23 17:02. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Я тут прочла в комментарии под видео выше, что консультанты рекомендовали создателям оставить хотя бы голубые плащи, так как они действительно были формой мушкетеров... Но создатели фильма отказались ее оставить.
Слишком гламурно для их мушкетёров Они добивались именно такого эффекта, какой имеем - говоря о фильме приходится оперировать треш-терминологией: помойка, грязь, бомжи, мусор, хлам. Голубые плащи смотрелись бы инородно в этом навозе ) Я вообще удивлена, что там какие-то консультанты были, консультанты сейчас основная статья экономии.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Но народ, который ничего не смыслит в истории, и с Дюма весьма условно, умиляется: "Ах как все исторично".
Мне важна историчность, я за неё топлю, но в принципе не сильно бы обиделась, если бы экранизация, не будучи историчной, могла увлечь хоть чем-то: юмором, мушкетёрским задором, обаятельными героями. Но увы... Знаменитые дирижабли в этом смысле гораздо лучше: это сорт фильмов, про которые я могу сказать "Под пиво попрёт" - можно приятно провести пару часов, хоть пересматривать и не захочется. А обсуждаемая поделка даже функцию минимально тебя развлечь не выполняет.
Armida
Пост N: 900
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.04.23 17:15. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
мне отвечали: "Ой, да подумаешь, показано мимоходом, без педалирования данного аспекта, что сердце-то рвать?
Мне понравилось историческое обоснование, которое нашла для такого Портоса jude на соседнем форуме - дю Валона из либертинского кружка Гастона Орлеанского. Но это слишком тонко для Бурбулона и компании
просточитатель
Пост N: 149
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.04.23 21:18. Заголовок: Armida пишет: Я во..
Armida пишет:
цитата:
Я вообще удивлена, что там какие-то консультанты были, консультанты сейчас основная статья экономии
Так это французы комментируют. Молодые. Просто они еще головой не поехали и историей интересуются.
Armida пишет:
цитата:
Я вообще удивлена, что там какие-то консультанты были, консультанты сейчас основная статья экономии.
О, вспомнила, что хотела написать - вычитала вчера все под тем же видео: им еще и бои ставил олимпийский чемпион по фехтованию. Народ хихикал, что это немножко не то фехтование.
Armida пишет:
цитата:
наменитые дирижабли в этом смысле гораздо лучше: это сорт фильмов, про которые я могу сказать "Под пиво попрёт" - можно приятно провести пару часов, хоть пересматривать и не захочется.
Я дирижабли не рискнула. Но недавно решила посмотреть фильм Лестера 1973 года, больно там Атоса хвалили. И мне неожиданно понравилось. Правда, в своем же ДЛС он уже чуть перебрал меру гротеска, и стало уже смотреться бредом.
Armida пишет:
цитата:
Мне важна историчность
Историчность важна. Но во-первых здесь народу решили скормить псевдо историчность: ни костюмы, ни оружие не в эпохе. Во-вторых, предположим мушкетеры действительно одевались, как оборванцы, а Дюма рисует их щеголями, что в этом случае? Дюма играл с датами, будем восстанавливать истинную хронологию? С риском разрушить произведение. Уберем "кузину белошвейку из Тура"? Ведь в Тур Шеврез была сослана позже. И пр. пр. Но придать фильму историчности там, где это не нарушит замысла Дюма, я только приветствую.
А вот взять братьев Роганов и превратить их в братьев Ля Фер? При том, что у Атоса, если и был брат, у Дюма он никак не фигурирует. И я ничего не имею против гугенотов, но Атос в романе прямо говорит о своей приверженности католицизму, а его делают протестантом. При этом создатели на всех углах кричат об историчности? Может стоило снять филь про Роганов и не приплетать сюда Дюма?
Armida пишет:
цитата:
Но это слишком тонко для Бурбулона и компании
Дело даже не в том. В фильме это никак не обыграно, а возникает, по словам французов,"как волос в супе" (есть у них такое выражение. Надеюсь, никто не будет обедать-ужинать, когда прочтет). Мне совершенно не важно, как там было у реального дю Валлона? Что это дает образу Портоса в фильме? Более того, мне не близко чрезмерное увлечение прототипами. Дошли до того, что Атоса в фильме обозвали Арманом де Силлегом д'Атосом д'Оттвилем графом де Ля Фер, еще и "прикопали" подо всеми этими именами Анри де Рогана. Да и у Армана де Силлегас героем Дюма в общем-то ничего общего.
Объяснение бисексуализму Портоса в фильме я услышала феерическое от какой-то французской комментаторши журналистского толка: "Портос женился на госпоже Кокнар, некрасивой и старше себя. И больше Дюма нам о его женщинах ничего не сообщает. Почему бы ему не быть би?" Логика - железобетонная. Когда речь идет о миньонах - это оправдано. В отношении Портоса, по-моему, притянуто за уши. Бурбулону надо было соответствовать повестке. А мы пытаемся найти "в темной комнате черную кошку",которой там нет.
Armida
Пост N: 901
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.04.23 06:56. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Но недавно решила посмотреть фильм Лестера 1973 года, больно там Атоса хвалили. И мне неожиданно понравилось.
Мы с подругой тоже его вспоминали, обсуждая новую экранизацию. Можно тот фильм ругать сколько угодно, но отлично же смотрится как развлекательное кино.
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Может стоило снять филь про Роганов и не приплетать сюда Дюма?
Ну кто пошёл бы на Роганов? Полтора любителя истории? А вот на Дюма!..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Дело даже не в том. В фильме это никак не обыграно, а возникает, по словам французов,"как волос в супе"
Согласна, для галки просто. Никто не потрудился вписать это в сюжет.
Посмотрела, наконец, новый франзцузский фильм "Три мушкетера: д'Артаньян".
Представьте себе, мне он понравился. На мой взгляд, это не новое прочтение «Трех мушкетеров», а очередное преломление романа сквозь жанровую призму. «Мушкетеров» уже снимали в жанре мюзикла, трагифарса, комедии, пародии, вестерна, стимпанка, постмодернисткой игры. На этот раз жанр – мрачная европейская сказка (сказка Арамиса? ).
Я не вижу в фильме особого сходства с историями о Диком Западе или подчеркнутого реализма-натурализма (кровь, грязь, нагота и т.д.), это, ИМХО, именно темная, даже жестокая сказка.
Сказочная атмосфера сохраняется с начала до конца (бескрайние просторы, мрачные леса, загадочные особняки, кулуары старинного дворца, схватки "под покровом ночной темноты"), в фильме нет стилистического разнобоя, напротив, все: видеоряд, цветовая гамма, музыка – способствует эстетической цельности. Омажи, цитаты и повторы есть, но и они не подчеркиваются, так что не совсем понятно, нарочитые они или неосознанные.
Даже создается впечатление, что это – новая интерпретация старой, волшебной сказки (может быть, кормилица рассказывала ее маленькому Оливье? ), но интерпретатор, желающий показать, «как это было на самом деле», убрал из сюжета «фантастических тварей» и идеальных героев/злодеев, а также сдернул со сказки романтический флер, так что она стала заземленной и реалистичной. Вместо драконов, злых колдунов, прекрасных дам и доблестных рыцарей – обычные люди с их слабостями и страстями.
Такой жанр, ИМХО, допускает некоторые отступления от канона (или стереотипов) и его смешивание с реальной историей, будь то темная форма вместо голубых плащей (петушиные перья вместо страусиных, открытые вороты рубашек вместо кружевных воротничков и т.д.) или слияние Армана д’Атоса с графом де Ла Фер и с Анри де Роганом.
Перейду к частностям. Дружбе главных героев, увы, отводится мало времени, но химия между ними явно чувствуется уже во время первой дуэли. Портос, ИМХО, удачен – добродушный болтун и весельчак. Арамис не похож на романтичного юношу из ТМ, но похож на аббата-мушкетера из ДЛС- хладнокровного, циничного и беспощадного (многих возмущает использование им распятия как орудия пытки, но мне кажется, он скорее пугал, чем пытал трактирщика. Как говорит Портос д’Артаньяну, «язык Арамиса острее, чем нож»). Д’Артаньяну, может быть, не хватает юношеского задора, но в страшном мире, куда он попал, это оправдано. Что касается Атоса, то он напоминает мне два образа из канона: старого, измученного графа перед смертью и Атоса, каким он мог стать, если бы в его жизни не появился Рауль.
цитата:
– Какое грустное зрелище нас ждет сегодня! – продолжал д’Артаньян. – Благородный дворянин с гордой осанкой, прекрасный боец, так блестяще проявлявший себя на войне, что все дивились, почему он держит в руке простую шпагу, а не маршальский жезл, явится нам согбенным стариком с красным носом и слезящимися глазами. Мы найдем его где-нибудь на лужайке в саду; он взглянет на нас мутными глазами и, может быть, даже не узнает нас. Бог свидетель, Планше, я охотно избежал бы этого грустного зрелища, – продолжал д’Артаньян, – если бы не хотел доказать свое уважение славной тени доблестного графа де Ла Фер, которого мы так любим. Вдобавок ко всему, – продолжал д’Артаньян, – дряхлость, ведь Атос теперь уже стар. Может быть, и бедность, потому что он не берег того немногого, что имел. И засаленный Гримо, еще более молчаливый, чем раньше, и еще более горький пьяница, чем его хозяин… Ах, Планше, все это разрывает мне сердце
А так как оба эти образа мне очень дороги (разрывают сердце ), то Атос в исполнении Венсана Касселя для меня вполне приемлем.
Король впечатляет: достойный молодой человек, который хочет сохранить мир в стране, хотя его со всех сторон окружают хищники, мятежники и заговорщики (во главе с матушкой и братцем). Королева Анна тоже вполне симпатична. Судя по фильму, ее роман с Бекингэмом, хоть и платонический, начался давно, но королева уважительно относится к мужу и не хочет его предавать. Кстати, бал-маскарад во дворце Бекингэма напоминает бал Сатаны (или какую-то оргию в подземном царстве). А миледи, изображающая графиню де Валькур (которая живет в своем замке вместе с братом, оторванная от мира загадочной болезнью) вызывает в памяти рассказы Эдгара По. Миледи больше других похожа на сказочного персонажа (злую волшебницу), способного менять лица и выживать в любых ситуациях. Впрочем, она и в каконе такая. Буду ждать вторую серию.
david
moderator
Пост N: 2643
Рейтинг:
118
Награды:
Отправлено: 07.06.23 13:18. Заголовок: Господа! А вы обрати..
Господа! А вы обратили внимание, что Атос в ожидании дуэли (с д'Артаньяном) сидит на постаменте креста в позе д'Артаньяна на постаменте памятника Дюма? :) Если кто не помнит:
Черубина де Габрияк
Пост N: 745
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.06.23 13:24. Заголовок: david пишет: Господ..
david пишет:
цитата:
Господа! А вы обратили внимание, что Атос в ожидании дуэли (с д'Артаньяном) сидит на постаменте креста в позе д'Артаньяна на постаменте памятника Дюма? :)
Обратили.)) Но фильм это не спасло, лично в моих глазах. У него так много недостатков, что за ними этот момент затерялся.
Vicomtesse de Troyes
Пост N: 78
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.06.23 13:47. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк пишет:
цитата:
Но фильм это не спасло
Вот-вот! А я на тот момент ещё не пришла в себя от внешности Атоса.
Точнее внешность сама по себе у него нормальная. Я согласна с Леей:
цитата:
Что касается Атоса, то он напоминает мне два образа из канона: старого, измученного графа перед смертью и Атоса, каким он мог стать, если бы в его жизни не появился Рауль.
Атос Касселя: морально и физически - пьяница из канавы. Атос в первой части до канавы все же не дошел.))) А в самом конце - не довел себя до стадии растения. Достоинства он даже умирая, не терял. То, что мы видели с Касселем - это морально деградировавший пьяница, ни рыба, ни мясо, позор всего дворянства.)) И я уверена, что именно это и хотели сказать авторы фильма.Как по мне - так это злобный памфлет на книгу.
Vicomtesse de Troyes
Пост N: 80
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.06.23 07:41. Заголовок: Стелла пишет: это з..
Стелла пишет:
цитата:
это злобный памфлет на книгу.
Примерно это я и чувствовала выходя из кинозала. Скрытый текст
Если бы мне встретился в тот момент кастинг-директор (или режиссёр), я бы, наверное, превратилась в Мордаунта.
Посмотрел. Неплохой боевичок, только это не Три Мушкетера, это не наша четверка, это абсолютно самостоятельное произведение - такой середнячок на раз. Видимо, мы умрем раньше, чем дождемся нормальной экранизации.
Говорят, параллельно вышел еще один, с черным Артаньяном. Его пока не видел. Думаю, баски сейчас во всем мире на ушах стоят - у них украли их героя. Это, конечно, гнусно.
Может быть война вправит мозги рехнувшимся от долгого мира людям? - Все возможно.
Стелла
Пост N: 3957
Рейтинг:
12
Отправлено: 12.06.23 07:51. Заголовок: Вот на этот раз с ва..
Вот на этот раз с вами согласна. В Нью-Йорке плохая погода? Вы не на пляже?
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 4049
Рейтинг:
17
Отправлено: 12.06.23 09:18. Заголовок: de Cabardes , это Вы..
de Cabardes , это Вы про последнюю французскую экранизацию " историко-_дюмановскую"?
de Cabardes
Пост N: 464
Рейтинг:
6
Отправлено: 12.06.23 09:35. Заголовок: Стелла пишет: В Нь..
Стелла пишет:
цитата:
В Нью-Йорке плохая погода? Вы не на пляже?
На East Coast второй час ночи. Нормальные люди все давно спят. Только ненормальные, вроде меня, обсуждают второсортный фильм, в котором многим героям не мешало бы принять душ, а королева Анна Австрийская вообще, похоже, с валяльного производства или товаровед с плодоовощной базы.
Констанс1 пишет:
цитата:
de Cabardes , это Вы про последнюю французскую экранизацию " историко-_дюмановскую"?
Так точно. Я не могу назвать фильм «плохим»: он совсем неплох, по современным меркам. В нем нет черных королев и даже есть какая-то живость - уже хорошо. Мне, к слову, понравился король - фактурный такой типаж.
Артаньян, конечно, никакой, но он куда лучше совсем невнятного Портоса (того самого Геркулеса-щеголя, если кто не понял) или шпанистого Арамиса (и это человек, который пощипывал мочки ушей, чтобы регулировать их прекраснение! ).
Старик Атос растерял все: молодость, красоту, загадочность, инкогнито, на короля смотрит как пес, а не как тот, кто может послать его куда подальше, что он сделает в третьей книге. В общем, какой-то моряк с печки бряк. Да еще и гугенот.
Ришельё… А кто его там вообще заметил? - Особо не отсвечивает.
Про Миледи промолчу - она все-таки Джеймс Бонда видела.
Бэкингэм довольно серая мышь.
Констанция - простушка с мавританскими корнями. Но как раз она не раздражала, в книге она тоже умом не блистала.
В конце-концов, глядя на оборванца и идиота гасконца, со всем смиряешься и думаешь: Господь! Спасибо что тут ничего почти нет от Дюма!
И начинаешь смотреть как обычный боевик по комиксам. Так он относительно недурен.
Констанс1
постоянный участник
Пост N: 4051
Рейтинг:
17
Отправлено: 12.06.23 09:45. Заголовок: de Cabardes , соглас..
de Cabardes , согласна с Вами.И спасибо за совет, отвлечься от Дюма и смотреть просто как боевик. Попытаюсь со временем
Vicomtesse de Troyes
Пост N: 88
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.06.23 10:34. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
И начинаешь смотреть как обычный боевик по комиксам. Так он относительно недурен.
Этим фильм напоминает мне американскую экранизацию (2011 года)
de Cabardes Дор
Не зарегистрирован
Отправлено: 15.06.23 11:02. Заголовок: Стелла пишет: В Нь..
Стелла пишет:
цитата:
В Нью-Йорке плохая погода? Вы не на пляже?
У нас второй час ночи. Я готовлюсь сладко выспаться
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
)
)
Вышло бы актуально и просто интересно.
Та, кстати, еще "Черный мушкетер" намечен.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума