Форум "Дюмания"

 Отправлено: 23.09.09 08:36. Заголовок: Vote: Нравится ли Вам "Возвращение мушкетёров?"

Всё чаще убеждаюсь, что на форуме много людей, которые остались недовольны новой постановкой мушкетёров, но может быть кому-нибудь понравилось? Сама я голосую за первый вариант, мне и фильм и книга пришлись по душе( хотя книга зацепила чуть больше)

 Отправлено: 09.11.09 15:06. Заголовок: А мне фильм понравил..

А мне фильм понравился

 Отправлено: 10.11.09 05:34. Заголовок: И мне))) Солидарна с..

И мне))) Солидарна с вами)) Вот Вам, например, чем понравился?

 Отправлено: 10.11.09 08:17. Заголовок: Мне почему-то он тож..

Мне почему-то он тоже понравился. Огромное количество юмора,
Скрытый текст

Портос: У Арамиса эта брехня здорово получается)

какой-то щенячий восторг, что снова можно увидеть мушкетеров всех вместе, снова со шпагами. А вот песни...Ну, уж извините, тексты уже по-моему совершенно другой человек писал...а музыка веселенькая, тут уж М.Дунаевский постарался...Даже сейчас вспомнилось что на досуге читала, любимая песня многих - Алагер ком алгер..."На волоске судьба твоя..." Хилькевич говорит, многие потом называли ее "песней волосяной вши." Или - Пуркуа па. Все почему-то пели полклопа, а потом однажды у режиссера спросили - Почему полклопа-то? Так, что не только в этом фильме можно встретить ляпы, не будьте так суровы, друзья)

 Отправлено: 10.11.09 11:03. Заголовок: )))Полностью с Вами..

)))Полностью с Вами согласна) Все мы люди, и все мы имеем право на ошибки)

 Отправлено: 10.11.09 16:14. Заголовок: Но почему ошибку эту..

Но почему ошибку эту надо демонстрировать в кинотеатрах, выпускать на ДВД, показывать по телевизору и говорить при этом - "Какое хорошее кино я снял"???

Мари Марго пишет:

цитата:

не будьте так суровы, друзья)

Если мы не будем суровы и не будем предъявлять высоких требований к нашему кино, то что останется от кинематографа? Последние фильмы и так делаются по принципу - "пипл схавает". Надо наконец показать, что мы не пипл, который хавает все, что ему ни предложат.

Мари Марго пишет:

цитата:

какой-то щенячий восторг, что снова можно увидеть мушкетеров всех вместе, снова со шпагами.

А мне было таак жалко смотреть на них - старые, без задора, без огня... Атос грустный-грустный... Арамис( видимо, он тогда уже был болен ((( ) потухший и какой-то неживой... Дарт изо всех сил пытающийся казаться задорным и боевым... Но, увы, плохо у него это выходило. Портос... Вот только Портос был более-менее.... Но, конечно, тоже жутко постаревший...
Грустно, господа... Грустно. Что уходят такие актеры как Старыгин... Что снимаются такие вот фильмы...
У каждого может быть свое мнение, но мне вот грустно от всего этого(((

 Отправлено: 10.11.09 17:52. Заголовок: Ох, не напоминайте м..

Ох, не напоминайте мне про Старыгина, а то я не смогу написать вам ответ. Вот, пройдет много лет, мушкетеры все уйдут в мир иной. То есть Боярский, Смирнитский и Смехов. От них останутся только эти 4 фильма. Это же так мало...Потом мы все еще жалеть будем, что так мало...Фильм Три Мушкетера тоже не был идеальным. Такие крики были, что ропот из-за Возвращения Мушкетеров это еще ерунда...Лишь спустя 20 лет (!!!) фильм приняли.
Марго пишет:

цитата:

А мне было таак жалко смотреть на них - старые, без задора, без огня... Атос грустный-грустный... Арамис( видимо, он тогда уже был болен ((( ) потухший и какой-то неживой... Дарт изо всех сил пытающийся казаться задорным и боевым... Но, увы, плохо у него это выходило. Портос... Вот только Портос был более-менее.... Но, конечно, тоже жутко постаревший...

Ну, а какими они должны быть спустя 30 лет, это им около 70-75, дАрту чуть меньше, Атосу чуть больше. Какими вы думаете они были в Виконте де Бражелоне? Молодые и здоровые? Вряд ли...

 Отправлено: 10.11.09 20:15. Заголовок: Очень печальное зре..

Очень печальное зрелище
Жаль...

 Отправлено: 11.11.09 00:48. Заголовок: Мари Марго пишет: ..

Мари Марго пишет:

цитата:

Ну, а какими они должны быть спустя 30 лет, это им около 70-75, дАрту чуть меньше, Атосу чуть больше. Какими вы думаете они были в Виконте де Бражелоне? Молодые и здоровые? Вряд ли...

Нет, конечно, я так не думаю))) Но и поступки в "Виконте" они совершали как бы так сказать... адекватные? То есть нормальные для людей их возраста. В бочке никто не летал))) Арамиса никто не закалывал шпагой)) А Атос в жизни бы не сказал сыну - Я жив лишь потому, что живы мои друзья. В книге Атос как раз жил только ради сына. Очень странно было в фильме слышать такие слова. Да еще адресованные Раулю.

Мари Марго пишет:

цитата:

.Фильм Три Мушкетера тоже не был идеальным. Такие крики были, что ропот из-за Возвращения Мушкетеров это еще ерунда...Лишь спустя 20 лет (!!!) фильм приняли.

Я вот его не приняла))) Нет, не спорю, он на порядок лучше нового, но все равно мне не нравится...

 Отправлено: 13.11.09 22:26. Заголовок: Мне показалось,фильм..

Мне показалось,фильм бредовый и очень нудный

 Отправлено: 13.11.09 22:27. Заголовок: Но когда д`Артан..

Но когда д`Артаньян поет,меня всегда цепляет))

 Отправлено: 15.11.09 15:51. Заголовок: Наконец-то и я посмо..

Наконец-то и я посмотрела этот фильм.
Из уважения к прекрасным актерам - мушкетерам(они, как всегда, великолепны), королеве Анне(А. Фрейндлих), де Жюссаку (В. Балон) - фильм как-то не хочется критиковать, хотя он напоминал мне фантазию режиссера "на тему Дюма". Огромное недоумение у меня вызвал тот факт, что из Луи XIV сделали какого-то, извините, дурачка. Тем более меня изумляет то, что Д. Харатьян (великолепный актер; особенно мне нравятся его роли в фильмах Оксаны Байрак) согласился сыграть эту роль именно так.
А мушкетеры, уже пожилые, по-прежнему великолепны!

 Отправлено: 17.11.09 23:15. Заголовок: Я проголосовала за в..

Я проголосовала за вариант "нет". Не хочу много распространяться на тему, что именно мне не понравилось, т.к. все это уже говорила в теме, посвященной данному фильму. Скажу только, что так называемая "режиссерская" версия ничуть не улучшила впечатления, а скорее наооборот. К придурковатому (извините) королю, жутким текстам песен, оживающим мушкетерам, и кучей детишек у тех же мушкетеров прибавился еще дАртаньян летающий в бочке, армия голых французов и Атос старательно бъющий посуду. И если первые пункты еще можно было как-то стерпеть, проглатить, назвать "вольной фантазией" не тему, то это уж извините...
Но, несмотря на это, мое мушкетерское нутро, колебаясь между "Тарасом Бульбой" и сим шедевром выброло последнее. Правдо потом пожалело:(

 Отправлено: 16.12.09 23:33. Заголовок: «Возращение мушкетер..

«Возращение мушкетеров» я посмотрела 7 февраля в кинотеатре. Плевалась долго. Версию ДВД и телевиденья не видела вообще. Книгу не читала.
Где можно наверстать упущенное?

 Отправлено: 17.12.09 07:14. Заголовок: варгас Версия ДВД эт..

варгас Версия ДВД это то же самое, чо было на большом экране. Версия телевидения на 40 минут больше. Но судить по этим телеверсиям сложно. Книга здорово отличается от показанного. Ждм пяти(кто-то говорит, что четырёх) серийник. Говорят, что он будет чётко по книге.

 Отправлено: 17.12.09 14:25. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, ГДЕ можно ПОСМОТРЕТЬ телеверсию и ПОЧИТАТЬ книгу?
Отдельное спасибо за ваше видеотворчество!

 Отправлено: 17.12.09 16:32. Заголовок: варгас Про кино нич..

варгас
Про кино ничего не скажу, ибо не смотрела, а вот книгу можно читать только в порядке стеба - автор не признавал ни правил русского языка, ни правил литературы, ни прочих правил:))) Где-то на форуме был очень симпатичный разбор Евгении, которая набравшись мужества дочитала-таки до конца. Прочитать... прочитать можно видимо в книжных магазинах:)

 Отправлено: 17.12.09 17:09. Заголовок: варгас , Телеверсию ..

варгас , Телеверсию в продаже я не видела. Только версию кинотеатров. Книгу покупала ещё в конце прошлого года в Доме Книги.
И благодарю за комплимент

 Отправлено: 30.12.09 00:24. Заголовок: Смотрела только ради..

Смотрела только ради любимый четверки)))))

 Отправлено: 03.01.10 20:46. Заголовок: "Возвращение"..

"Возвращение" не только не смотрели, но даже побаиваемся. Не вижу смысла в том, чтобы смотреть на постаревших главных героев, а после прочтения книги (получилось чуть выше среднего, на мой взгляд) и комментариев на форуме вовсе не тянет. Сюжет не тот, что в первых фильмах, музыка и песни - средне, плюс - не совсем понятна сама идея создания. Ради воспоминаний о ушедших годах? Возможно, но тем, кто вырос на фильме конца 70-х, смотреть подобное будет жутковато... Словом, я скорее "против", нежели "за".

 Отправлено: 17.01.10 04:09. Заголовок: Нашла вот такой отзы..

Нашла вот такой отзыв:

Итак, посмотрел я новый фильм Г.Юнгвальд-Хилькевича <Возвращение мушкетёров или сокровища кардинала Мазарини>. Посмотрел. И до сих пор в раздумьях пребываю: Ибо больно уж неоднозначный получился кинопродукт: Этот фильм можно как ругать самыми (нет-нет, всёж самые-самые - это к, прости Господи, <Обитаемому острову> ) последними словами, так и утопать в похвалах. Причём и первое, и второе будет совершенно заслуженным. Как это не странно. Ибо сцена на грани полного маразма вдруг сменяется то лихой дракой (со шпагами и без), то глубокой, <слёзовыжимательной> сценой: Странное впечатление производит этот фильм. Ибо он, во-первых, есть полный треш, во-вторых же - это как бы вежливый поклон, приветствие первым двум отечественным фильмам про мушкетёров (здесь я имею в виду фильмы <д,Артаньян и три мушкетёра> и <Мушкетёры 20 лет спустя>, 1979 и 1992 гг. соответственно. Были ещё и <10 лет спустя> - но вспоминать про него мы не будем. Ибо любой настоящий творец имеет право на ошибку, а Хилькевич всёж настоящий режиссёр, а не нечто гламурное, крутопонтовое, со стильной причёской a-la Фантомас.). Снимали новый фильм там же, где и первый. И вот мы вновь входим на ту площадь у монастыря Дешо, где некогда молодой и очень пассионарный гасконец сначала сцепился, а потом и подружился на всё оставшуюся жизнь с тремя королевскими мушкетёрами. Полная ностальжи: И таких сцен в <Возвращении мушкетёров> немало. Они придают фильму некую совершенно особенную прелесть, какое-то трудноуловимое очарование: Как и старые добрые актёры из старых фильмов. Подлинным подарком для меня стало попутное с мушкетёрами воскрешение и их заклятого (по фильмам) врага де Жюссака (Владимир Балон). (а ведь мы увидим не только его) Много чего любопытного там было:
Если честно, даже гибель доблестной четвёрки в самом начале фильма почти соответствует канонам <Виконта де Бражелона>. Потом у Анны Австрийской начинаются большие проблемы. Затем команда молодых людей обоего пола (само собой, это дети героев-мушкетёров) дружно отправляется в квест, тьфу! - в Англию, конечно же - надо же помочь королеве и Франции заодно. А коварный враг (враги) не дремлют, козни строят: Сцены, ну просто дичайшие, сменяются вполне приемлимыми эпизодами. Вообще-то, ПМСМ, детишки эти уж слишком сильно отжигали: Ну не <Шарло>, но всёж: Гмм. Но, продолжим. Когда их детки попадают в очень уж крутой переплёт, мушкетёры взывают к Всевышнему - и получают отпуск на землю. (кстати, похоже что не на один день - ибо за один день из Англии во Францию в те времена было не успеть ну никак ) И началось традиционное махание шпагами. 8) Блин, <старая гвардия> тут в принципе смотрелась намного лучше, чем молодёжь. Правда, за всю четвёрку отдувался в основном д,Артаньян (+ немного Портос). + Снова были старые шутки, драки в трактирах, на дорогах, во дворце: детишки продолжали <жечь нипадеццки> (других слов просто нет, извините), в некоторых сценах видно что они просто балдеют и развлекаются от души. (особо отмечу блестяще сыгравшую роль дочери гасконца Лянку Грыу, не менее блестящего Антона Макарского - сына Арамиса, Дмитрий Нагиев классно сыграл сурового (и слегка отмороженного) капитана Леона; а вот дочка Портоса и Д.Харатьян (явно с очень большого бодуна и, возможно, близкого общения с любимыми кактусами/грибочками дона Хуана, сыгравшего роль Людовика XIV) ПМСМ лучше бы вообще не было. Ибо такая мегахрень у них вышла: брр! И кстати, Лавальер согласно романам была блондинкой -
Итак, старая мушкетёрская гвардия то поддерживала своих отпрысков в этом деле (т.е. <круто жгла> ), то начинала серьёзную игру: Блин, это было что-то с чем-то. Абсурд, маразм, бред знаменитого беарнского мерина, дикий восторг: Короче говоря, хоть стой, хоть падай. И всё под новые <хиты> от Максима Дунаевского. Новых песен было ажно целый десяток - и пара из них довольно сильно мне понравилась. Потом скачаю где-нибудь: Ещё тройка песен - очень даже неплоха. Вцелом. А остальных лучше бы и не было вообще (взяли бы, например, вместо них хиты из старых двух фильмов). Время шло, дичь крепчала. Но, отмечу, на часы за всё время сеанса я поглядел только один раз (а когда смотрел в синема недавнее <чудо от Ф.Бондарчука>, то смотрел я на ходики постоянно - и с нетерпением ожидал конца гламурного маразма ) и, когда фильм окончился, признался сам себе, что с удовольствием поглядел бы его, будь он даже на часок длиннее: И вот конец, финальные титры, а я всё находился в каком-то постшоковом состоянии. Вроде и маразм, и в то же время ведь отнюдь и не маразм: Есть в этом чересчур уж ярком букете и нечто гениальное: Короче говоря, ситуация типа <казнить нельзя помиловать>. И хочется сразу поставить запятые и там, и тут. Ибо очень уж неоднозначный фильм, господа, очень уж неоднозначный: Вспомнил тут <93-й год> В.Гюго. Когда одному и тому же человеку сначала вручили орден за доблесть, а потом сразу же поставили к стенке за преступную небрежность. Мда: Короче, полный северный пушной зверёк. И на этом хотел было я закончить этот немного грустный разбор кинополётов, но:
<Но чёрт возьми!!!> (с) Блин, но ведь это были всёж МУШКЕТЁРЫ! Те самые!!!
Да, меня можно причислить скорее к <поколению гардемаринов>, но я (и мои друзья той поры) фанател от того, 1979 г.в., нашего фильма. Помню, как в начальной школе я залпом проглотил роман Дюма (причём издания ещё сер. 50-х, серия <Библиотека приключений> ), как моему однокласснику привезли из Болгарии пластмассовые шпаги - и мы с ним рубились ими во дворе: 8))))
я всегда разделял книгу и фильм - но всёж любил фильм больше. (+ с самого начала всей душой был на стороне Ришильё). Ну а песни из старого доброго советского фильма: <Бургундия, Нормандия:>, <:пройдут века, дуэль исчезнет насовсем:> и др. - вау!
Помню я и появление <Мушкетёров 20 лет спустя>. Очень хороший фильм, и песни в исполнении И.Наджиева были там классные: И вот старые мушкетёры вернулись, вернулись практически с того света. И за это им (+ команде их детишек) можно простить практически всё. Ибо снова есть шевалье д,Артаньян, снова есть граф де Ла Фер, снова с нами аббат д,Эрбле и барон дю Валлон де Брасье де Пьерфон. И это была светлая и радостная, невзирая ни на что, встреча. И плевать мне с высокой башни на всех высоколобых критиков, чёрт меня побери! Ибо постаревший Боярский снова поёт, и фехтует, и все мушкетёры снова пьют, дерутся, фехтуют, странствуют - пусть и в компании своих детей. И именно поэтому дли меня этот фильм стал фильмом добрым и светлым (в отличие, например, от полного мрака и ужаса, от поглощающей мозг чёрной кинодыры от Ф.Бондарчука; Федя просто навалил огромную <типа гламурную> кучу, а Хилькевич лишь только слегка переборщил с удобрениями, но на его газоне с едином порыве сплелись красивые декоративные цветы и чертополох (почти как у Дюма! 8)) ). и был этот дикий газон всёж на самом деле красивый и живой: ). Да, и стеб, и треш - всё это есть, но ведь <Возвращение мушкетёров> скорее всего можно уподобить театральному капустнику. Когда актёры играют для себя, для друзей: когда можно допустить и китч, и гротеск, высокое будет соседствовать с низким - и всем будет весело! Великая очищающая сила смеха, блин:
Много было снято фильмов про <великолепную мушкетёрскую четвёрку>. Наших, французских, американских. Были фильмы хорошие, были дикие, были и жопные:
Но они были. И <Возвращение мушкетёров>, скажу честно, можно признать как достойный (- Господа гусары, мооолчать!!!) фильм. Ибо это не <Шарло> (<4 мушкетёра> и <4 против кардинала> ) и не дикие американские фильмы. Ну а лучшими кино- д,Артаньянами для меня навсегда останутся Жан Марэ и Михаил Боярский.
В финале фильма есть красивая и очень символическая сцена. Сцена с кольцом Великого магистра ордена тамплиеров, якобы способного даровать бессмертие. Но зачем д,Артаньяну это магическое супер-пуперкольцо, если есть друзья? Да и он ведь уже одарён подлинным бессмертием, спасибо за это славному Александру Дюма. Настоящий шевалье д,Артаньян лежит в могиле в голландской земле, но его имя будут помнить ещё очень и очень долго: Ну а мне было приятно вспомнить старый советский фильм, приятно снова увидеть на экране старых добрых героев уже минувшего века, от души посмеяться над непошлыми вцелом шутками, послушать красивую музыку:
Что любопытно, в зале было немало <лиц относительно старшего возраста>, были и пенсионеры, и даже один подполковник в форме: Такое впечатление, что они пришли на новую встречу со старыми друзьями, друзьями из своих лучших лет. Молодые ребята периодически бегали за пивом/чипсами/попкорном, и когда пошли тиры, сразу же ломанулись на выход. Но многие зрители (и я в том числе) остались сидеть на своих местах до самых последних мгновений фильма. Ибо на экране была та самая <великолепная четвёрка> и звучала действительно красивая песня д,Артаньяна - Боярского:
Резюме: Кино на любителя. Нет как высокоинтеллектуальной <авторской> игры, так и модных ныне жопно-пошлых шуток и туалетного юмора. Треш, но не только. Грустная сказка, придуманная древним трубадуром, исполненная на эстрадной сцене:
Лично я возьму лиценз. dvd, как только диск появится на прилавках.
/смотреть всёж лучше под анжуйское вино или портвейн 8) /

http://talks.guns.ru/forummessage/90/417631-4.html

 Отправлено: 17.01.10 16:02. Заголовок: Очень неоднозначный ..

Очень неоднозначный отзыв. Собственно, как и фильм. Заметила, что его либо хвалят, либо ругают. Причём и то, и другое проиходит очень бурно и не только здесь...

 Отправлено: 23.01.10 20:03. Заголовок: Зашла сейчас на стра..

Зашла сейчас на страницу этого фильма на кинопоиске... Нда... Таких низких оценок я не видела давно - оценка кинопоиска - 2,939... оценка IMDB: 2.30... И судя по-всему, этот фильм жесточайший провал - при бюджете в $5 000 000 в России он собрал только $2 518 449... Кроме России его показывали еще, конечно, в странах Балтии... Может, еще в кое-каких странах бывшего Союза... Но вряд ли в этих странах фильм сумел собрать $2 500 000, чтобы хоть бы окупить затраты...
ИМХО, фильм вполне заслужил все это... Но с другой стороны... Все же жаль россиийский кинематограф...

 Отправлено: 29.01.10 11:30. Заголовок: Марго пишет: Все же..

Марго пишет:

цитата:

Все же жаль россиийский кинематограф...

Мне кажется, в корне неверно, делать выводы о российском кинематографе на основе фильма "Возвращение мушкетеров..."
Есть намного более удачные проекты, которые, полностью окупая свой немаленький бюджет , приносят доход, не только в странах бывшего СССР, но и на западе.

Скрытый текст

Стало очень модно снимать продолжения на популярные советские фильмы, одни выходят более удачно, другие нет:например, "Ирония судьбы . Продолжение", при таком же бюджете, как и "Возвращения мушкетеров.." в России и СНГ собрала в прокате 49,92 млн долларов, т.е. на 44 млн. больше, чем изначальный бюджет( на данный момент рекорд перекрыт лишь "Аватаром"). Мне фильм не шибко понравился, но цифры говорят сами за себя. А если абстрагироваться от разного рода сиквелов и пр., то можно, например, взять "Адмирал": при бюджете в 20 млн. долларов,он собрал 34,5 млн. в России и 38 млн. в мировом прокате. Так что, в российском кинематографе всё как и везде, есть провальные проекты, есть выигрышные.

 Отправлено: 29.01.10 18:55. Заголовок: Ну не могу я проголо..

Ну не могу я проголосовать. Если оценивать фильм как просто фильм, забыв, о чем и о ком он - то, простите, выше тройки с минусом я не поставлю, давно не видела такого беспомощного "шедевра" - невнятный сценарий, скомканный сюжет, какие-то местами вполне бессмысленные сцены или отсылки... Ждала его, потому что очень люблю четверку, и заранее все простила - была уверена, что ничего выдающегося не получится, но это! И все равно рука не поднимается обругать. Потому что это была встреча с друзьями, встреча под занавес, и, наверное, не только для меня, но и для тех, кто его делал и в нем снимался... Здесь кто-то правильно сказал: это был поклон первым двум фильмам. И в итоге я его даже как кино не воспринимаю. Скорее, сидишь на диване, получив от старого друга дли-и-инное письмо с фотографиями - и их смотришь. Надо же, какими стали друзья, которых не видела много лет... и какие у них там были дела-делишки... Ностальгия, грусть, свидание - и прощание. Все равно спасибо тем, кто его снял. Особенно тем, кого уже нет...

 Отправлено: 21.03.10 16:13. Заголовок: Калантэ, я сама филь..

Калантэ, я сама фильм обругала,но вот читаю ваш комментарий и соглашаюсь с каждым словом.
Старыгину вообще явно было трудно сниматься....

 Отправлено: 21.03.10 18:51. Заголовок: не явно. Я не видела..

не явно. Я не видела этого.

 Отправлено: 21.03.10 20:11. Заголовок: вообще, нет. Но, тол..

вообще, нет. Но, только, так, чтобы посмотреть на знакомые лица...
Оффтоп: а вообщем-то прикольно...

 Отправлено: 21.03.10 20:42. Заголовок: Atos пишет: не явно..

Atos пишет:

цитата:

не явно. Я не видела этого.

Ну значит мне так показалось.

 Отправлено: 07.06.10 09:14. Заголовок: УВЫ!

Вчера по ТНТ был второй телепоказ,но с учётом того,
что по Первому каналу шла полная авторская версия,
теперь был полный хаос!Жаль наших мушкетёров!

 Отправлено: 07.06.10 09:49. Заголовок: Не могу сказать одно..

Не могу сказать однозначно, но скорее всего нет. Первый фильм я смотрю с гораздо большим удовольствием. И два продолжения - "Мушкетеры 20 лет спустя" и "Тайна королевы Анны" тоже. А это... Не покидает ощущение недоумения - что это было?
Больше половины просто смотреть невозможно.