Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 28.06.07 16:36. Заголовок: Что Вам НЕ НРАВИТСЯ в отечественных экранизациях романов Дюма?
Уважаемые дюманы и дюманки! Наверняка у Вас возникало чувство недовольства при просмотре отечественной экранизации того или иного романа Дюма. Давайте покритикуем эти фильмы здесь...
Ну...после того, что был в ДЛС я уже как-то...не особо расстроилась. Хотя, конечно, Рауль из Соколова...тот еще. Tairni пишет:
цитата:
Абсолютно скомканный сюжет и профанированная линия Луизы. Растянутая на целую серию история Монка.
Это называется, начали за здравие, кончили за упокой. А еще меня там, как и в ДЛС, просто убили финальные сцены последней серии. Ну там где Филиппа разоблачили. И происходит, так сказать, финальный поединок (не дают, видимо, покоя режиссеру американские боевики)): Дарт против Арамиса, а Атос - против Рауля. А потом появляется Портос, останавиливает это безобразие и говорит им: "Вы что тут, дескать, совсем все сбрендили?!" Очень верное замечание! Ибо в здравом уме и трезвой памяти представить побобное...гхм... Ну и верблюды! Это вообще...:(((
Не буду вдаваться в изменения сюжета и образов героев, а повторю то, что, наверное, упоминали много раз: не нравится, что снимали в интерьерах, которые к первой половине XVII века имеют мало отношения (в них лучше снимать фильмы об эпохе Дворцовых переворотов), на стенах висят электрические бра, стилизованные под канделябры, костюмы достаточно... непрезентабельные. Единственный приличный костюм на всю трилогию, - фиолетовый наряд Рошфора.
Впрочем, отступлюсь от своего первоначального намерения и кое-каких героев все же пообсуждаю (сама с собой :-)). Т.к. претензии к мушкетерам и Раулю уже были высказаны, добавлю. Мне не нравится Харатьян в роли Людовика. Просто ужасно не нравится, напоминает актера из спектакля любительской труппы. Мордаунт явно старше своего возраста. Кромвель... получился мерзкий пивовар, а не человек, способный повести за собой победоносную армию, впрочем, это не столь важно в контексте романа. Карл I был изящными джентльменом маленького роста, а не медведем (при всем моем уважении к Алексею Петренко), а Карл II не был таким хлюпиком, каким его показали. Да и Монк выглядел попредставительнее... И Ришелье... портретное сходство отсутствует (ну кроме худобы), а характер... м-м... чересчур уверенный в себе господин... Ну да ладно, пора остановиться :-)
Превращение Мазарини в комического персонажа - и полное несоответствие возрастной категории актера и героя.
Вот тут позвольте не согласиться: у Дюма Мазарини представлен как раз в образе временщика-итальянца, скупого, лицемерного, и немного комичного - в противоположность французу-дворянину по происхождению Ришелье. Равикович сыграл именно образ по Дюма, который естественно не соответствует историческому (этот факт даже отмечен в примичаниях к "ДЛС"). Snorri пишет:
цитата:
не нравится, что снимали в интерьерах, которые к первой половине XVII века имеют мало отношения (в них лучше снимать фильмы об эпохе Дворцовых переворотов), на стенах висят электрические бра, стилизованные под канделябры, костюмы достаточно... непрезентабельные.
Раньше в "МДЛС" интерьеры мне казались вполне историчными, но когда узнал, что снимали в Петергофе, то пересматривая фильм, без труда узнал павильон Эрмитаж (сцена, где Портос и дАртаньян обедают в Пьерфоне), фасад Большого Дворца (Дворец Карла I, напротив которого строили эшафот), главную лестницу Петергофского дворца и его залы (Пале-Рояль) и т.д. - вообщем явно не Франция и Англия первой половины XVII в., а следовательно реальная обстановка передана на нуле, что очень обидно. В конце концов можно было построить декорации в стиле той эпохи.
у Дюма Мазарини представлен как раз в образе временщика-итальянца, скупого, лицемерного, и немного комичного - в противоположность французу-дворянину по происхождению Ришелье.
... но в то же время - красивого и видного мужчины, способного увлечь королеву. Холеного. Изящного. ГДЕ это в Равиковиче?
... но в то же время - красивого и видного мужчины, способного увлечь королеву. Холеного. Изящного. ГДЕ это в Равиковиче?
Согласен, что нестыковка есть, но дело в том, что те качества, что вы отметили напрямую не влияют на сюжет и действия героев, а черты, сыгранные Равиковичем являются неотъемлемой частью сюжетной линии. Потом, Равикович играет хорошо с театральной точки зрения, поэтому какие-то внешние несоответствия не критичны.
Мне Бофор в этом фильме напоминает Генриха 4. А в плане сюжета фильм от этого только выигрывает. Вы можете представить себе, как мушкетеры в фильме спасали бы какого-нибудь молодого человека в два раза моложе себя?
Потом, Равикович играет хорошо с театральной точки зрения, поэтому какие-то внешние несоответствия не критичны.
Ох... Мне вот как-то кардинал не глянулся вовсе. Нет, фраза "Всю тюрьму-в тюрьму!!!" - это блеск, это апплодисменты... но огромное количество прочих черточек... абсолютно, кажется, несвойственных книжному Мазарини... Эти визгливые интонации, истеричность... Ах, да, поняла, кажется! Дюма смотрит на Мазарини, все-таки, глазами д*Артаньяна. В фильмах Хилькевича Мазарини, все-таки, ближе к трактовке господ фрондеров...
К слову, в "Тайне" кардинал мне понравился намного больше:)
Мне Бофор в этом фильме напоминает Генриха 4. А в плане сюжета фильм от этого только выигрывает. Вы можете представить себе, как мушкетеры в фильме спасали бы какого-нибудь молодого человека в два раза моложе себя?
Ну, в два-не в два... Но чуть моложе, все-таки. А на Генриха - да, похож:)))
Кромвель... получился мерзкий пивовар, а не человек, способный повести за собой победоносную армию, впрочем, это не столь важно в контексте романа.
Наверное, это образ из книги, а не исторический. Скорее всего, на основе слов Атоса ;) Оффтоп: Tairni пишет:
цитата:
Превращение Мазарини в комического персонажа - и полное несоответствие возрастной категории актера и героя.
Вот забавно. У меня сестра с удовольствием смотрит моменты с его участием, при этом постоянно твердит, что так нельзя, что он был не такой, что из него сделали непонятно что... Но смотрит и ей этот персонаж нравится больше всех других )))))
Вот забавно. У меня сестра с удовольствием смотрит моменты с его участием, при этом постоянно твердит, что так нельзя, что он был не такой, что из него сделали непонятно что... Но смотрит и ей этот персонаж нравится больше всех других )))))
Я тоже с удовольствием смотрю. Но, тем не менее... Не то. Не противник он четверке...
Насколько я понял, главная претензия - внешность, да? Но у Равиковича просто другой тип итальянца - маленький, плотный, живчик, а не более привычный нам - высокий красавец с римским профилем. Повторюсь, по фильму Мазарини не герой-любовник, а хитрый, во многом лживый политик, поэтому для создания образа такая внешность даже предпочтительнее, к тому же Дюма все время противопоставляет "холопское" происхождение кардинала со знатнейшими дворянами Фронды.
Custard Pie Да нет, не столько внешнесть, сколько... Тип сам. Какая-то неуместная вовсе суетливость, интонации торговца с анекдотического одесского рынка...
Сама сцена с Ла Раме мне показалась преувеличенно стёбной. Ла Раме - клинический псих.
Согласен на 100%. Папа-Дюма изобразил Ла Раме в более "социально безопасном" виде:
цитата:
Офицер вошел. Это был высокий и полный мужчина, толстощекий и представительный. Он имел такой безмятежный вид, что Мазарини встревожился. - Этот парень, по-моему, очень смахивает на дурака, - пробормотал он.
Отправлено: 14.03.17 15:39. Заголовок: Мне не нравится рабо..
Мне не нравится работа режиссера спустя рукава. Правильно на последние фильмы трилогии ему денег не давали. За такую с позволения сказать работу, надо с осторожностью к постановке "Колобка" подпускать, а не то что мировой классики.
Кастинг тут вообще полный трындец, это я уже говорила. Но спасибо за Смехова и Старыгина, Смехов - второй Атос, после Декриеровского, которому я верю. И ведь какой талант ,какая харизма у человека - он на тот момент не читал мушкетерскую трилогию полностью, а как отобразил!
Далее - фехтование. Это полная, простите меня, . ИМХО, надо было не Балона на это приглашать (который принципиально отказывался работать с чем-то кроме рапир), а выписывать из-за рубежа преподавателя, чтобы не совковый подход к делу, а именно на шпагах, по-настоящему. Да мы бы тогда всего Бордери обскакали, представляете, какой бы успех картина имела! Даже и 20 лет спустя! Да что там - на этом выехал бы трэш "Тайны королевы Анны". Лично меня очень зацепила фишка - инсценированная дуэль Атоса с Раулем. Да из этого такую бы конфетку можно сделать при желании. Но...
Отправлено: 21.03.19 09:46. Заголовок: Собственно, кроме сл..
Собственно, кроме слов песен Ряшенцева, все остальное мне не нравится.
Пробовал пересматривать пару лет назад - невозможно. Понятное дело, что в детстве обожал, но тогда любой фильм в таком антураже шел на ура. Сейчас, к счастью, уже нет.
С большим удовольствием прослушаю просто диск с постановкой, при случае.
Надо найти, все-таки, что-то хорошее в этом фильме... Кардинал!!! Александр Трофимов прекрасно сыграл свою роль. И еще Фельтон запомнился - в титрах актера нет, но Вики говорит, что это некий Евгений Данчевский.
Собственно, согласна с de Cabardes. Костюмы слегка так убоги, господа мушкетеры верхом смотрятся как собаки на заборе, фехтование тоже не айс. Миледи безнадежно стара, дАртаньян вечно пьян, по лицу видно. Но троица кардинал/Рошфор/Жюссак хороши, тут уж не особенно придерешься. Был у меня когда-то альбом из трех грампластинок с мюзиклом Дунаевского, там были музыкальные номера, что не вошли в фильм. Сам фильм тоже был урезан после первых прокатов на ТВ, зачем - не ясно. Сцена с Фельтоном и миледи после такого "обрезания" выглядела странно. На сегодняшний день фильм оцифрован, стал поярче, без "дождя", вырезанные куски вернулись на место. Но... не цепляет, как в детстве, это точно!
Отправлено: 22.03.19 20:41. Заголовок: Рыба , в детстве цеп..
Рыба , в детстве цепляло, потому что мало что видели.)) Костюмы жалкие, но вот Жигунова и профессиональные костюмы не спасли от пошлости. Очень может быть, что нравилось еще и потому, что было это "наше", советское. Хотя, дух романа все же во многом был схвачен. Вообще, съемки "Мушкетеров" всегда оставляют у актеров ощущение пребывания в шкуре "неразлучных", и от этого исполнители дуреют от восторга, как мальчишки.
Стелла, ну, вообще-то, мы к тому времени видели и множество других экранизаций - в кино, на большом экране, с достоверными костюмами и в достоверных интерьерах, с профессионально поставленными конными и фехтовальными сценами. Я на другое повелась в фильме 79-го года - на музыку и тексты песен, на диалоги, да ещё на одного, сами-знаете-кого, в фиолетовом камзоле... Кстати, действительно, оч-чень приличном камзоле на фоне прочих... А то, что мне там не нравилось - это и тогда не нравилось, в дикий и слепой восторг я не впадала, все же. Хотелось большей ответственности в таком деле со стороны съёмочной группы, но увы... А вот дух романа Дюма каким-то чудом там был, тут Вы совершенно правы.
Отправлено: 22.03.19 21:51. Заголовок: Да, музыка и тексты ..
Да, музыка и тексты песен - это великолепно. Вообще, как мюзикл, это очень достойный спектакль, не уступающий американским. Только для роскошного шоу денег не было.
Отправлено: 23.03.19 11:19. Заголовок: Фильм нравился в дет..
Фильм нравился в детстве, фильм нравится сейчас. Одна из лучших экранизаций Дюма. С удовольствием пересматриваю при случае и сейчас. Все актёры на своём месте. Не являюсь костюмером - модельером, поэтому про костюмы ничего сказать не могу. Придраться не чему. Не являюсь ярым поклонником политизации искусства, и человеком, которого корёжит и валит серный дым из ушей, при слове "советский", поэтому выражать радость, что теперь мне " к счастью" не нравятся отечественные экранизации, не буду...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 217
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
. ИМХО, надо было не Балона на это приглашать (который принципиально отказывался работать с чем-то кроме рапир), а выписывать из-за рубежа преподавателя, чтобы не совковый подход к делу, а именно на шпагах, по-настоящему. Да мы бы тогда всего Бордери обскакали, представляете, какой бы успех картина имела! Даже и 20 лет спустя! Да что там - на этом выехал бы трэш "Тайны королевы Анны". Лично меня очень зацепила фишка - инсценированная дуэль Атоса с Раулем. Да из этого такую бы конфетку можно сделать при желании. Но... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума