Форум "Дюмания"

 Отправлено: 06.04.07 14:32. Заголовок: Сравним версии (не только Дюма)

Предлагаю обсудить версии фильмов поставленным по великим произведениям. Я, с вашего позовления начну. Например французский (1956) и амреикнаский (1997) фильм "Собор Парижской Богоматери". Мне ближе французский, так как американцы полностью изуродовали великое произведение, к тому же изменив концовку.

 Отправлено: 06.04.07 16:26. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

, так как американцы полностью изуродовали великое произведение, к тому же изменив концовку.

А это ИМХО отличительная черта большинства (не сказать всех) американских "экранизаций":))) Им почему-то не нравится авторская версия, хоть ты лопни!:))

 Отправлено: 06.04.07 16:32. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

Им почему-то не нравится авторская версия, хоть ты лопни!:))

Не помню, где читала такое мнение (у кого-то из американских режиссеров в интервью), но суть была в том, что фильмы НАДО снимать как можно ДАЛЬШЕ от книги. Полагаю, это у них всеобщая убежденность. Новая мода, так сказать, "режиссерский взгляд"...
Так что, скачущий по стенам дАрт, обучавшийся явно у шаолинского мастера, королева, управляющая каретой с козлов, падающий в колодец Атос - это все режиссерское видение... Придушила бы за такое видение!!!

 Отправлено: 06.04.07 16:40. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Придушила бы за такое видение!!!

Глаза бы им протереть...
Ну не могу я спокойно смотреть вообще все американские якобы экранизации! Ну если не дано им снимать такие фильмы?!:( (Русский, французские - пожалуйста, даже очень хорошие среди них есть!) Но не американские...

 Отправлено: 06.04.07 17:05. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

скачущий по стенам дАрт, обучавшийся явно у шаолинского мастера, королева, управляющая каретой с козлов, падающий в колодец Атос

Это вы про "Мушкетера"?:) Да уж...действительно
Arabella Blood пишет:

цитата:

Придушила бы за такое видение!!!

 Отправлено: 06.04.07 18:25. Заголовок: Re:

А кто смотрел "Отверженные" американскую версию 1998 и французскую 1958. Американсую у меня нет никакого желания смотреть.

 Отправлено: 06.04.07 19:05. Заголовок: Re:

Я смотрела "Отверженных", которые с Депардье 2000 года, кажется, это какой фильм? Французский?
Еще знаю есть версия 1958 года с Жаном Габеном. Но эту не видела, ничего сказать не могу...

Не так давно я купила американскую версию "Сирано де Бержерака" 1950 года с Хосе Феррером в главной роли. Слава богу, там обошлись без отсебятины, все точно по Ростану. Но что меня убило - так это перевод! Я так поняла, что переводчики наши, выпускавшие фильм в прокат, решили не замарачиваться лишний раз и вместо того, что бы взять классический перевод Шепкиной-Куперник или Соловьева просто дословно перевели с английского. В результате все разговаривают "презренной прозой":)) У меня было чувство, что отняли что-то очень важное и нужное. Смотрится так, будто это краткий перессказ для школьников какой-нибудь. Не зацепил, одним словом...

 Отправлено: 06.04.07 19:43. Заголовок: Re:

А я хочу посмотреть версию "Сирано" с Депардье. Кстати, был еще наш фильм "Сирано де Бержерак".

 Отправлено: 06.04.07 20:09. Заголовок: Re:

Павел
"Сирано" с Депардье мне очень понравился. Особенно сцены в мушкетерских казармах. Они сняты с претензией на историческую достоверность и , по-моему, удались.
У нас не было кинофильма по пьесе Ростана. Это был телеспектакль, где в роли Сирано был Г.Тараторкин. Симпатичная была вещь.

Оффтоп: Предлагаю обратиться с просьбой к уважаемым админам перенести эту тему из раздела, посвященного Дюма, в тему "Фильмы"

 Отправлено: 06.04.07 20:25. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

"Сирано" с Депардье мне очень понравился.

Я бы тоже посмотрела его с удовольствием. Поскольку сколько не слышала отзывов, всем нравится.:) Помню по ТВ видела один раз, но он шел очень поздно и я посмотрела только начала. Хотела купить, но что-то не попадалось...

 Отправлено: 06.04.07 21:11. Заголовок: Re:

А как вам "Красное и черное" Стендаля? Мне больше нравится французская верся с Жераром Филипом. Наш фильм, по-моему, не очень удался.

 Отправлено: 06.04.07 21:13. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

А как вам "Красное и черное" Стендаля? Мне больше нравится французская верся

А мне как раз таки наша:))

 Отправлено: 06.04.07 22:02. Заголовок: Re:

Наша немного затянута. А какие ужасные "Онегин" и "Тихий Дон" Бондарчука.

 Отправлено: 06.04.07 22:12. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

"Онегин"

Жуть! Опять же, что меня больше всего бесит, так это то, что они там прозой разговаривают - где текст Александра Сергеевича?! Только в письме Татьяны. И еще очень умилило поместье Лариных - этакий средневековый рыцарский замок в духе героев "Баллады о доблестном рыцаре Айвенго":).
Павел пишет:

цитата:

"Тихий Дон" Бондарчука.

А про это лучше вообще не вспоминать =(. Я конечно понимаю, что "собирали по кускам", но что б так - какие-то картинки-зарисовки, вырванные куски. Такое чувство, что осталась от романа только одна сюжетная линия - Гришка+Аксинья. Остальное - фон и отдельные фрагменты. Где линия Штокмана? Где все остальные казаки на хуторе? Где сцена драки на мельнице? Степан и тот, как будто между делом. Григорий вообще какой-то...не знаю как сказать...как будто муха сонная, еле ползает, еле говорит. Короче, никак не получилось абстрагироваться от герасимовского фильма. Постоянно на ум приходили сравнения - актеры, их интонации, даже окружающий антураж - и все не в пользу нового варианта, ИМХО...

А как вам версии "Айвенго"? Я видела две - нашу и американскую с Э.Тэйлор, но они настолько разные, что сравнивать как-то не получается. А в нашем песни очень хорошие.

 Отправлено: 06.04.07 22:23. Заголовок: Re:

Павел
Мне нравятся обе версии. Именно тем, что они такие разные.
Французская - более романтичная, наша - традиционно психологичная.
Каждый из авторов фильмов излагает свой взгляд, свою трактовку истории Стендаля, при этом оставаясь в рамках, заданных писателем. Такой подход к экранизации, мне кажется, не обкрадывает первоисточник, а наоборот, обогащает его, открывая новые смысловые слои.

 Отправлено: 06.04.07 23:25. Заголовок: Re:

"Айвенго" не спасают даже песни великого ВЫСОЦКОГО, а вот наш "Квентин Дорвард" удался. Также я считаю гениальным фильм трехсерийны "Остров сокровищ" с Олегом Борисовым в роли Сильвера.

 Отправлено: 06.04.07 23:31. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

Наша немного затянута

Психологизьм не может быть шустрым.


Из обсуждений "Тихого дона" у нас получилась тема "Голубой, голубой, не хочу играть с тобой". Как Вы понимаете, благодаря Эверету. ;)

 Отправлено: 07.04.07 11:10. Заголовок: Re:

цитата:

Короче, никак не получилось абстрагироваться от герасимовского фильма.

Не могу очередной раз не вякнуть, что для меня Эверетт ближе к книжному Мелехову, чем эээ.... тот, другой.

 Отправлено: 07.04.07 13:03. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

Также я считаю гениальным фильм трехсерийны "Остров сокровищ" с Олегом Борисовым в роли Сильвера.

А мне больше нравится тот, что с Борисом Андреевым.

 Отправлено: 07.04.07 14:38. Заголовок: Re:

А как вам экранизация "Анны Карениной"? Наша (с Самойловой) и французская (с Софи Марсо)?

 Отправлено: 07.04.07 14:49. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

А как вам экранизация "Анны Карениной"? Наша (с Самойловой) и французская (с Софи Марсо)?

Мне по душе наша.

 Отправлено: 07.04.07 16:12. Заголовок: Re:

Мне тоже. Еще есть версия с Гретой Гарбо.

 Отправлено: 07.04.07 16:48. Заголовок: Re:

цитата:

-А как вам экранизация "Анны Карениной"? -Мне по душе наша. -Мне тоже.

И мне.:))

 Отправлено: 10.04.07 15:18. Заголовок: Re:

И мне нравится наш. Еще есть "Anna Karenina " с Вивьен Ли (1948)

 Отправлено: 10.04.07 16:59. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

У нас не было кинофильма по пьесе Ростана.

Был. 1989 года, Роксану играла Ольга Кабо.

 Отправлено: 10.04.07 18:10. Заголовок: Re:

Раньше умели ставить фильмы. Очень нравятся фильм "Мания величия" и "Скупой "с Луи де Фюнесом и "Рюи Блас" с Жаном Маре.

 Отправлено: 10.04.07 18:20. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

"Рюи Блас" с Жаном Маре.

Это который "Опасное сходство"? Хороший фильм:).

 Отправлено: 10.04.07 18:21. Заголовок: Re:

Snorri пишет:

цитата:

Роксану играла Ольга Кабо.

О, везет ей на эту роль:) Она и в спектакле театра Моссовета ее играла, с Домогаровым.

 Отправлено: 10.04.07 18:45. Заголовок: Re:

Да. Он самый.

 Отправлено: 10.04.07 18:49. Заголовок: Re:

А как насчет "Доктора Живаго"?

 Отправлено: 10.04.07 19:08. Заголовок: Re:

Или вот, например, "Опасные связи"?

Кому что больше нравится?
Лично мне - версия с Фертом и Беннинг, а не с Турман. Хотя она далековата от того кошмарного мира, который был нарисован де Лакло.
Наверное, дело в таланте режиссера фильма - Милоша Формана.

 Отправлено: 10.04.07 19:49. Заголовок: Re:

Не знаю. Какая ближе к оригиналу?

 Отправлено: 10.04.07 19:58. Заголовок: Re:

Не знаю не читал. Какая более приближена к оригиналу?

 Отправлено: 10.04.07 19:59. Заголовок: Re:

Не знаю не читал. Какая более приближена к оригиналу?

 Отправлено: 10.04.07 20:09. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

А как насчет "Доктора Живаго"?

А никак:))) Роман "не пошел", что называется. Все хочу, хочу перечитать, да все никак не соберусь...
А экранизаций - увы - не видела ни одной. Насколько я знаю, есть старая американская версия с Омаром Шарифом (Гхм..) в главной роли, новая - по телевидению шла, и наша - с О.Меньшиковым...
Кто-нибудь видел?

 Отправлено: 10.04.07 20:14. Заголовок: Re:

Не знаю, может, не совсем в тему конечно...
Но вот "Черный тюльпан". Как вам?
Фильм хороший, спору нет. Но у меня вопрос - в титрах указано "по мотивам романа А.Дюма". Так собственно, по какому роману:))? От одноименного там одно название, больше ничего... Абсолютно никаких общих "мотивов" нет...

 Отправлено: 10.04.07 20:18. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

Все хочу, хочу перечитать, да все никак не соберусь...

А Вы попробуйте его перепечатать. ;)))) Хотя прошло уже сто лет, меня до сих пор бросает в дрожь при словах "Доктор Живаго". Не то что фильм посмотреть. ;)

 Отправлено: 10.04.07 20:24. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

А Вы попробуйте его перепечатать. ;))))

Ну уж нет:))), лучше сразу повеситься :))))

 Отправлено: 10.04.07 20:28. Заголовок: Re:

Павел
Сюжет изложен примерно одинаково близко к книге.
Фильм Формана - радостный, легкий, кокетливый, как наряды эпохи рококо.
А история-то, рассказанная в книге, - страшная.

Есть еще одна киноверсия романа, осовремененная, т.с. Она была снята в 50-х или 60-х. Играли Жанна Моро, Трентиньян, Жерар Филипп (как понимаете, в роли Вальмона). Но честно говоря, смотрится она сейчас по-дурацки

 Отправлено: 10.04.07 21:05. Заголовок: Re:

LS Фильм с Денев, Кински и Эвереттом тоже подстроен под наше время. Он мне больше старого нравится.

 Отправлено: 10.04.07 22:11. Заголовок: Re:

Я тоже об этом думал. Но, все рано, несмотря на это фильм - отличный. А самый плохой - "Золотой теленок" с Меньшиковым.

 Отправлено: 10.04.07 22:11. Заголовок: Re:

Я тоже об этом думал. Но, все рано, несмотря на это фильм - отличный. А самый плохой - "Золотой теленок" с Меньшиковым.

 Отправлено: 11.04.07 09:17. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

А как насчет "Доктора Живаго"?

Обожаю эту книгу.:) А, что касается фильмом, то американский фильм сделан на удивление хорошо. И русский с О. Меньшиковым я тоже смотрела. Про русскую версию в принципе тоже ничего плохого сказать не могу.

 Отправлено: 11.04.07 09:40. Заголовок: Re:

А какое "Сияние" вам больше нравится? Старое (с Николсоном) или новое?

 Отправлено: 11.04.07 20:16. Заголовок: Re:

Лучше с Николсоном. Вот менеие самого Кинга: "Для меня слишком трудно оценить версию THE SHINING Стенли Кубрика, поскольку у меня двойственные впечатления от этого фильма в целом. Я восхищался Кубриком долгое время и ожидал этот проект, но я был глубоко разочарован в конечном результате. Некоторые части фильма, связанные с неумолимым клаустрофобным террором, бросают в дрожь, но другие не имеют успеха. Кубрик просто не смог понять чистое бесчеловечное зло отеля Оверлук . Таким образом вместо символического Зла получилась домашняя трагедия со смутно сверхъестественными мотивами. Это было основным недостатком: поскольку он не мог верить, он не мог сделать фильм другим... Реальная проблема в том, что Кубрик решил сделать фильм ужасов без явного понимания жанра. Об этом кричит все от начала до конца... "

 Отправлено: 11.04.07 20:36. Заголовок: Re:

Señorita

цитата:

в титрах указано "по мотивам романа А.Дюма".

"По мотивам названия романа А.Дюма"
Там хорош молодой Делон и Вирна Лизи

 Отправлено: 11.04.07 20:56. Заголовок: Re:

Недавно была снята новая версия "Салемские вампиры". Не заню стоит ли смотерть? П омоему лучше раннняя версия 1979. Так же недавно вышла новая экранизация "Кэрри". Но, по-моему, лучше фильма де Пальмы никто-никогда не снимет.

 Отправлено: 12.04.07 09:39. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

Но, по-моему, лучше фильма де Пальмы никто-никогда не снимет.

О да, это было нечто.

 Отправлено: 13.04.07 17:57. Заголовок: Re:

А кто-нибудь видел новый "Омен"?
Старая версия произвела неизгладимое впечатление

 Отправлено: 13.04.07 18:49. Заголовок: Re:

катюха Я, к сожалению, ни того, ни другого еще не видела. Жутко жаль. Слышала, что актер, игравший мальчика в старом, в новом фильме играет какого-то журналиста.

 Отправлено: 13.04.07 22:11. Заголовок: Re:

В старом фильме мне очень понравился Грегори Пек. И зачем сняли новую версию? А "300 спратанцев"? Старый был намного лучше.

 Отправлено: 15.04.07 12:43. Заголовок: Re:

LS

цитата:

Лично мне - версия с Фертом и Беннинг, а не с Турман. Хотя она далековата от того кошмарного мира, который был нарисован де Лакло.

Согласна на все 100%!
Несмотря на отдаленность от оригинала, фильм Формана как-то приятнее и, даже сказала бы, оптимистичнее.
А Малковича я просто не переношу...

 Отправлено: 15.04.07 12:45. Заголовок: Re:

Павел

цитата:

А "300 спратанцев"? Старый был намного лучше.

Так ведь это разные жанры: старый фильм - типичный пеплум 1960-х гг., а новый - кинокомикс, там даже реплики соответствующие :-)

 Отправлено: 25.05.07 16:57. Заголовок: Re:

Посмотрела "Железную маску", мне понравилось! Это супер! Это не экранизация напрямую, но фильм очень веселый! Хотя многим дюманам может не понравиться.

 Отправлено: 25.05.07 17:01. Заголовок: Re:

д'Аратос
Нормальную "Железную маску"?:)))
Мне тоже очень понравилось, когда увидела. Это и не Дюма вовсе, а все равно интересно.

 Отправлено: 25.05.07 17:02. Заголовок: Re:

Iren Маре там просто супер!

 Отправлено: 25.05.07 17:21. Заголовок: Re:

Это там дочь губернатора крепости была влюблена в Железную Маску и когда он сбежал оттуда отвлекала стражу, дескать собачка ее любимая сбесилась? Этот? Или это в другой какой версии?

 Отправлено: 25.05.07 17:25. Заголовок: Re:

Señorita Да. Этот.

 Отправлено: 25.05.07 17:28. Заголовок: Re:

Значит, не перепутала:)) Хороший фильм:)).
Есть еще "Железная маска" с Чемберленом. Тоже плохо помню, но от романа там тоже мало что осталось...

 Отправлено: 25.05.07 17:30. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

Хороший фильм:))

Да, атмосфера там замечательная!

 Отправлено: 25.05.07 18:13. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

Есть еще "Железная маска" с Чемберленом

. Да, "Человек в Железной маске".

если сравнивать с фильмом с Маре, то в нем романа побольше и, в частности, история Железной маски не такая легкомысленная. И у Чемберлена внешность более королевская.

 Отправлено: 25.05.07 18:21. Заголовок: Re:

мадмуазель Нитуш пишет:

цитата:

"Человек в Железной маске"

Это разве не с ДиКаприо?

 Отправлено: 25.05.07 18:22. Заголовок: Re:

мадмуазель Нитуш пишет:

цитата:

если сравнивать с фильмом с Маре, то в нем романа побольше

Вообще-то, да:). Так как в том фильме, что с Маре от романа только Дарт остался...:)

 Отправлено: 25.05.07 18:24. Заголовок: Re:

д'Аратос пишет:

цитата:

Это разве не с ДиКаприо?

С ДиКаприо - это другой "Человек в железной маске". И уж там такооого наворотили, что ой-ой-ой...

 Отправлено: 25.05.07 18:24. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

только Дарт остался

Но какой дАрт!

 Отправлено: 25.05.07 18:27. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

С ДиКаприо - это другой "Человек в железной маске".

Я его лет десять назад видела. Совсем не помню. Только какую-то драку в бликах пламени а ля Мория.

 Отправлено: 25.05.07 18:34. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

цитата: Это разве не с ДиКаприо?

у них одинаковое название. Но из ДиКаприо король, как из Харатьяна. Плюс -он тайный сын Д*Артаньяна.

 Отправлено: 25.05.07 18:48. Заголовок: Re:

д'Аратос

цитата:

Но какой дАрт!

ОН???

 Отправлено: 25.05.07 19:55. Заголовок: Re:

Anetta, он самый!

 Отправлено: 25.05.07 19:57. Заголовок: Re:

д'Аратос пишет:

цитата:

Я его лет десять назад видела. Совсем не помню. Только какую-то драку в бликах пламени а ля Мория.

Ага. Было дело. В Дарта сотоварищи стреляют прям в упор, а им хоть бы хны!:))) Дым рассеился, и они - целы и невридимы!

 Отправлено: 25.05.07 20:52. Заголовок: Re:

Anetta Да!!! Картинка уже в специальной папочке))
Señorita Интересная вещица))

 Отправлено: 27.01.22 16:07. Заголовок: А немые фильмы кто н..

А немые фильмы кто нибудь смотрел?