Форум "Дюмания"

 Отправлено: 03.01.06 22:37. Заголовок: La reine Margot

La reine Margot - Королева Марго


Isabelle Adjani


Daniel Auteuil


Jean-Hugues Anglade


Vincent Perez


Virna Lisi


Dominique Blanc


Pascal Greggory


Claudio Amendola


Miguel Bose


Asia Argento


Julien Rassam


Jean-Claude Brialy

Посмотрел сию картину, нахожусь под большим впечатлением от увиденного. Очень кроваво, реалистично и трешево.
Кто-нибудь еще видел фильм?
Как вам такая трактовка книги?

 Отправлено: 11.07.08 00:19. Заголовок: Мне кажется, что фра..

Мне кажется, что французская Королева Марго - это не столько фильм по книги Дюма, сколько попытка показать обычаи и нравы того времени.

 Отправлено: 11.07.08 04:49. Заголовок: Инкогнито пишет: Ch..

Инкогнито пишет:

цитата:

Chicot пишет:

Это не Chicot пишет, это Iveinn пишет.

 Отправлено: 12.07.08 20:48. Заголовок: Henrietta пишет: До..

Henrietta пишет:

цитата:

Добровольская какая-то никакая в этой роли. В ней не чувствуется ни темперамента, ни характера, и я согласна с LS, ни о каких сердцах в мешочках тут и речи быть не может.

Я тоже соглашусь. Но в образом Маргариты они обе, имхо, подкачали. Они изобразили только одну грань характера Марго: Аджани - роковую женщину, пылкую любовницу, а Добровольская - девочку ботаншу. А Марго персонаж многогранный. Вот если бы они в своей игре смогли соединить эти качества. Хотя роль написанная для Аджани такова, что там, по-моему трудно показать ум Марго. Не на то ставку делали, приглашая эту актрису.

 Отправлено: 12.07.08 23:29. Заголовок: Вот обещанный потрет..

Вот обещанный потрет Марго.

Конечно, судя по нему, сходство с Добровольской есть.

Оффтоп: Господа, это только у меня скриншоты в первом посте темы не грузятся? Или у всех?

 Отправлено: 13.07.08 00:31. Заголовок: LS У меня тоже не г..

LS
Оффтоп: У меня тоже не грузятся.

 Отправлено: 13.07.08 03:10. Заголовок: Ндя... Сходство с До..

Ндя... Сходство с Добровольской есть (или Добровольской с Марго), но какая-то она (Марго) тут страшная...

 Отправлено: 13.07.08 03:46. Заголовок: Henrietta пишет: ка..

Henrietta пишет:

цитата:

какая-то она (Марго) тут страшная...

Ну еще бы! По графике вообще невозможно составить адекватное представление о внешности человека... Это скорее символическое, чем реалистическое отображение, вряд ли претендующее на точность передачи черт.

Но даже в таком виде с Добровольской - ничего общего, имхо.

 Отправлено: 13.07.08 06:49. Заголовок: LS пишет: Конечно, ..

LS пишет:

цитата:

Конечно, судя по нему, сходство с Добровольской есть.

По поводу этого портрета (точнее, гравюры) историки спорят. Большинство исследователей склоняется к мнению, что это Анна Австрийская - и к слову, на Анну сия дама похожа гораздо больше, чем на Маргариту. Дело в том, что в 17-18 веке при идентификации портретов допускалось очень много ошибок - в силу разных причин - и затем эти ошибки кочевали далее, по книгам и сборникам.

Достоверных портретов Маргариты Валуа, особенно в зрелом возрасте, почти не сохранилось, но даже сохранившиеся с данным изображением не имеют ничего общего. Совсем другие очертания носа, губ, другие глаза, и нет знаменитого двойного подбородка Маргариты:) А вот габсбургский нос Анны - очень даже похож:))

 Отправлено: 13.07.08 15:14. Заголовок: La Louvre пишет: У ..

Оффтоп: La Louvre пишет:

цитата:

У меня тоже не грузятся.

Господа! Пожалуйста, у кого имеются в распоряжении картинки с изображением главных персонажей фильма, пришлите их одному из модераторов раздела, чтоб можно было откорректировать первый пост и возобновить их.
Инкогнито
У меня есть полный вариант этого портрета. Под ним, как это обычно делалось на гравюрах, - надпись:
"MARGUERITE de France. La famme de Henri IV. Fille de Henri II"
И покрой воротника на портрете тоже больше соотвествует эпохе Марго, чем Анны Австрийской.

 Отправлено: 13.07.08 23:09. Заголовок: LS пишет: Пожалуйст..

LS пишет:

цитата:

Пожалуйста, у кого имеются в распоряжении картинки с изображением главных персонажей фильма, пришлите их одному из модераторов раздела, чтоб можно было откорректировать первый пост и возобновить их.

Картинки есть, только не найду в фильме Жана-Филиппа Экоффе. Как он там выглядит?

 Отправлено: 16.07.08 03:27. Заголовок: LS пишет: У меня ес..

LS пишет:

цитата:

У меня есть полный вариант этого портрета. Под ним, как это обычно делалось на гравюрах, - надпись: "MARGUERITE de France. La famme de Henri IV. Fille de Henri II" И покрой воротника на портрете тоже больше соотвествует эпохе Марго, чем Анны Австрийской.

Есть мнение, что эта гравюра - позднейшая копия неизвестного цветного портрета, который был неправильно идентифицирован. Соответственно, и надпись ошибочная. Что касается воротника, Анна Австрийская нередко одевалась по испанской моде, которая отставала от французской. Они брыжи чуь ли не до 18 века носили...

Но это я так, для поддержания разговора:) Есть два варианта:
1. Это Маргарита Валуа. В таком случае портрет неверен.
2. Это Анна Австрийская. В таком случае портрет недостаточно верен, иначе его удалось бы правильно идентифицировать.

Увы, достоверных портретов той поры - очень мало... Может, потому, что тогда еще не очень-то умели рисовать реалистической манере.

 Отправлено: 20.07.08 05:39. Заголовок: Относительно спорной..

Относительно спорной гравюры...

Вот портрет Анны Австрийской, работы Рубенса:


Как видите, и прическа, и диадема, и воротник испанский - все совпадает. А также форма носа, бровей, рисунок губ...

Есть мнение, что именно по мотивам данного цветного портрета Анны (или по сходному) была создана гравюра, в позднейшее время неправильно идентифицированная, как портрет Марго.

 Отправлено: 20.07.08 07:57. Заголовок: Инкогнито пишет: Ка..

Инкогнито пишет:

цитата:

Как видите, и прическа, и диадема, и воротник испанский - все совпадает. А также форма носа, бровей, рисунок губ...

Кстати, да, очень похоже, что гравюра выше - именно копия с этого или похожего портрета Анны Австрийской.
Вот портрет Марго, более достоверный:

 Отправлено: 21.07.08 03:20. Заголовок: Chicot спасибо Вам:)..

Chicot спасибо Вам:) Это мой любимый портрет Марго. У нее здесь живое личико, теплые глаза и то самое море обаяния, о коем твердил Брантом...

 Отправлено: 21.07.08 19:06. Заголовок: Инкогнито А по-моем..

Инкогнито
А по-моему, вполне нормальный крокодил. :)))) ИМХО.

 Отправлено: 03.10.08 17:35. Заголовок: Инкогнито пишет: До..

Инкогнито пишет:

цитата:

Достоверных портретов Маргариты Валуа, особенно в зрелом возрасте, почти не сохранилось

Сохранилось )))

LS пишет:

цитата:

А по-моему, вполне нормальный крокодил. :))))

Это точно. Но на других портретах она еще страшнее )))

 Отправлено: 06.11.08 17:00. Заголовок: Изабель Аджани - Богиня!

Один из лучших фильмов. Жаль не много крупных планов Марго, так как реж. Патрис Шеро больше любит мальчиков.
Изабель Аджани - просто Богиня! Е.Добровольская же выглядит симпатичной домохозяйкой с тремя детьми (как и есть
в действительности).
Настораживает обилие в фильме кровавых сцен и полное отсутствие этикета (об это уже не раз говорилось).
Драки между не вполне одетыми принцами крови. Но Аджани вытягивает весь фильм! Эта смесь Ангела и Демона просто
завораживает. Невинное личико и далеко не невинное поведение!

 Отправлено: 11.11.08 04:20. Заголовок: Поскольку слегка дос..

Поскольку слегка достали обзывания Маргариты Валуа "крокодилом", нашла-таки один ее приличный достоверный портрет в зрелом возрасте (в цвете, а не гравюра и не литография):



И если эта женщина не прелестна, я не знаю, что такое прелесть... Самое приятное, что здесь она с натуральными волосами.

А здесь опять "в жутких розочках" ( в парике), но зато с мамой, и тоже хороша:

 Отправлено: 11.11.08 16:24. Заголовок: Инкогнито Да, дейст..

Инкогнито
Да, действительно красивый портрет.
Поместите его еще в раздел истории, в галерею портретов исторических лиц.

 Отправлено: 11.11.08 19:42. Заголовок: Инкогнито Спасибо. ..

Инкогнито
Спасибо. :)
*про себя* с Аджани и с Добровольской сходства маловато. А с братьями - есть. :)

 Отправлено: 26.11.08 14:29. Заголовок: Chicot Назвали бы ..

Chicot

Скрытый текст

Назвали бы Добровольскую - я бы с Вами здороваться перестала, месье

 Отправлено: 26.11.08 20:48. Заголовок: Инкогнито Chicot П..

Инкогнито Chicot
Скрытый текст

Поддерживаю Вас конечно - Изабель Аджани № 1 всегда!! Лучшая Королева Маргарита!

 Отправлено: 26.11.08 22:11. Заголовок: ТАЯ пишет: Лучшая К..

ТАЯ пишет:

цитата:

Лучшая Королева Маргарита!

А есть еще варианты с кем сравнить кроме Добровольской?

 Отправлено: 26.11.08 23:36. Заголовок: La Louvre пишет: А ..

La Louvre пишет:

цитата:

А есть еще варианты с кем сравнить кроме Добровольской?

Есть. :)
Кому посчастливилось видеть великую Жанну Моро в этой роли. Оказывается она играла Марго в экранизации 1954 года.
Информация об этом есть в замечательном списке, который уже появлялся на форуме:
http://us.imdb.com/name/nm0241416/
В этом же списке есть еще одна экранизация - французский телесериал 1961 г. Наверное, королеву там тоже кто-то играл? ;)

Итого, у нас есть четыре экранизации "Королевы Марго". Маловато будет....

Оффтоп: Просьба к модераторам раздела: пожалуйста, перенесите, если не сложно, сообщения, посвященные экранизации "Королевы Марго" в более подходящую тему. :)

 Отправлено: 27.11.08 17:40. Заголовок: Инкогнито пишет: На..

Инкогнито пишет:

цитата:

Назвали бы Добровольскую - я бы с Вами здороваться перестала, месье

Скрытый текст

Добровольская - Марго? Да в страшном сне такое не приснится! Vade retro, Satanas!

 Отправлено: 27.11.08 17:42. Заголовок: LS пишет: Кому посч..

LS пишет:

цитата:

Кому посчастливилось видеть великую Жанну Моро в этой роли. Оказывается она играла Марго в экранизации 1954 года.

Я смотрел недавно эту экранизацию.
Скрытый текст

Да, Моро не Добровольская, конечно. Но и не Аджани. А Карл в этом фильме - очень похож на Козакова-Анжу! И актер, сыгравший Генриха Наваррского, кстати, весьма похож на своего прототипа.

 Отправлено: 27.11.08 18:25. Заголовок: Chicot пишет: Я смо..

Chicot пишет:

цитата:

Я смотрел недавно эту экранизацию.

Я тоже. Фильм неплох, если забыть о Дюма в принципе: какой-то фейк по мотивам, почти комедия:))
И Моро старовата для Маргариты, на мой вкус. (вот то ли дело она в "Проклятых королях")!

 Отправлено: 27.11.08 19:05. Заголовок: Инкогнито пишет: Ф..

Инкогнито пишет:

цитата:

Фильм неплох, если забыть о Дюма в принципе

Вот я и не понимаю: почему французы так любят извращать книги Дюма?!
Ни одной экранизации (кроме, кстати, Проклятых королей 70-х гг. по М.Дрюону)
не было снято даже близко к оригиналу.

Инкогнито
Скрытый текст

Жанна Моро играла в новой экранизации по Дрюону... Она Вам понравилась? (Мне - нет, по сравнению со старым фильмом этот просто ужасен, похож на американский боевик...)

 Отправлено: 27.11.08 19:13. Заголовок: ТАЯ пишет: Вот я и ..

ТАЯ пишет:

цитата:

Вот я и не понимаю: почему французы так любят извращать книги Дюма?!

Может быть, Дюма такой автор, что невольно располагает к экспериментам, вызывает желание "поиграть" с текстом, пофантазировать на предложенную тему... У каждого читателя - "свой" Дюма, и сценаристы не исключение, реализуют собственные глюки и проекции.

Но кстати, фильм Бернарда Бордери "Три мушкетера" очень даже неплох; хоть и наворотили отсебятины, но дух произведения передан верно.

ТАЯ
Скрытый текст

ТАЯ пишет:  цитата: Она Вам понравилась? Один из немногих, кто мне там понравился:))) Я просто люблю эту актрису

 Отправлено: 27.11.08 19:17. Заголовок: http://www.bfi.org.u..

A Woman of Evil [La Reine Margot] (1954)

Based on Alexandre Dumas' novel, this early retelling of La Reine Margot stars one of France's most enduringly successful actresses, Jeanne Moreau as Marguerite de Valois, or "Margot" to her brothers. Moreau's career subsequently shifted away from costume drama as she became increasingly associated with the realist style of the Nouvelle Vague.