Форум "Дюмания"

 Отправлено: 03.11.07 19:54. Заголовок: Обстоятельства позорного бегства Портоса и Арамиса после потасовки в кабачке на улице Феру

Мы тут с Лейтенантом Чижиком в ЛС долго и упорно чесали репу - что же там все-таки произошло... Хотели даже кокурс на лучший фанфик объявить - но поняли,что для начала нужно собрать несколько версий.
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Но вот при попытке реконструкции событий постоянно объявляются нестыковки. Что, гвардейцы за скрывшимися мушкетёрами не погнались? Или те от них оторвались, петляя по улицам Парижа? Или, скрываясь, они прирезали гвардейцев, но опять же поскромничали и утаили от капитана эту пикантную подробность? А уж что там с Атосом... Не знаете, велика она, улица Феру?

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

Скорее, оторвались, петляя по узким улочкам =)) А насчет размеров улицы Феру - не знаю, не была =)))))

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Ага, обежали пол-Парижа, потом ещё за Атосом вернуться не забыли... Лёгкая атлетика процветает :)))) А размеры улицы Феру меня потому интересуют, что там, наверное, до атосовской квартиры было недалеко... Едва ли эта улица величиной с Невский проспект.))

Вот примерно наша дискуссия... А какие у вас, господа, имеются версии?

 Отправлено: 03.11.07 20:30. Заголовок: Улица Феру ма-а-ален..

Улица Феру ма-а-аленькая и короткая:)))
Меня больше интересует как Атос, провалявшись всю ночь в грязи на улице не заработал даже лихорадки:)))
И как его не обокрали и не прибили местные джентльмены удачи:))

 Отправлено: 03.11.07 20:35. Заголовок: А меня ещё интересуе..

А меня ещё интересует, как его ранить ухитрились... Если в соответствии с законами человеческой анатомии :)))

Nataly, а может быть, не всю ночь? И, может, обокрали?

 Отправлено: 03.11.07 20:36. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Если в соответствии с законами человеческой анатомии

В смысле -- полубоги не ранятся?:)))

 Отправлено: 03.11.07 20:37. Заголовок: А размеры улицы Феру..

цитата:

А размеры улицы Феру меня потому интересуют, что там, наверное, до атосовской квартиры было недалеко... Едва ли эта улица величиной с Невский проспект.))

Посмотрите в теме "Париж. Перечитывая "Трех мушкетеров". Там прекрасно описан этот квартал. :)
Улица Феру очень маленькая: на тротуаре едва могут разойтись два человека. Две легковые машины разъедутся с большим трудом. По каждой стороне этой улицы (от перекрестка с рю Вожирар до площади Сен-Сюльпис)не больше 6-8 небольших домов вплотную прилегающих друг к другу. Длиной она не больше 150 метров, шириной 10-15. Улица Сервандони (Могильщиков) - точно такая же. Она идет параллельно улице Феру от Люксембургского дворца (на рю Вожирар) до пляс Сен-Сюльпис. От дома д`Артаньяна до дома Атоса было не больше 3 (трех) минут ходьбы.
Т.е. от кабачка на ул.Феру (где бы он ни находился) до квартиры Атоса можно было, выражаясь нашим языком, ходить в тапочках. Любая стычка, произошедшая на этой улице, происходила фактически на пороге кабачка, где шумели мушкетеры. Скорее всего, хозяин кабачка знал Атоса в лицо, поэтому когда мушкетер был ранен, без труда мог разыскать его слугу (жившего в соседнем доме) или друзей, т.е. тех, кто готов был позаботиться о нем.

цитата:

Что, гвардейцы за скрывшимися мушкетёрами не погнались? Или те от них оторвались, петляя по улицам Парижа?

Улицы тогдашнего Парижа были настолько темны, что человек, скрывшийся за ближайшим поворотом, оказывался вне досягаемости.
Поэтому Арамис с Портосом могли спрятаться:
а) в садах Люксембургского дворца
б) в соседней подворотне, в доме Атоса, где их хорошо знали, и могли спрятать (помните хозяйку, вздыхавшую по красавцу-мушкетеру?)
в) в любом другом доме, где жили их однополчане, т.к. квартал был плотно населен мушкетерами.

К слову, эти гвардейцы - отважные ребята. Явились в самое логово врага и ну порядки наводить. ;))

 Отправлено: 04.11.07 15:29. Заголовок: LS пишет: в соседне..

LS пишет:

цитата:

в соседней подворотне, в доме Атоса, где их хорошо знали, и могли спрятать (помните хозяйку, вздыхавшую по красавцу-мушкетеру?)

Но нас интересует странный вопрос - как Атос оказался в кабинете у де Тревиля после такого серьезного ранения, причем как огурчик (не считая "Атос, Атос, вы бледны! Лекаря!")? Не иначе как ему удалось доползти до своей квартиры, не так ли?

 Отправлено: 04.11.07 18:09. Заголовок: мать Людовика XIV П..

мать Людовика XIV
Помните детскую песенку:

Принесли его домой,
Оказался он живой

Предположим, события развивались так.
Атоса сочли убитым и, пока Арамис с Портосом спасались бегством, хозяин кабачка сообщил Гримо, где он может найти тело хозяина. На это ушло не более трех минут с момента обнаружения тела. Атос, полежав немного на холоде (ночи в апреле еще прохладные), пришел в себя и был доставлен домой в качестве раненого. (Как вариант: был доставлен домой в качестве покойника, но через некоторое время благополучно "воскрес"). Гримо сообщил позднее Портосу и Арамису о том, что хозяин ранен.

А каким образом Атос узнал на следующий день, что его ищет Тревиль, рассказано в романе:
1). "В приемной слышали, что вызвали Атоса, Портоса и Арамиса, и по голосу г-на де Тревиля угадали, что он был сильно разгневан".
2.) Тревиль вызвал для разбора полетов троих, а присутствовали только двое.
3.) Происходившее в кабинете де Тревиля подслушивали.
4.) "Вы звали меня, капитан,... как мне сообщили товарищи, и я поспешил явиться."
5.) Особняк де Тревиля находился поблизости от ул.Феру
(гл."Аудиенция")

:)
PS Насчет огурчика Вы погорячились, ибо явился он бледен, как смерть (видимо от большой кровопотери), и тут же потерял сознание.

 Отправлено: 04.11.07 18:14. Заголовок: LS пишет: был доста..

LS пишет:

цитата:

был доставлен домой в качестве покойника, но через некоторое время благополучно "воскрес

Оффтоп: Ах вы сукины дети! Я давно не сплю и все-е-ее-е слышу! Тут цветов всего на двадцать три рубля пятнадцать копеек (с):))))
LS пишет:

цитата:

А каким образом Атос узнал на следующий день, что его ищет Тревиль, рассказано в романе.

* с любопытством* каким?:))))

 Отправлено: 04.11.07 18:25. Заголовок: Nataly пишет: каким..

Nataly пишет:

цитата:

каким?:))))

1. либо за ним помчались, поняв, что капитан в гневе и шутки с ним плохи: раз требует Атоса, вынь да положь ему Атоса.
2. либо Атос, чтобы упредить слухи о стычке (помните, "был бы в отчаянии, если это станет известным королю") сам отправился к Тревилю, как только почувствовал себя немного лучше.
3. либо и то, и другое одновременно.

 Отправлено: 04.11.07 18:29. Заголовок: 4.Сценарий заренее п..

 Отправлено: 04.11.07 18:31. Заголовок: LS пишет: PS Насчет..

LS пишет:

цитата:

PS Насчет огурчика Вы погорячились, ибо явился он бледен, как смерть (видимо от большой кровопотери), и тут же потерял сознание.

*С сомнением* Сознание он вроде не по этому потерял...

 Отправлено: 04.11.07 18:38. Заголовок: А по какому? По како..

А почему? По какой причине здоровый мужик (огурчик) падает в обморок при рукопожатии? Тем более, Тревиль - не Портос.

 Отправлено: 04.11.07 18:46. Заголовок: Ну, я не здоровый му..

Ну, я не здоровый мужик, но должна сказать, что на собственном опыте убедилась: когда валишься с ног от слабости и незначительной боли бывает достаточно, чтобы в обморок свалиться. Так что этот момент нужно разделить на причины и поводы.

 Отправлено: 04.11.07 18:52. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Так что этот момент нужно разделить на причины и поводы.

А что есть что в данном случае?:)))

 Отправлено: 04.11.07 18:58. Заголовок: Лейтенант Чижик Наз..

Лейтенант Чижик
Назовите мне, плз, причину, по которой огурчик может упасть в обморок при рукопожатии.
И повод заодно. :)
И тогда мы вместе попытаемся решить, был ли Атос огурчиком на аудиенции у де Тревиля. :)))

 Отправлено: 04.11.07 19:03. Заголовок: LS Я ни в коем разе ..

LS
Я ни в коем разе не утвеждаю, что Атос был огурчиком на аудиенции у де Тревиля. (Я бы даже сказала, что всё было несколько наоборот) Как вы могли заметить, я не высказывала подобных соображений. :)))

 Отправлено: 04.11.07 19:20. Заголовок: LS пишет: PS Насчет..

цитата:

LS пишет: PS Насчет огурчика Вы погорячились, ибо явился он бледен, как смерть (видимо от большой кровопотери), и тут же потерял сознание. Лейтенант Чижик пишет: *С сомнением* Сознание он вроде не по этому потерял...

Тогда я не совсем Вас понимаю. :)
Оффтоп: *в сторону* впрочем не обращайте внимания, у меня вообще сейчас мозговой ступор, кризис сознания. :/
Хочется полностью погрузиться в проблемы разночтений, а надо идти и заниматься совсем другими делами.

 Отправлено: 05.11.07 13:43. Заголовок: Лейтенант Чижик Пуст..

Лейтенант Чижик Пусть Атос и не был огурчиком, но он изо всех сил старался им выглядеть: "Я здоров и жду ваших распоряжений" (с)... А в обморок он упал от переутомления - меньше чем за сутки столько всего! =)

 Отправлено: 05.11.07 16:54. Заголовок: мать Людовика XIV, о..

мать Людовика XIV, он такого не говорил!

 Отправлено: 06.11.07 13:19. Заголовок: Лейтенант Чижик =(((..

Лейтенант Чижик =((((( Вы были правы, Лейтенант! =(((( Ждали, ждали взрыва...

 Отправлено: 06.11.07 19:49. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

А меня ещё интересует, как его ранить ухитрились... Если в соответствии с законами человеческой анатомии :)))

Я тоже задумалась над этим вопросом... :))) Рана-то, получается, нанесена сбоку, справа. Наверно, Атос (вместе с теми двумя мушкетерами, которых уложили на месте) шел ближе остальных к той подворотне, в которой прятались гвардейцы.
Мне еще интересно - почему пятеро гвардейцев не уберегли трех арестованных мушкетеров? Куда они смотрели-то?

 Отправлено: 06.11.07 20:09. Заголовок: Евгения пишет: Рана..

Евгения пишет:

цитата:

Рана-то, получается, нанесена сбоку, справа

Возможно, эта рана была следствием попытки Атоса выхватить шпагу. Либо нападающий сознательно пытался блокировать правую руку, либо его удар "наткнулся" на плечо. Представьте, вы целитесь в грудь противника, который в ответ на ваш выпад начинает выхватывать шпагу. В этом случае поворот корпуса и движение плеча защищают грудь и шею.
Евгения пишет:

цитата:

почему пятеро гвардейцев не уберегли трех арестованных мушкетеров?

Так один из троих был - Портос! :))

 Отправлено: 06.11.07 21:00. Заголовок: LS Гм... Может, и т..

LS
Гм... Может, и так.
Тогда, значит, шпага насквозь пронзила плечо Атоса, а грудь задела только слегка? Повреждения легких у него вроде не наблюдается, судя по тому, что на следующий же день он мало того, что добрался до Тревиля, но и ввязался в драку?
Я просто думала, что он был ранен глубже - повыше, где-нибудь в районе ключицы (судя по атласу человека, там вроде еще нет легких :)).

 Отправлено: 06.11.07 21:07. Заголовок: Евгения пишет: он б..

Евгения пишет:

цитата:

он был ранен глубже - повыше, где-нибудь в районе ключицы

Или же пониже, если шага прошла под ключицей.

 Отправлено: 08.11.07 12:27. Заголовок: Евгения пишет: Мне ..

Евгения пишет:

цитата:

Мне еще интересно - почему пятеро гвардейцев не уберегли трех арестованных мушкетеров? Куда они смотрели-то?

Они же радовались победе, и потом, если учесть, что потасовочка произошла в кабачке, я не слишком уверена в трезвости господ гвардейцев! =)

 Отправлено: 08.11.07 13:14. Заголовок: мать Людовика XIV пи..

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

Они же радовались победе, и потом, если учесть, что потасовочка произошла в кабачке, я не слишком уверена в трезвости господ гвардейцев! =)

А мушкетеры, типа, были трезвы, как стеклышко?))

 Отправлено: 08.11.07 21:48. Заголовок: Кто мне объяснит сле..

Кто мне объяснит следущую вещь: кардинал сообщает Тревилю о безобразном поведении мушкетёров вечером. А мушкетёры, меж тем, задержались позже разрешённого часа. Вопрос: когда он, этот разрешённый час, и во сколько в Лувре наступал вечер?

 Отправлено: 09.11.07 00:22. Заголовок: мать Людовика XIV Н..

мать Людовика XIV
Не помню, чтобы потасовка произошла в кабачке.
Мушкетры говорили, что на них напали из-за угла. Похоже, что произошло это на улице.

 Отправлено: 19.11.07 23:20. Заголовок: Мадемуазель Если смо..

Мадемуазель Если смогли смыться от гвардейцев - значит они были горааздо трезвее их!
Лейтенант Чижик Нда... *радостно* ЗНАЧИТ КАРДИНАЛ НАВРАЛ!
LS =))) Где вы видели вечером ОКОЛО КАБАЧКА трезвых гвардейцев? =))))) (шутка)

 Отправлено: 04.12.07 12:33. Заголовок: Лейтенант Чижик:*Заг..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

*Заговорщицким шёпотом* Пойдёмте в тему "Обстоятельства позорного бегства Портоса и Арамиса после потасовки в кабачке на улице Феру", а?

*Опасливо озираясь и зябко поёживаясь* Тут темно, мрачно и на мостовой - четыре бездыханных тела - жуть!
К вопросу о "птичках", в одном англоязычном фанфике (так и называется:"The Affair of the Rue Ferou" - "Проишествие на улице Феру", автор - Mordaunt /кроме шуток :)/, раскопано на FanFiction.Net) высказывается - завуалированное, правда - предположение, что нападение на улице Феру было едва ли не заказным убийством - поэтому и атака из-за угла с явной целью не оставить живых. Отсюда вопрос: чем мушкетёры (имеется в виду наша троица) могли гипотетически так насолить его высокопреосвященству (кроме физического истребления гвардейцев), что понадобилось их устранять? Ещё какие "артефакты" контрабандой из-за границы переправляли?

 Отправлено: 04.12.07 13:23. Заголовок: А меня интересует та..

А меня интересует такой вопрос. Атос пролежал энное количество времени в пыли/грязи/чем-нибудь. Вдобавок перед этим ему нанесли глубокое проникающее ранение. Имела место значительная потеря крови, вследствие чего защитные силы организма были ослаблены. Клинок гвардейца 100% не был стерильным. Даже в 20 веке подобные раны лечились долго и нудно. А при тогдашнем уровне гигиены улиц, качестве обработки металла при производстве холодного оружия и уровне медицины как минимум лихорадка или заражение крови было бы ему обеспечено. Но этого мы не наблюдаем. Списать это на патологическую везучесть графа де Ла Фер?