Автор | Сообщение |
Jedi
|
| Фамильное Привидение
|
Пост N: 212
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.03.07 15:25. Заголовок: Vote: Д'Артаньян-неудачник?
После одноименной темы создан опрос. Прошу голосовать! :))
|
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9518
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 14.06.09 14:32. Заголовок: Меланхолия Пожалуйс..
От модератора Меланхолия, Орифия Пожалуйста, не забывайте. И старайтесь не ошибаться разделом.
|
|
|
Рони
|
| |
Пост N: 1263
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 14.06.09 23:05. Заголовок: Назвать неудачником ..
Назвать неудачником человека, который в восемнадцать лет приехал в Париж и за пару лет стал лейтенантом королевских мушкетеров, уцелев в, казалось бы, безнадежных ситуациях, у меня «язык не повернется». Да и вся судьба незнатного гасконца, ставшего в итоге маршалом Франции… Да, ему не повезло в любви – но главное, что любовь была, и потом, как знать, что тяжелее: смерть возлюбленной или ее измена? К тому же, иметь таких друзей, как Портос и Атос – вообще редко кому так везет…
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 780
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 17.06.09 03:31. Заголовок: Рони, Рони пишет: ..
Рони, Рони пишет: цитата: | К тому же, иметь таких друзей, как Портос и Атос – вообще редко кому так везет… |
|
А Арамиса сознательно нет в этом списке?
|
|
|
Рони
|
| |
Пост N: 1285
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 17.06.09 06:09. Заголовок: Nika пишет: А Арами..
Nika пишет: Скрытый текст
цитата: | А Арамиса сознательно нет в этом списке? |
|
Осознанно, я бы сказала. И дело даже не в том, что Арамис и д,Артаньян мне нравятся меньше, чем Атос и Портос ( а в паре эпизодов не нравятся совсем). Просто я считаю, что не будь Атоса, Арамис и д,Артаньян не стали бы друзьями. Приятелями, хорошими товарищами или уважающими друг друга противниками – да, но друзьями (имхо) – нет.
|
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 782
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.06.09 01:49. Заголовок: Рони пишет: Просто ..
Рони пишет: цитата: | Просто я считаю, что не будь Атоса, Арамис и д,Артаньян не стали бы друзьями. |
|
Да, но они стали. Может внесем в список--из песни слова не выкинешь
|
|
|
Марика
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.06.09 10:27. Заголовок: Не-а, д,Артаньян не ..
Не-а, д,Артаньян не неудачник. Не скажу, что он баловень Фортуны, но иногда ему ТАК везло, а иногда, конечно, совсем не везло, но другим везло еще меньше. Помнится, как он играл в кости - всего три очка. Но у англичанина-то два!
|
|
|
Рони
|
| |
Пост N: 1295
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 18.06.09 17:28. Заголовок: Nika пишет: Да, но ..
Nika пишет: цитата: | Да, но они стали. Может внесем в список--из песни слова не выкинешь |
| Если Вы настаиваете – извольте: Д,Артаньяну повезло: при том, что у него было немного шансов подружиться с Арамисом, и еще меньше шансов остаться друзьями двадцать лет спустя, но они ими таки остались. Не скажу, что это им сильно помогло десять лет спустя, но десять дополнительных лет дружбы - это здорово.
|
|
|
Dirry_Moir
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.06.09 17:52. Заголовок: Все познается в срав..
Все познается в сравнении. Гассион имел такое же сомнительно происхождение (и, кажется, был дальним родственником д'Артаньяна, по крайней мере Птифис на что-то такое намекает), но сумел пробиться в жандармы* в 16 лет, стать полковником в 23 и маршалом Франции в 34 (за весь XVII век маршальский жезл раньше поличил лишь Тюренн, но Тюренн принц. Или почти принц). С другой стороны, Гассион погиб в возрасте 38 лет. Увы. Блестящая карьера Ла-Мотт Уданкура оказалась неожиданно сломана (граф, но не из древнего рода, к 37 годам дослужился до маршальского жезла, но вскоре был обвинен в измене) Сравнительно медленно и более похоже на д'Артаньяна развивалась карьера Фабера. Тоже бедный, незнатный дворянин, тоже служба в гвардии и командование гвардейской ротой. В 1641 году Фабер стал губернатором стратегически важного Седана, играл заметную "роль второго плана" в военных и политических событиях и, что характерно, тоже стал-таки маршалом - в 1658 году, в возрасте 59 лет. По сравнению с ними д'Артаньяна можно назвать неудачником, но, с другой стороны, существовали сотни и тысячи тех, чья карьера сложилась хуже. Так что, с точки зрения карьеры д'Артаньяна назвать неудачником нельзя, а вот личная жизнь у него не сложилась. И состояния не нажил. Увы.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9537
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 18.06.09 18:43. Заголовок: Dirry_Moir пишет: И..
Dirry_Moir пишет: А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх! ;)
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 273
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.06.09 19:07. Заголовок: LS пишет: А коммерч..
LS пишет: цитата: | А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх! |
| К сожалению, до этого ему пришлось 30 лет проходить практически нищим. Его выдающиеся способности оценили только когда он уже был в возрасте!!! И куда только смотрели Оффтоп: Извините, что ответила за Dirry_Moir . Просто захотелось высказать свое мнение на этот счет!!
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9545
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 19.06.09 20:09. Заголовок: Екатерина Но ведь г..
Екатерина Но ведь главное - итог? :)
|
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 786
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.06.09 21:42. Заголовок: LS, Но ведь главное..
LS, цитата: | Но ведь главное - итог? :) |
|
а в итоге была смерть
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9548
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 19.06.09 23:57. Заголовок: Nika Как и у всех. :..
Nika Как и у всех. :) Значит, мы все - неудачники. Если нет альтернативы, чего ж тогда голосование проводить? ;))))
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 792
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.06.09 01:27. Заголовок: LS пишет: Если нет ..
LS пишет: цитата: | Если нет альтернативы, чего ж тогда голосование проводить? ;)))) |
|
А зачем тогда вобще жить, если в итоге все умирают?
|
|
|
Dirry_Moir
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.06.09 09:24. Заголовок: LS пишет: А коммерч..
LS пишет: цитата: | А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх! ;) |
| Да, я как-то упустил из виду прибыль на реставрации Стюартов. Все-таки, д'Артаньян у Дюма растет - похищение лондонского палача ничего не изменило, похищение Мазарини сказалось на политике, но оказалось бесприбыльным, зато похищение Монка дало немедленный экономический эффект
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9553
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 21.06.09 13:45. Заголовок: Dirry_Moir Наверное..
Dirry_Moir Наверное, к пятидесяти годам гасконец научился избегать ошибок. :)
|
|
|
Дезире
|
| Вечерняя мелодия
|
Пост N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.09 15:23. Заголовок: Получить одновременн..
Получить одновременно маршальский жезл в руки и ядро в грудь мог только хронический неудачник)
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 9564
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 22.06.09 19:50. Заголовок: Дезире Ну, если б эт..
Дезире Ну, если б это произошло в колыбели... А так ведь, до маршальского жезла надо было тоже какой-то, отнюдь не лузерский путь, проделать. Нет?
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 276
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.06.09 13:10. Заголовок: LS пишет: Но ведь г..
LS пишет: Да, и этот итог радует!!! Все-таки оценили!! Это еще раз подтверждает то, что дАртаньяну то везет, то не везет. Nika пишет: цитата: | А зачем тогда вобще жить, если в итоге все умирают? |
| "И если Вы не живете, То вам и не, то вам и не, То вам и не умерать!"
|
|
|
Lavalier
|
| |
Пост N: 177
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.06.09 10:21. Заголовок: И все-таки меня удив..
И все-таки меня удивляет, что д'Артаньян 20 лет просидел в лейтенантах. Его Ришелье зачем выделил? Чтобы с максимальной эффективностью использовать его способности под своим мудрым руководством. Ну и? Неужели до 42 года д'Артаньян никак себя не проявил? Что это - невезение?
|
|
|
Nika
|
| |
Пост N: 825
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.06.09 09:19. Заголовок: Dirry_Moir пишет: В..
Dirry_Moir пишет: цитата: | Все-таки, д'Артаньян у Дюма растет - похищение лондонского палача ничего не изменило, похищение Мазарини сказалось на политике, но оказалось бесприбыльным, зато похищение Монка дало немедленный экономический эффект |
|
"Есть примета--вот я и рискую, в сотый раз должно мне повезти... "
|
|
|
|
Dirry_Moir
|
| |
Пост N: 7
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.06.09 10:55. Заголовок: Lavalier Lavalier пи..
Lavalier Lavalier пишет: цитата: | Ну и? Неужели до 42 года д'Артаньян никак себя не проявил? |
| "Под Сузой и Перпиньяном сделал больше, чем требовал от него долг" - не дословно, но близко к тексту. Карьера у д'Артаньяна определенно не сложилась. Стать лейтенантом королевских мушкетеров в двадцать лет для дворянина его ранга невероятная удача, но застыть на этом уровне не тридцать лет - все-таки, мне кажется что это лично Дюма перо приложил, ему явно хотелось описать приключения "маленького человека", не обремененного высокими должностями и многочисленными полками.
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 287
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.06.09 17:18. Заголовок: Dirry_Moir пишет: я..
Dirry_Moir пишет: цитата: | явно хотелось описать приключения "маленького человека", не обремененного высокими должностями и многочисленными полками. |
| Может быть. А еще, если бы дАртаньян в "ДЛС" был уже капитаном или еще выше (уж он-то этого заслуживал) он бы может и не встал в делах фронды на сторону Мазарини. Ведь он же сам говорит, что ему хочется пожить, т.к. он "уже двадцать лет сидит в одном и том же пичем не завидном звании, не живет". Вообщем, если бы все не так у него сложилось, то "Двадцать лет спустя" совсем бы иначе развивалось.
|
|
|
Atos
|
| Интерес, который не лечится
|
Пост N: 40
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.06.09 21:44. Заголовок: Что, возможно, было ..
Что, возможно, было бы хуже...
|
|
|
Dirry_Moir
|
| |
Пост N: 10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.06.09 23:36. Заголовок: Екатерина Екатерина ..
Екатерина Екатерина пишет: цитата: | Вообщем, если бы все не так у него сложилось, то "Двадцать лет спустя" совсем бы иначе развивалось. |
| У людей другого ранга иные приключения. Дружеская переписка Тюренна и Конде в то время как они командовали враждебными армиями даст сто очков Королевской площади, но Тюренну не к лицу участвовать в трактирных ссорах. Но не будем слишком пенять Дюма - пусть он задержал карьеру д'Артаньна, но, в отличие от прототипа, сделал его маршалом.
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 293
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:19. Заголовок: Dirry_Moir пишет: У..
Dirry_Moir пишет: цитата: | У людей другого ранга иные приключения. |
| Да, я про это и говорю. Дюма же задумал именно такие приключения, чтобы неразлучная четверка разбилась пополам и оказалась по разные стороны баррикад. А так все было бы иначе.
|
|
|
Atos
|
| Интерес, который не лечится
|
Пост N: 45
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.06.09 15:53. Заголовок: А вообще, не будь дА..
А вообще, не будь дАртаньян к тому времени всего лишь лейтенантом, он, возможно, и не согласился бы на предложение Мазарини...и не поехал бы искать друзей...
|
|
|
Сашок
|
| Неисправимая злюка
|
Пост N: 57
Info: люблю гулять,интернет и книги))
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.07.09 16:01. Заголовок: Д'Артаньян не не..
Д'Артаньян не неудачник,просто ему,как и другим людям,иногда везёт,а иногда и нет... Atos пишет: цитата: | А вообще, не будь дАртаньян к тому времени всего лишь лейтенантом, он, возможно, и не согласился бы на предложение Мазарини...и не поехал бы искать друзей... |
| Возможно так могло бы и быть.
|
|
|
Екатерина
|
| |
Пост N: 299
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.07.09 22:40. Заголовок: Atos пишет: не будь..
Atos пишет: цитата: | не будь дАртаньян к тому времени всего лишь лейтенантом, он, возможно, и не согласился бы на предложение Мазарини...и не поехал бы искать друзей... |
| Вот-вот! Про это я и говорю;))
|
|
|
Sota
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.07.09 22:29. Заголовок: дАртаньяну либо глоб..
дАртаньяну либо глобально везёт, либо наоборот...иного не дано. То есть в среднем -- третий вариант
|
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|