Форум "Дюмания"

 Отправлено: 06.03.07 15:25. Заголовок: Vote: Д'Артаньян-неудачник?

После одноименной темы создан опрос.
Прошу голосовать! :))

 Отправлено: 06.03.07 16:25. Заголовок: Re:

Проголосовала:)))))
Не везло ему!....

 Отправлено: 06.03.07 17:18. Заголовок: Re:

Человек сам творец своей судьбы!
ДАртаньяну, как у и любому человеку, то везёт, то не везёт.

 Отправлено: 06.03.07 17:30. Заголовок: Re:

Вообще-то...трудно его назвать хроническим неудачником...
Но и в баловни судьбы тоже как-то...рука не поднимается его записывть...
Поэтому я за третий вариант.:)

 Отправлено: 06.03.07 19:26. Заголовок: Re:

Отнюдь неудачником я его не считаю! Он-человек, который, потерпев неудачу, всё равно продолжает бороться. Всего он достигал сам, своим трудом, смелостью, подчас хитростью). И победы его чередовались с поражениями(и наоборот). Я за третий вариант.

 Отправлено: 06.03.07 19:39. Заголовок: Re:

Ну, я бы не сказала, что он - счастливчик. Но, с другой стороны, если внимательно вчитаться, то становится понятно, что, будь он полным неудачником, он прожил бы лет эдак на 20 меньше. Конечно, чаще он остаётся в живых благодаря своей хитрости, ловкости и т.д, но есть моменты, когда спасает его только случай. Так что жаловаться на постоянную неудачу он не в праве.

 Отправлено: 06.03.07 19:45. Заголовок: Re:

Д`Артаньяну, как и любому человеку, то везет, то не везет.

 Отправлено: 06.03.07 23:51. Заголовок: Re:

Я за счастливчика :)

 Отправлено: 07.03.07 01:06. Заголовок: Re:

Я за последний вариант. Потому что хроническое везение - это уже ненормально даже для приключенческого героя))

 Отправлено: 07.03.07 01:26. Заголовок: Re:

Я за третий вариант.
Не смотря на то, что на него вечно сыплются неприятности, хроническим неудачником я бы его не назвала. На счастливчика и везунчика тоеж не тянет. Так что... как и у любого человека, у д'Артаньяна бывали удачи и неудачи, а в жизни чередуются черные и белые полосы...

 Отправлено: 07.03.07 11:18. Заголовок: Re:

Жизнь - полоска черная и белая. И они чередуются. И д^,Артаньяну то везет, то невезет.

 Отправлено: 07.03.07 11:46. Заголовок: Re:

Я за счастливчика!!! Везло ему капитально! Кто еще из одновременно пришедших с ним в мушкетеры, стал капитаном, а затем маршалом? Никто. Кто еще мог в таком тоне разговаривать с Луи 14, с королевой Анной? Никто.

 Отправлено: 07.03.07 12:13. Заголовок: Re:

Капито пишет:

цитата:

Кто еще мог в таком тоне разговаривать с Луи 14

*мрачно* Граф де Ла Фер:))))

 Отправлено: 07.03.07 12:33. Заголовок: Re:

Капито пишет:

цитата:

Кто еще из одновременно пришедших с ним в мушкетеры, стал капитаном, а затем маршалом?

Арамис еще дальше пошел - Иезуитский орден возглавил. :)

 Отправлено: 07.03.07 12:43. Заголовок: Re:

Я за третий вариант. У меня нет друзей и знакомых, которым все время везет. Может, кто знает таких?
А если бы д’ Артаньяну или любому книжному герою все время везло, я бы и читать не стала, скучно. СупермЕн, да и только.
На то они и трудности, чтоб их преодолевать и чем их больше, тем интереснее читать с какой хитростью, ловкостью, смелостью герой их преодолеет

 Отправлено: 07.03.07 16:44. Заголовок: Re:

Абсолютным счастливчиком его не назовешь, но и полным неудачником тоже! Так что, я за третий вариант.

 Отправлено: 08.03.07 02:08. Заголовок: Re:

В жизни д'Артаньяна, как и в жизни любого человека, чередуются успехи и неудачи.
Но почему-то мне очень грустно думать о 20 годах его службы,в течении которых он прозябает и о последних годах его жизни - когда погибли друзья, когда он разочаровался во всем и презирает время, в которое он живет. Все самое лучшее выпало на долю молодости, а зрелые годы овеяны атмосферой разочарования... Жизнь его могла бы быть счастливее. Какое-то очень, очень горькое разочарование... Но у него были друзья! Эта дружба - лучшее в его жизни. И это в прошлом... великое прошлое, которого более нет... осталась лишь горечь воспоминаний и разочарованный жизнью д'Артаньян не должен надолго пережить друзей...
Как будто жизнь не оправдала надежд... такое впечатление у меня складывается, хотя в этом, наверно, есть реалистический элемент, но это очень, очень грустно!!!

 Отправлено: 08.03.07 11:56. Заголовок: Re:

Andree пишет:

цитата:

Все самое лучшее выпало на долю молодости, а зрелые годы овеяны атмосферой разочарования...

Но это в общем-то почти что закономерность: молодость - это лучшее время в жизни каждого, именно потому, что это молодость...

 Отправлено: 08.03.07 20:28. Заголовок: Re:

Третий. Иногда ему везло, иногда - нет :(

 Отправлено: 09.03.07 14:03. Заголовок: Re:

Вариант № 3….
Если бы он был патологическим неудачником, то мы его в ДЛС и ВдБ уже не увидели….
Но и удача не всегда была благосклонна к нему.

Оффтоп: Удача улыбается храбрым, а потом ещё долго ржёт над ними.:)))

 Отправлено: 09.03.07 16:44. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Арамис еще дальше пошел - Иезуитский орден возглавил. :)

Ну этот вобще "везунчик"!:)))

 Отправлено: 09.03.07 17:02. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Капито пишет: цитата: Кто еще мог в таком тоне разговаривать с Луи 14 *мрачно* Граф де Ла Фер:))))

Я имела в виду разговаривать без нехороших для себя последствий

 Отправлено: 09.03.07 17:03. Заголовок: Re:

Лилия пишет:

цитата:

Оффтоп: Удача улыбается храбрым, а потом ещё долго ржёт над ними.:)))

Браво! Сразу вспомнились слова Джона Сильвера (Стивенсон - наш человек) "И живые позавидуют мертвым"

 Отправлено: 09.03.07 19:07. Заголовок: Re:

Блин, мое имхо сложно объяснить.
Мне кажется, что по большому счету - он счастливчик. Замечательные друзья, отличные природные данные(ум, ловкость, тыр-пыр восемь дыр), нескучная жизнь, красивый конец. Но во многих вещах он - ацццкий лузер. Там, сям, примеров слишком много. Но это все фигня по сравнению с большими удачами в его жизни.
Цитата:

цитата:

Д'Артаньян думал обо всем этом. Он думал, что в Лувре он часто видел проходившую мимо него ослепительную, сияющую красавицу, герцогиню де Лонгвиль. Он думал об Арамисе, который ничем не лучше его, а между тем был когда-то любовником герцогини де Шеврез, игравшей в прошлое царство- вание ту же роль, как теперь мадам де Лонгвиль. И он спрашивал себя, по- чему есть на свете люди, которые добиваются всего, чего желают, будь то почести или любовь, между тем как другие застревают на полдороге своих надежд - по вине ли случая, или от незадачливости, или же изза естест- венных помех, заложенных в них самой природой. Д'Артаньян вынужден был сознаться, что, несмотря на весь свой ум и всю свою ловкость, он был и всегда, вероятно, будет в числе последних.

 Отправлено: 09.03.07 20:26. Заголовок: Re:

ЛенинЪ пишет:

цитата:

во многих вещах он - ацццкий лузер... Но это все фигня по сравнению с большими удачами в его жизни

Пришел ЛенинЪ и сформулировал всё кратко, точно и ёмко!
Браво!

 Отправлено: 09.03.07 22:02. Заголовок: Re:

Ленин, согласна с каждым словом! :)

 Отправлено: 10.03.07 13:38. Заголовок: Re:

ЛенинЪ

цитата:

Но это все фигня по сравнению с большими удачами в его жизни.

Мне кажется, это применимо к жизни любого человека. Может, со стороны что-то кажется лузерством, а человек, по сути, счастлив...
Но формулировка прекрасна, спасибо! :-)

 Отправлено: 10.03.07 14:36. Заголовок: Re:

Snorri пишет:

цитата:

Мне кажется, это применимо к жизни любого человека

Ну, к сожалению, не любого , но в целом, да:)

 Отправлено: 12.03.07 11:40. Заголовок: Re:

ЛенинЪ Респект!

 Отправлено: 12.03.07 15:40. Заголовок: Re:

ЛенинЪ - ППКС! Респект!
Лично я проголосовал за 3-й вариант...

 Отправлено: 13.03.07 11:46. Заголовок: Re:

До конца своей жизни он боролся за свое место под солнцем, и дослужился до маршала Франции - а это немало. Но, здесь ему не повезло - не удалось насладиться плодами своей победы. Выбираю третий вариант.

 Отправлено: 05.12.07 23:26. Заголовок: Мне кажется, тема не..

Мне кажется, тема не совсем корректна -ибо следует разделять УДАЧУ и СЧАСТЬЕ

если меня спросят -"Удачлив ли дАртаньян?" - я скажу, что, скорее, да - ему чаще везет, чем не везет
(т.е. в критических ситуациях, образно говоря, "кости выпадают в его пользу")
а вот если спросить "Счастлив ли он?" - то тут уже нельзя дать однозначного ответа

 Отправлено: 05.12.07 23:54. Заголовок: Саул пишет: если ме..

Саул пишет:

цитата:

если меня спросят -"Удачлив ли дАртаньян?" - я скажу, что, скорее, да - ему чаще везет, чем не везет (т.е. в критических ситуациях, образно говоря, "кости выпадают в его пользу")

Особенно повезло ему, надо полагать, с отравлением Констанции (( И где же были эти кости, что дАртаньян 20 лет прозябал в лейтенантах. И ведь критические ситуации за это время, наверняка, были. Выходит, что "везёт" дАртаньяну по-настоящему, когда он берёт удачу в свои руки (похищение Мазарини и шантаж Анны Австрийской, похищение Монка, шантаж Людовика). Или когда за него это делают другие (Атос первый вызвал гасконца на дуэль - дАртаньян стал гвардейцем; Атос потащил всех на бастион - дАртаньян стал мушкетёром; Атос организовал казнь миледи - дАртаньян стал лейтенантом: не улавливается закономерность? :) )

 Отправлено: 06.12.07 20:09. Заголовок: R.K.M. пишет: Особе..

R.K.M. пишет:

цитата:

Особенно повезло ему, надо полагать, с отравлением Констанции

Не забывайте, что накануне ему повезло с отравлением Бризмона.
R.K.M. пишет:

цитата:

дАртаньян 20 лет прозябал в лейтенантах.

Прежде всего, он мог им и вовсе не стать, тем более в 20 лет. :)
R.K.M. пишет:

цитата:

Атос организовал казнь миледи - дАртаньян стал лейтенантом:

Положим, лейтенентом он стал не за это....

 Отправлено: 06.12.07 23:35. Заголовок: LS:Положим, лейтенен..

LS пишет:

цитата:

Положим, лейтенентом он стал не за это....

:) Правильно, не ЗА это, но, согласитесь, отчасти вследствие этого.

 Отправлено: 07.12.07 00:23. Заголовок: R.K.M. пишет: не ул..

 Отправлено: 07.12.07 01:22. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Что такое сделал Атос, что д'Артаньян стал капитаном? :))))

Сам справился :)) Хотя нет, Атос пообещал не выпускать Мазарини )))

 Отправлено: 07.12.07 15:46. Заголовок: R.K.M. пишет: Сам с..

R.K.M. пишет:

цитата:

Сам справился :)) Хотя нет, Атос пообещал не выпускать Мазарини )))

Ну, там не только Атос обещал не выпускать Мазарини)))))

 Отправлено: 07.12.07 16:06. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..

Мадемуазель пишет:

цитата:

Ну, там не только Атос обещал не выпускать Мазарини)))))

Да, но только после обещания Атоса дАртаньян мог быть железобетонно уверен )))

 Отправлено: 07.12.07 16:23. Заголовок: Вообще-то капитаном ..

Вообще-то капитаном Дарт стал не благодаря Мазарини..... но это так, к слову:))

 Отправлено: 07.12.07 18:15. Заголовок: Короче, капитаном на..

Короче, капитаном наш гасконец стал благодаря своим друзьям))))))

 Отправлено: 07.12.07 18:18. Заголовок: R.K.M. пишет: Атос ..

R.K.M. пишет:

цитата:

Атос пообещал не выпускать Мазарини

Я имела в виду тот случай, когда д'Артаньян окончательно стал капитаном :)))

 Отправлено: 07.12.07 18:20. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Я имела в виду тот случай, когда д'Артаньян окончательно стал капитаном :)))

Понятно, я имела ввиду "капитанство" в "20 лет" :)))

 Отправлено: 07.12.07 21:51. Заголовок: Мадемуазель Короче, ..

Мадемуазель

цитата:

Короче, капитаном наш гасконец стал благодаря своим друзьям))))))

Да в общем-то, капитанами/полковниками/генералами/кардиналами/министрами становились преимущественно благодаря друзьям :-)

 Отправлено: 07.12.07 21:59. Заголовок: Snorri А деньгам?..

Snorri
А деньгам?

 Отправлено: 07.12.07 22:09. Заголовок: Лейтенант Чижик Мало..

Лейтенант Чижик
Мало иметь деньги, надо знать, кому их дать ;-)

 Отправлено: 08.12.07 21:50. Заголовок: Snorri пишет: Лейте..

Snorri пишет:

цитата:

Лейтенант Чижик Мало иметь деньги, надо знать, кому их дать ;-)

гм. Как раз за деньги и покупалось большинство должностей -причем совершенно официально
(кстати, это описывается и в тех же ДЛС и ВдБ)

 Отправлено: 12.12.07 16:33. Заголовок: Саул гм. Как раз за..

Саул

цитата:

гм. Как раз за деньги и покупалось большинство должностей -причем совершенно официально

Но не всякий мог позволить себе купить ту или иную должность. А нередко существовала и конкуренция, когда на одно и то же место претендовало несколько человек. Кто первый успеет отбить себе теплое местечко, тот и молодец. А для этого надо иметь руку в вышестоящих органах.

 Отправлено: 09.03.09 13:00. Заголовок: Я проголосовала, что..

Я проголосовала, что ему: то везет, то не везет.

 Отправлено: 11.03.09 01:21. Заголовок: Третий вариант. В ит..

Третий вариант.
В итоге - большое богатство, великолепная карьера, блестящая репутация..
Но не даром. Ценой многих жертв, подвигов и, в конце концов, жизни.
Однако, для младшего сына гасконского дворянина - фантастический успех, что ни говори. Так что он - счастливчик, которому дорого обошлось его счастье.

 Отправлено: 16.03.09 06:49. Заголовок: Я романтическая личн..

Я романтическая личность, поэтому мне кажется, что д'Артаньян безусловно счастливый человек--иметь таких друзей всю жизнь это большое счастье. Больше уже кажется ничего и не нужно.

 Отправлено: 16.03.09 10:34. Заголовок: Я думаю, дАртаньяну ..

Я думаю, дАртаньяну то везет, то не везет. С самого начала и до конца у него чередуется редкая удача с не удачами. Он обретает друзей, но тут же и могущественных врагов. Он обретает любовь Констанции, но тут же ее похищают и счастья у них вобщем-то было не долгим. Он становится лейтинатном мушкетеров, но теряет Констанцию уже навсегда. Далее, в "ДЛС" он снова встречается с друзьями, но они становятся чуть ли не врагами. Ему удается спасти Атоса и Арамиса от плена, но не удается спасти Карла. Ну и в конце трлогии он, наконец-то, становится маршалом, но ему уже не с кем разделить эту радость, да он и не успевает насладиться ею. Даже общие конца книг - "ТМ" закончились для дАрта вобщем-то неудачно, "ДЛС" - удачно, а "ВдБ" - опять неудачно.

 Отправлено: 16.03.09 15:49. Заголовок: Nika пишет: д'А..

Nika пишет:

цитата:

д'Арт безусловно счастливый человек--иметь таких друзей всю жизнь это большое счастье

ППКС

 Отправлено: 16.03.09 16:04. Заголовок: Nika пишет: иметь т..

Nika пишет:

цитата:

иметь таких друзей всю жизнь это большое счастье.

Еще одно ППКС. Да, д'Артаньян обладает недостатками, но, ИМХО, ни один из них не может помешать настоящей дружбе. Хотя бы потому, что он сам этого не допустит.

 Отправлено: 17.03.09 14:33. Заголовок: ДАртаньяну, как у и ..

ДАртаньяну, как у и любому человеку, то везёт, то не везёт.

Но в общем можно сказать, что все к чему он в жизни стремился у него было: настоящая дружба и военная карьера. Хотя соглашусь с Екатериной, закончилось все для него очень печально.

 Отправлено: 29.03.09 20:26. Заголовок: Эх, вот так перечита..

Эх, вот так перечитаешь Трёх мушкетёров и всерьёз призадумаешься над этим вопросом...
Читаешь и думаешь: Не везёт бедняге... А ещё почитаешь, и сразу становится понятно, что дАрт просто счастливчик...
Очень противоречиво, но по другому сказать трудно.
Вот он в самом начале умудряется нарваться на три дуэли практически в одно время, вот его противники становятся для него преданнейшими друзьями...
Вот он обретает любовь в лице Констанции, и почти сразу её теряет...
Но в принципе всё как у людей, везения чередуются с не везениями, чёрная полоса сменяет белую.

 Отправлено: 04.06.09 21:54. Заголовок: дАртаньян...он челов..

дАртаньян...он человек из тех, кто провёл молодость слишком весело и в то же время слишком грустно. Отсюда можно делать вывод по теме

 Отправлено: 11.06.09 15:19. Заголовок: Третий вариант - сам..

Третий вариант - самый подходящий. Д'Артаньян ведь живой человек, а кроме того человек, любивший искушать судьбу и босать ей вызов.

 Отправлено: 12.06.09 13:27. Заголовок: Да нет, ну какой же ..

Да нет, ну какой же он неудачник?! Он же сам пел: "И что такое рыцарь без удачи?" Ему и везло, и не везло. Но чаще везло ^^

 Отправлено: 12.06.09 14:42. Заголовок: Орифия пишет: Он же..

 Отправлено: 14.06.09 13:35. Заголовок: Луиза Водемон, Орифи..

Луиза Водемон, Орифия
Скрытый текст

Орифия пишет:  цитата: Он же сам пел: "И что такое рыцарь без удачи?" Луиза Водемон пишет:  цитата: Это не он пел, это Боярский пел... Я вот тоже все время забываю, что Дарт и Боярский - два разных человека!

 Отправлено: 14.06.09 14:32. Заголовок: Меланхолия Пожалуйс..

 Отправлено: 14.06.09 23:05. Заголовок: Назвать неудачником ..

Назвать неудачником человека, который в восемнадцать лет приехал в Париж и за пару лет стал лейтенантом королевских мушкетеров, уцелев в, казалось бы, безнадежных ситуациях, у меня «язык не повернется». Да и вся судьба незнатного гасконца, ставшего в итоге маршалом Франции… Да, ему не повезло в любви – но главное, что любовь была, и потом, как знать, что тяжелее: смерть возлюбленной или ее измена? К тому же, иметь таких друзей, как Портос и Атос – вообще редко кому так везет…

 Отправлено: 17.06.09 03:31. Заголовок: Рони, Рони пишет: ..

Рони,
Рони пишет:

цитата:

К тому же, иметь таких друзей, как Портос и Атос – вообще редко кому так везет…

А Арамиса сознательно нет в этом списке?

 Отправлено: 17.06.09 06:09. Заголовок: Nika пишет: А Арами..

Nika пишет:
Скрытый текст

цитата: А Арамиса сознательно нет в этом списке? Осознанно, я бы сказала. И дело даже не в том, что Арамис и д,Артаньян мне нравятся меньше, чем Атос и Портос ( а в паре эпизодов не нравятся совсем). Просто я считаю, что не будь Атоса, Арамис и д,Артаньян не стали бы друзьями. Приятелями, хорошими товарищами или уважающими друг друга противниками – да, но друзьями (имхо) – нет.

 Отправлено: 18.06.09 01:49. Заголовок: Рони пишет: Просто ..

Рони пишет:

цитата:

Просто я считаю, что не будь Атоса, Арамис и д,Артаньян не стали бы друзьями.

Да, но они стали. Может внесем в список--из песни слова не выкинешь

 Отправлено: 18.06.09 10:27. Заголовок: Не-а, д,Артаньян не ..

Не-а, д^,Артаньян не неудачник. Не скажу, что он баловень Фортуны, но иногда ему ТАК везло, а иногда, конечно, совсем не везло, но другим везло еще меньше. Помнится, как он играл в кости - всего три очка. Но у англичанина-то два!

 Отправлено: 18.06.09 17:28. Заголовок: Nika пишет: Да, но ..

Nika пишет:

цитата:

Да, но они стали. Может внесем в список--из песни слова не выкинешь

Если Вы настаиваете – извольте:
Д,Артаньяну повезло: при том, что у него было немного шансов подружиться с Арамисом, и еще меньше шансов остаться друзьями двадцать лет спустя, но они ими таки остались. Не скажу, что это им сильно помогло десять лет спустя, но десять дополнительных лет дружбы - это здорово.

 Отправлено: 18.06.09 17:52. Заголовок: Все познается в срав..

Все познается в сравнении. Гассион имел такое же сомнительно происхождение (и, кажется, был дальним родственником д'Артаньяна, по крайней мере Птифис на что-то такое намекает), но сумел пробиться в жандармы* в 16 лет, стать полковником в 23 и маршалом Франции в 34 (за весь XVII век маршальский жезл раньше поличил лишь Тюренн, но Тюренн принц. Или почти принц). С другой стороны, Гассион погиб в возрасте 38 лет. Увы.

Блестящая карьера Ла-Мотт Уданкура оказалась неожиданно сломана (граф, но не из древнего рода, к 37 годам дослужился до маршальского жезла, но вскоре был обвинен в измене)

Сравнительно медленно и более похоже на д'Артаньяна развивалась карьера Фабера. Тоже бедный, незнатный дворянин, тоже служба в гвардии и командование гвардейской ротой. В 1641 году Фабер стал губернатором стратегически важного Седана, играл заметную "роль второго плана" в военных и политических событиях и, что характерно, тоже стал-таки маршалом - в 1658 году, в возрасте 59 лет.

По сравнению с ними д'Артаньяна можно назвать неудачником, но, с другой стороны, существовали сотни и тысячи тех, чья карьера сложилась хуже. Так что, с точки зрения карьеры д'Артаньяна назвать неудачником нельзя, а вот личная жизнь у него не сложилась. И состояния не нажил. Увы.

 Отправлено: 18.06.09 18:43. Заголовок: Dirry_Moir пишет: И..

Dirry_Moir пишет:

цитата:

И состояния не нажил

А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх! ;)

 Отправлено: 19.06.09 19:07. Заголовок: LS пишет: А коммерч..

LS пишет:

цитата:

А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх!

К сожалению, до этого ему пришлось 30 лет проходить практически нищим. Его выдающиеся способности оценили только когда он уже был в возрасте!!! И куда только смотрели
Оффтоп: Извините, что ответила за Dirry_Moir . Просто захотелось высказать свое мнение на этот счет!!

 Отправлено: 19.06.09 20:09. Заголовок: Екатерина Но ведь г..

Екатерина
Но ведь главное - итог? :)

 Отправлено: 19.06.09 21:42. Заголовок: LS, Но ведь главное..

LS,

цитата:

Но ведь главное - итог? :)

а в итоге была смерть

 Отправлено: 19.06.09 23:57. Заголовок: Nika Как и у всех. :..

Nika Как и у всех. :)
Значит, мы все - неудачники. Если нет альтернативы, чего ж тогда голосование проводить? ;))))

 Отправлено: 20.06.09 01:27. Заголовок: LS пишет: Если нет ..

LS пишет:

цитата:

Если нет альтернативы, чего ж тогда голосование проводить? ;))))

А зачем тогда вобще жить, если в итоге все умирают?

 Отправлено: 21.06.09 09:24. Заголовок: LS пишет: А коммерч..

LS пишет:

цитата:

А коммерческая недвижимость в столице (трактир "Нотр Дам")? А недвижимость в Англии (коттедж)? А купание в деньгах? Да он, практически, олигарх! ;)

Да, я как-то упустил из виду прибыль на реставрации Стюартов. Все-таки, д'Артаньян у Дюма растет - похищение лондонского палача ничего не изменило, похищение Мазарини сказалось на политике, но оказалось бесприбыльным, зато похищение Монка дало немедленный экономический эффект

 Отправлено: 21.06.09 13:45. Заголовок: Dirry_Moir Наверное..

Dirry_Moir
Наверное, к пятидесяти годам гасконец научился избегать ошибок. :)

 Отправлено: 22.06.09 15:23. Заголовок: Получить одновременн..

Получить одновременно маршальский жезл в руки и ядро в грудь мог только хронический неудачник)

 Отправлено: 22.06.09 19:50. Заголовок: Дезире Ну, если б эт..

Дезире Ну, если б это произошло в колыбели...
А так ведь, до маршальского жезла надо было тоже какой-то, отнюдь не лузерский путь, проделать. Нет?

 Отправлено: 24.06.09 13:10. Заголовок: LS пишет: Но ведь г..

LS пишет:

цитата:

Но ведь главное - итог?

Да, и этот итог радует!!! Все-таки оценили!! Это еще раз подтверждает то, что дАртаньяну то везет, то не везет.
Nika пишет:

цитата:

А зачем тогда вобще жить, если в итоге все умирают?

"И если Вы не живете,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не умерать!"

 Отправлено: 25.06.09 10:21. Заголовок: И все-таки меня удив..

И все-таки меня удивляет, что д'Артаньян 20 лет просидел в лейтенантах. Его Ришелье зачем выделил? Чтобы с максимальной эффективностью использовать его способности под своим мудрым руководством. Ну и? Неужели до 42 года д'Артаньян никак себя не проявил? Что это - невезение?

 Отправлено: 27.06.09 09:19. Заголовок: Dirry_Moir пишет: В..

Dirry_Moir пишет:

цитата:

Все-таки, д'Артаньян у Дюма растет - похищение лондонского палача ничего не изменило, похищение Мазарини сказалось на политике, но оказалось бесприбыльным, зато похищение Монка дало немедленный экономический эффект

"Есть примета--вот я и рискую, в сотый раз должно мне повезти... "

 Отправлено: 27.06.09 10:55. Заголовок: Lavalier Lavalier пи..

Lavalier Lavalier пишет:

цитата:

Ну и? Неужели до 42 года д'Артаньян никак себя не проявил?

"Под Сузой и Перпиньяном сделал больше, чем требовал от него долг" - не дословно, но близко к тексту.
Карьера у д'Артаньяна определенно не сложилась. Стать лейтенантом королевских мушкетеров в двадцать лет для дворянина его ранга невероятная удача, но застыть на этом уровне не тридцать лет - все-таки, мне кажется что это лично Дюма перо приложил, ему явно хотелось описать приключения "маленького человека", не обремененного высокими должностями и многочисленными полками.

 Отправлено: 29.06.09 17:18. Заголовок: Dirry_Moir пишет: я..

Dirry_Moir пишет:

цитата:

явно хотелось описать приключения "маленького человека", не обремененного высокими должностями и многочисленными полками.

Может быть. А еще, если бы дАртаньян в "ДЛС" был уже капитаном или еще выше (уж он-то этого заслуживал) он бы может и не встал в делах фронды на сторону Мазарини. Ведь он же сам говорит, что ему хочется пожить, т.к. он "уже двадцать лет сидит в одном и том же пичем не завидном звании, не живет". Вообщем, если бы все не так у него сложилось, то "Двадцать лет спустя" совсем бы иначе развивалось.