Форум "Дюмания"

 Отправлено: 12.04.07 17:47. Заголовок: Рауль и его качества

Рауль, безусловно, замечательный. Но так ли он безупречен, как кажется? У него ведь есть и недостатки! Например, некоторый эгоизм (умереть вдали от отца и дома!для меня немыслимо!)

От модератора.
Название темы было изменено. Ранее она называлась "Рауль как мужчина".

 Отправлено: 14.04.07 20:23. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Он любил в течение 10 лет (!!!),

Извините, но по-моему, срок не играет здесь такой уж важной роли. А вот глубина - да.
Arabella Blood пишет:

цитата:

на войне у него есть шанс выжить и излечиться. Оставаясь у него такого шанса нет.

Прекрасная мысль, Arabella! :)

Эшли пишет:

цитата:

нельзя бесчувственность по отношению к отцу считать особенностью организма!!!!!

Пойдите на кладбище и скажите об этом тем, кто бесчувственно помер, оставив неутешными своих близких.

 Отправлено: 14.04.07 20:24. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

Он уезжает ... с целью умереть - о чем и говорит прямо отцу. Не соображать, что этим он убьет отца, он мог только в случае олигофрении

Чем убьет? словами? или своей смертью?

 Отправлено: 14.04.07 20:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.04.07 09:59. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Извините, но по-моему, срок не играет здесь такой уж важной роли. А вот глубина - да.

В общем-то да, но, имхо, в данном случае и 10 лет сыграли свою роль. Я уже писала, для Рауля эта любовь стала частью его самого.
LS пишет:

цитата:

Прекрасная мысль, Arabella! :)

Спасибо. Мне казалось, что это очевидно. Оставаясь, оон медленно бы умирал. уехав на войну, чудом оставшись в живых после сражений он бы выжил.

 Отправлено: 16.04.07 11:41. Заголовок: Re:

После переименовки темы замечания насчет названия читать забавно

 Отправлено: 16.04.07 11:45. Заголовок: Re:

Ладно, согласна, тему я назвала неправильно, но не надо меня за это убивать, пожалуйста. У меня и так проблем много, лучше пожалели бы, а то никто слова доброго не скажет...

 Отправлено: 16.04.07 11:47. Заголовок: Re:

Дашок пишет:

цитата:

Ладно, согласна, тему я назвала неправильно, но не надо меня за это убивать, пожалуйста.

А разве кто-то убивает?
Дашок пишет:

цитата:

У меня и так проблем много, лучше пожалели бы, а то никто слова доброго не скажет...

А вот на жалость давить не надо, у всех куча проблем.

 Отправлено: 16.04.07 12:33. Заголовок: Re:

Дашок пишет:

цитата:

После переименовки темы замечания насчет названия читать забавно

Я могу удалить свои посты на тему названия... Хотите?

 Отправлено: 16.04.07 21:40. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

С другой... есть какие-то вещи, общие для всех.

НЕТ.
Так же как нет одинаковых людей на свете.

 Отправлено: 16.04.07 21:48. Заголовок: Re:

Nataly

цитата:

-С другой... есть какие-то вещи, общие для всех. -НЕТ.

Позвольте. "Так-таки и нет"?(с)
Получается, нравственные догмы - они для избранных? "Не убий", "Не укради", "Чти отца и мать..." и прочее все?
Любопытно...

 Отправлено: 16.04.07 22:11. Заголовок: Re:

Tairni Давайте, тогда, определимся, мы говорим о вещах, нравственных догмах или особенностях организма (LS, болевой порог)? ;)

 Отправлено: 16.04.07 22:48. Заголовок: Re:

Рауль, а что Рауль?Обычный человек того времени, нет в нём никаких особых качеств...

 Отправлено: 16.04.07 22:55. Заголовок: Re:

цитата:

- С другой... есть какие-то вещи, общие для всех. - НЕТ. Так же как нет одинаковых людей на свете.

Вот-вот.

 Отправлено: 16.04.07 23:06. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Позвольте. "Так-таки и нет"?(с) Получается, нравственные догмы - они для избранных? "Не убий", "Не укради", "Чти отца и мать..." и прочее все? Любопытно...

Догмы догмами. Они есть. Нет универсального ключа для поведения в той или иной ситуации. Любая ситуевина непредсказуема именно своими нюансами. И в ситуевине Рауля помимо всего прочего важны были 2 момента -- во первых, позор был публичным, во-вторых (вернее, во первых) папА был железным. Понимаете? Он всегда был настолько сильнее Рауля, что тому и в голову не приходило, что отцу тоже может быть больно. Потому и жаловался ему постоянно -- ждал привычного совета и сочувствия.

 Отправлено: 16.04.07 23:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.04.07 23:30. Заголовок: Re:

цитата:

папА был железным. Понимаете? Он всегда был настолько сильнее Рауля, что тому и в голову не приходило, что отцу тоже может быть больно. Потому и жаловался ему постоянно -- ждал привычного совета и сочувствия.

*старательно конспектирует*

 Отправлено: 17.04.07 00:24. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

И в ситуевине Рауля помимо всего прочего важны были 2 момента -- во первых, позор был публичным, во-вторых (вернее, во первых) папА был железным. Понимаете? Он всегда был настолько сильнее Рауля, что тому и в голову не приходило, что отцу тоже может быть больно. Потому и жаловался ему постоянно -- ждал привычного совета и сочувствия.

*c квадратными глазами биясь головой о клавиатуру*
Двадцать пять лет. Двадцать пять. Не пять. Не десять. Вроде, не дебил. Воевавший. Видевший смерть и боль. И не понял.
Двадцать пять. Двадцать пять. Вроде, не дебил...
*падает под стол, не шевелится*

 Отправлено: 17.04.07 00:41. Заголовок: Re:

*меланхолично разглядывая Эшли под столом*
И кто сказал, что он не мужчина? Какая барышня без чувств рухнула!...

 Отправлено: 17.04.07 00:50. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

*меланхолично разглядывая Эшли под столом* И кто сказал, что он не мужчина? Какая барышня без чувств рухнула!...

*приподнимая голову, слабым голосом*
Отца угробил, и меня уморит...

 Отправлено: 17.04.07 07:14. Заголовок: Re:

Зато совершенно точно будешь знать, кто именно являлся ангелом смерти:)))

 Отправлено: 17.04.07 20:03. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Отца угробил, и меня уморит...

Угу. НАС уморит, зараза такая. ПапА, значит, железный. А он сам - кисейная барышня. Ах, трагедия. Ах, изменили. Публичный позор. Что-то я не припомню, чтобы кто-то попрекал его Луизиными выкрутасами...

 Отправлено: 17.04.07 20:23. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Что-то я не припомню, чтобы кто-то попрекал его Луизиными выкрутасами...

*с сомнением* Вы считаете, что придворное общество было настолько высокоморальным и тактичным?
Хм.
Мне казалось, по другой причине: публичного скандала и многочисленных дуэлей удалось избежать потому, что Рауль уехал сначала в Блуа, а потом в Алжир.

Кстати, останься Рауль при дворе и пойди по пути дуэлей, либо пар выпустил бы, либо голову сложил без всякого пафоса. Но мне показалось, он уехал в Блуа, пожалев отца и послушавшись его (в который раз). Не помогло (тоже в который раз).

 Отправлено: 17.04.07 20:25. Заголовок: Re:

Ох, да не думаю я о прдворном обществе!
Но человек, который, как Вы верно изволили заметить, с 15 лет на войне, должен более, имхо, сдержано реагировать в подобных ситуациях...

 Отправлено: 17.04.07 20:28. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Но человек, который, как Вы верно изволили заметить, с 15 лет на войне, должен более, имхо, сдержано реагировать в подобных ситуациях...

Почему? В боях и сражениях - да, он спокойнее, а вот насчет любви...

 Отправлено: 17.04.07 20:36. Заголовок: Re:

Tairni "сдержанно реагировать" - Вы имеете ввиду слова, выражающие его состояние или события в Джиджелли?

 Отправлено: 17.04.07 21:00. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Кстати, останься Рауль при дворе и пойди по пути дуэлей, либо пар выпустил бы, либо голову сложил без всякого пафоса.

Кстати, у него такие мысли были...
нашлись бы насмешники, которые стали бы льстить королю, избрав меня мишенью своих насмешек; я подстерег бы некоторых из них и обрушил бы на них кару.
Мужчины стали бы остерегаться меня, а женщины, после того как я поверг бы к своим ногам каждого третьего из числа моих недругов, - обожать.
LS пишет:

цитата:

Но мне показалось, он уехал в Блуа, пожалев отца и послушавшись его (в который раз).

Воот, именно!
Выходит, упрек "он не понимал, что отцу тоже может быть больно, он его не жалел, на него плевал и т.п." снимается:).

 Отправлено: 17.04.07 21:07. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Ах, трагедия. Ах, изменили. Публичный позор. Что-то я не припомню, чтобы кто-то попрекал его Луизиными выкрутасами...

Ну вы сами подумайте -- кто при дворе не знал, чьей невестой была Луиза? Кто при дворе не знал, чьей любовницей она стала? И что все молчали? Куда ни нафиг!
Атосу в этом плане легче было -- никто не знал, что там на охоте произошло.

 Отправлено: 17.04.07 21:10. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Но человек, который, как Вы верно изволили заметить, с 15 лет на войне, должен более, имхо, сдержано реагировать в подобных ситуациях...

*ехидно* в каких таких? Ему каждый день невесты изменяли? Если вы помните, то в схватке с де Вардом он себя в руках держал, хотя там удар был на-а-амного ниже пояса. Он очухаться не успел, понимаете? Первые дни после шока...

 Отправлено: 17.04.07 21:19. Заголовок: Re:

Señorita пишет:

цитата:

Кстати, у него такие мысли были...

*скормно* я старюсь основывать свои выкладки на тексте. :)

 Отправлено: 17.04.07 21:42. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Эшли пишет: цитата: Но изначально рана смертельной не была. Сказано было не двигаться - не двигайся!!!

А ничего, что три раны из восьми признали смертельными и отец Сильван надеялся на выздоровление только благодаря милости божьей?
Я тут подумала недавно -- а как бы вела себя я, оставшись без коня и оружия в двух шагах от вражеских укреплений? Идти назад -- не только позорно, но и глупо. Свои далеко. Черт, я бы тоже вперед пошла. Из принципа!