Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 30.11.09 09:51. Заголовок: Разочаровались ли вы в ком-нибудь из мушкетеров и почему?
Предлагаю обсудить. Само собой, многие из нас не по детски разочаровались в Атосе. А как насчет остальных? Для меня и Арамис, признаться, из эдакого херувимчика тоже стал достаточным жизненным разочарованием. Еще варианты?
Отправлено: 01.03.10 17:37. Заголовок: Разочаровались ли вы..
Очарование продолжается-чем дальше-тем сильнее. И очарование молодости со всеми проказами и со всеми страстями и зрелость пришедшая с годами и боль старения и утрат. Разочароваться в них-это все равно что разочароваться в самой жизни. Скорей я разочаруюсь в себе потеряю интерес к друзьям или прия телям окружавшим меня-но никогда до гробовой доски не утрачу любви к ним.
Разочароваться в них-это все равно что разочароваться в самой жизни.
Отлично сказанно!
Анриетта
Пост N: 137
Рейтинг:
2
Отправлено: 19.03.10 19:37. Заголовок: Мне было неприятно ч..
Мне было неприятно читать о том,что д`Артаньян и Портос стали приверженцами Мазарини всего лишь из-за титула и карьеры....
Atos
Интерес, который не лечится
Пост N: 290
Рейтинг:
15
Отправлено: 20.03.10 23:43. Заголовок: Анриетта, вполне пон..
Анриетта, вполне понимаю Вас, но всё-таки они не стали ярыми мазаринистами, они не считали мазарини единственным и восхитительнейшим правителем, которому нельзя изменить... не думали о том, что предав его предают свою честь, как, например, никогда бы не предали королевскую особу по крови (Анну например).
Мне было неприятно читать о том,что д`Артаньян и Портос стали приверженцами Мазарини всего лишь из-за титула и карьеры....
Я полагааю, что Мазарини им просто подвернулся. Будь в это время какое-нибудь другое предложение получше, они бы приняли его, только и всего. Скрытый текст
Атосу, кстати, тоже было это неприятно
Анриетта
Пост N: 144
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.03.10 16:09. Заголовок: Nika пишет: Я полаг..
Nika пишет:
цитата:
Я полагааю, что Мазарини им просто подвернулся. Будь в это время какое-нибудь другое предложение получше, они бы приняли его, только и всего.
вот я и имею это ввиду.Им было как-то все равно на принципы и все остальное. А вот Атос и Арамис поблагороднее оказались. Да и вообще Атос само благородство))))
Malachite wave
Пост N: 14
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.03.10 16:31. Заголовок: Им было как-то все равно на принципы и все остальное.
Анриетта пишет:
цитата:
вот я и имею это ввиду.Им было как-то все равно на принципы и все остальное. А вот Атос и Арамис поблагороднее оказались. Да и вообще Атос само благородство))))
Я конечно согластна что Атос само благородство! Но мне кажеться что и Дарт с Портосом не сильно ему уступают. А к Мазарини пошли потому что больше то не к кому было! Дарт пороботавший сколько лет на королевской службе и оказавший не одну услугу королевской семье оставался нисчем, хотел просто восстановить справедливость - получить заслуженные уже давно награды. А Портос поддался влиянию честолюбивой мечты ( ведь у каждого есть мечты), и между прочим к Мазарини пошел с легкой руки Дарта!
Я конечно согластна что Атос само благородство! Но мне кажеться что и Дарт с Портосом не сильно ему уступают. А к Мазарини пошли потому что больше то не к кому было! Дарт пороботавший сколько лет на королевской службе и оказавший не одну услугу королевской семье оставался нисчем, хотел просто восстановить справедливость - получить заслуженные уже давно награды. А Портос поддался влиянию честолюбивой мечты ( ведь у каждого есть мечты), и между прочим к Мазарини пошел с легкой руки Дарта!
Ну в этом ,конечно,доля правды есть) Но просто если на одну чашу весов поставить Арамиса с Атосом и д`Артаньяна с Портосом, то первые поблагороднее кажутся,ну лично мне. Как-то они жалко смотрелись при встрече со своими друзьями Безусловно,когда начались волнения, д`Артаньян повел себя достойно.Но сначала я разочаровалась
Арамис вроде как не преследовал каких-то корыстных целей.А Портос тупо из-за титула...
ну... как бы да, из-за титула, но мне кажется, что это вам так бросилось в глаза именно потому, что Портос сам охотно всё признавал. Арамис же, совершая какие-либо хитрости, как правило не признается даже самому себе. Хотя я считаю, что и Портос и Арамис ничуть не выходили за рамки приличия и благородства.
Арамис же, совершая какие-либо хитрости, как правило не признается даже самому себе. Хотя я считаю, что и Портос и Арамис ничуть не выходили за рамки приличия и благородства.
Тогда интересно ,по какой корыстной причине Арамис стал сторонником принцев?Шерше ля фам?)) Ну я и не говорила,что они не благородные
Atos
Интерес, который не лечится
Пост N: 298
Рейтинг:
15
Отправлено: 21.03.10 21:29. Заголовок: Нет. я не говорю о к..
Простите, но Портос-человек не вовлеченный в политику. Он не терзается душевными муками, типа: " Ах, итальянец у власти! А такие благородные принцы в опале! Как несправедлива жизнь!" Он нормально себе живет, наслаждается жизнью, а в мечте о титуле нет ничего плохого. Поэтому предложения дАрта он воспринимает, как удачу: послужить Мазарини и получить то, чего он хочет. Почему нет? Вот если бы он изначально морально поддерживал Фронду и ненавидел Мазарини, а потом из-за предложения дАрта все это предал, то, да, это было бы не айс. Но такого не было.
Анриетта пишет:
цитата:
д`Артаньян и Портос стали приверженцами Мазарини всего лишь из-за титула и карьеры....
А что в этом такого? Почему вдруг карьера стала восприниматься, как ругательное слово? Мазарини не Гитлер, в том, чтобы ему служить нет ничего стыдного.
Простите, но Портос-человек не вовлеченный в политику. Он не терзается душевными муками, типа: " Ах, итальянец у власти! А такие благородные принцы в опале! Как несправедлива жизнь!" Он нормально себе живет, наслаждается жизнью, а в мечте о титуле нет ничего плохого. Поэтому предложения дАрта он воспринимает, как удачу: послужить Мазарини и получить то, чего он хочет. Почему нет? Вот если бы он изначально морально поддерживал Фронду и ненавидел Мазарини, а потом из-за предложения дАрта все это предал, то, да, это было бы не айс. Но такого не было.
У меня на этот счет другое мнение.Атос тоже,например, не за принцев был,а по убеждению шел против Мазарини. Луиза Водемон пишет:
цитата:
Мазарини не Гитлер, в том, чтобы ему служить нет ничего стыдного.
А я считаю,что стыдно служить такому человеку как он.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 4645
Рейтинг:
69
Отправлено: 23.03.10 14:37. Заголовок: Анриетта пишет: У м..
Анриетта пишет:
цитата:
У меня на этот счет другое мнение.Атос тоже,например, не за принцев был,а по убеждению шел против Мазарини.
И что?
Анриетта пишет:
цитата:
А я считаю,что стыдно служить такому человеку как он.
Чем лично Вам Мазарини досадил? Я вот не считаю, что ему служить стыдно, потому что талантливым людям вообще не стыдно служить, более того, Мазарини, который по-праву, считается одним из очень талантливых политиков, никогда бы не взял к себе на службу недостойных.
А что есть принцы? Всего лишь люди, борящиеся за власть, которая им не принадлежит. Чем уж так им служить лучше, чем Мазарини? Тем что они-французы?
Анриетта
Пост N: 152
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.03.10 20:30. Заголовок: Это Мазарини в жизни..
Это Мазарини в жизни талантлив был,а у Дюма он не очень-то хорошо изображен. Он лживый,жадный,трусливый. Это как "скажи мне кто твой друг...". Так же можно перефразировать "скажи кому ты служишь".
А я разве сказала ,что принцам служить лучше?Повторюсь,я привела в пример Атоса,он не принцам служил,а своему убеждению.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Мазарини, который по-праву, считается одним из очень талантливых политиков, никогда бы не взял к себе на службу недостойных.
Атос -- тот со своими тараканами принципами, как известно, всегда отличался. Ожнако и он по большому счету не был так вовлечен в то, что происходило НА ТОТ МОМЕНТ. Просто всё его убеждение состояло в том, что служить нужно королю и принцам по крови. Это дело чести, всё-таки. К тому же учтем: Атос жил прекрасно: два владения, сын подрастает, идиллия и безмятежность... жизнь позволяла графу служить принципам, не думая об устройстве жизни. дАртаньян же жил то в казармах, то в гостиннице в последней благодаря падкости девушек на красивых военных и очень желал получить хоть что-то за свои многолетние ранения. Плюс Мазарини был с королевой, а королева - мать КОРОЛЯ, самого что ни на есть по крови. Так что во-первых ситуация неоднозначна, а во-вторых дАрт уже устал совершать подвиги за "спасибо" и якобы вечную признательность. Портос же занимает почти ту же позицию, что Атос, с той лишь разницей, что второй проще мыслит и меньше стереотипами мучается. А баронский титут, как сказала Луиза Водемон , нормальная мечта.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 4647
Рейтинг:
69
Отправлено: 24.03.10 09:33. Заголовок: Анриетта пишет: у Д..
Анриетта пишет:
цитата:
у Дюма он не очень-то хорошо изображен.
Не соглашусь. Дюма, конечно, передергивает малость, но он у него далеко не идиот.
Анриетта пишет:
цитата:
,он не принцам служил,а своему убеждению.
Ну и? Ну служил он своему убеждению, а у Портоса убеждений не было, почему он вдруг поэтому становится менее благородным?
Анриетта пишет:
цитата:
Причем тут недостойные?
При том, что достойные и благородные на службу к совсем негодяю не пойдут:)
достойные и благородные на службу к совсем негодяю не пойдут:)
Но ведь с самого начала "Двадцать лет спустя"Дюма не лучшим образом отзывается о клане фрондеров, а ближе к финалу и вовсе демонстрирует их ничтожество... Показательно, что и Арамиса, и Атоса он делает свидетелями этого, но они остаются в этой партии.
Анриетта
Пост N: 154
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.03.10 23:24. Заголовок: LS пишет: Показател..
LS пишет:
цитата:
Показательно, что и Арамиса, и Атоса он делает свидетелями этого, но они остаются в этой партии.
Ну как я поняла под конец,Арамис это все ради Лонгвиль делал,а Атос сказал же что-то типа того,что и в тех рядах и в других не очень)
Malachite wave
Пост N: 17
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.03.10 20:08. Заголовок: Арамис это все ради Лонгвиль делал,а Атос сказал же что-то типа того,что и в тех рядах и в других не
Анриетта пишет:
цитата:
Арамис это все ради Лонгвиль делал,а Атос сказал же что-то типа того,что и в тех рядах и в других не очень)
Может в етой ситуации действует принцып: из двух зол выбирают меньшее?
Я, помнится, писала, что немного разочаровалась в дАртаньяне. Так вот, беру свои слова обратно)
Мари Мишон
Пост N: 5
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.07.10 22:29. Заголовок: Прочитав впервые ТМ ..
Прочитав впервые ТМ в возрасте 12 лет я безумно влюбилась в Атоса. Однако, перечитав книгу ровно через 10 лет обнаружила некий неприятный осадок в душе, в 12 лет я не заметила, что мой герой много пил. Сейчас меня это несколько расстроило. Тем не менее, положительное расположение к этому персонажу не исчезло. Что касается Арамиса, то достопочтенный господин д'Эрбле как был, так и остается мне несколько неприятен. Шевалье д'Артаньян - глубоко несчастный человек. Но добрый и верный друг. Думаю никогда не разочаруюсь в нем. Уважаемый барон дю Валлон де Брасье де Пьерфон - те же чувства, что и шевалье. Так же как и господин маршал, он меня не разочаровал
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 5060
Рейтинг:
76
Отправлено: 11.07.10 18:26. Заголовок: Мари Мишон пишет: Ш..
Мари Мишон пишет:
цитата:
Шевалье д'Артаньян - глубоко несчастный человек.
И чем же так глубоко несчастен дАртаньян? Насколько мне известно, в его жизни было две действительно трагические вещи- смерть Констанции и смерть Атоса с Портосом, в остальном его жизнь сложилась вполне удачно. А удары эти он принял достаточно стойко, они его не сломили.
Луиза Водемон, насколько я помню, то его заветной мечтой было стать маршалом. Но разве можно назвать счастливым человека, который осуществил свою заветную мечту, но не смог этим насладиться?
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 5061
Рейтинг:
76
Отправлено: 11.07.10 19:07. Заголовок: Мари Мишон пишет: р..
Мари Мишон пишет:
цитата:
разве можно назвать счастливым человека, который осуществил свою заветную мечту, но не смог этим насладиться?
А разве можно судить о всей жизни человека, ориентируясь лишь на ее финал?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума